Pitanje ateistima

[Optimus Prime]

Ljudski razum je ogranicen,kad Allah dz.s kaze da je Zemlju stvorio za 6 vremenskih razdoblja,to je Boziji posao,on se ne moze razumom svatiti,Boziji posao nije kao ljudski posao,tako je isto sa vjerom,da se vjera moze svatiti razumom,Allah .dz.s ne bi slao Poslanike,da objasne vjeru.A nevjernici se cvrsto drze evolucije,a nikakvih cvrstih dokaza.
Račun vjerovatnoće jasno pokazuje da kompleksne molekule, kao što su proteini i nukleinske kiseline (RNA i DNA), nikada ne bi mogle biti formirane slučajno, nezavisno jedne od drugih. A, ipak, evolucionisti se moraju suočiti sa čak još većim problemom, da su sve ove kompleksne molekule morale postojati istovremeno da bi život uopće mogao nastati. Evoluciona teorija je potpuno zbunjena ovim zahtjevom. Ovo je tačka na kojoj su neki vodeći evolucionisti bili prisiljeni na priznanje. Naprimjer, Stanley Millerov i Francis Crickov bliski saradnik sa University of San Diego California, uvaženi evolucionista Dr. Leslie Orgel kaže:

"Izuzetno je nevjerovatno da proteini i nukleinske kiseline, oboje izuzetno kompleksne građe, nastanu spontano na istom mjestu i u isto vrijeme. A ipak, izgleda nevjerovatno da je jedno nastalo bez drugoga. Tako da bi, na prvi pogled, neko mogao zaključiti da život ustvari nikada ne bi mogao postati putem slučajnih hemijskih reakcija."1
Dosta interesantno, evolucionisti vjeruju u sve ove nemoguće scenarije kao da su oni znanstvene činjenice. Pošto su oni uvjetovani-automatizirani tako da ne priznaju stvaranje, oni nemaju drugog izbora nego da vjeruju u nemoguće. Jedan čuveni biolog iz Austrije, Michael Denton, govori o ovome u svojoj knjizi Evolucija: Jedna teorija koja je u krizi:

"Za skeptika je prijedlog da su genetski programi viših organizama (koji se sastoje od nešto blizu 1000 miliona bita informacija, koji su jednaki redoslijedu slova u maloj biblioteci od hiljadu tomova, i koji su sadržani u šifriranom obliku u vidu bezbrojnih hiljada kompliciranih algoritama koji kontroliraju, specificiraju i upravljaju rastom i razvitkom milijardi i milijardi ćelija u oblik jednog kompleksnog organizma) sastavljeni jednim čisto slučajnim procesom, jednostavno uvreda za razum. Ali, bez izražavanja bilo kakve sumnje, ta ideja se prihvata od strane nekog darviniste!"

Ako vec spominjes racun vjerovatnoce onda moras uzeti u obzir da je vjerovatnoca da je jedan kompleksni, inteligentni kreator nastao bez kreatora, cak i manja.
To je velika boljka teistickog pristupa. Ne mozete objasniti kako je stvoren bog! SAmo se pozivate na dogmu.

I usput ovo sto spominjes nema nikakve veze sa evolucijom nego se radi o abiogenezi.

[PeroKosoric]

Ako vec spominjes racun vjerovatnoce onda moras uzeti u obzir da je vjerovatnoca da je jedan kompleksni, inteligentni kreator nastao bez kreatora, cak i manja.
To je velika boljka teistickog pristupa. Ne mozete objasniti kako je stvoren bog! SAmo se pozivate na dogmu.

Bog nije stvoren. On je uvijek bio. Znamo jer smo bili tu kad ga se stvaralo, a i Kuran kaze.
Ja namjeravam zivjeti vjecno. Dosad mi dobro ide.

[Optimus Prime]

Ako vec spominjes racun vjerovatnoce onda moras uzeti u obzir da je vjerovatnoca da je jedan kompleksni, inteligentni kreator nastao bez kreatora, cak i manja.
To je velika boljka teistickog pristupa. Ne mozete objasniti kako je stvoren bog! SAmo se pozivate na dogmu.

Bog nije stvoren. On je uvijek bio.
Ja namjeravam zivjeti vjecno. Dosad mi dobro ide.

Nije, posto prvo moras definisati "uvijek".

Ako" uvijek" definises kao period vremena, onda imas jedan problem.
Vrijeme kako ga mi poznajemo je nastalo sa Big Bangom a beskonacnost je samo konzept.

[cistunac]

Uzrok lezi u nasoj evoluciji... Radi se dakle samo o starom instinktu koji je ugradjen u nasu DNK. Isto kao i sa seksom. Iako danas koristimo kontracepcijska sredstva taj nagon ne nije nimalo manji, iako nam sex sa kondomima sa apekta evolucije gledano ne donosi nikakvu korist.

Valja dodati nesto oko individualnog morala koji je opet proizvod individualnih ubijedjenja nastalih kroz licni odgoj te vlastita razmatranja i poglede svijeta oko nas—dak,e individualni moral. Jer unutar grupnog morala postoje pojedinci u drustvu koji mogu da postanu ili ubice ili 'dobri samaricani.' Ovakvi naravno mogu da postoje u svakom drustvu bez obzira da li je isto religiozno ili ne, te da li su pojedinci vjernici ili ateisti.

[cistunac]

Dupli post

[cistunac]

Dupli post

[PeroKosoric]

Uzrok lezi u nasoj evoluciji... Radi se dakle samo o starom instinktu koji je ugradjen u nasu DNK. Isto kao i sa seksom. Iako danas koristimo kontracepcijska sredstva taj nagon ne nije nimalo manji, iako nam sex sa kondomima sa apekta evolucije gledano ne donosi nikakvu korist.

Valja dodati nesto oko individualnog morala koji je opet proizvod individualnih ubijedjenja nastalih kroz licni odgoj te vlastita razmatranja i poglede svijeta oko nas—dakle individualnog morala. Jer unutar grupnog morala postoje pojedinci u drustvu koji mogu da postanu ili ubice ili 'dobri samaricani.' Ovakvi naravno mogu da postoje u svakom drustvu bez obzira da li je isto religiozno ili ne, te da li su pojedinci vjernici ili ateisti.

Hoces reci da religiozna ubjedjenja nemaju blage veze sa shvatajem morala u individua.
Ili valjas, ili ne valjas, klanjao se Kuranu, Bibliji, Krisni ili nikome.

[sarajlija8888]

kao sto saam rekao da necu vise biti na ovoj temi istina je,iako imam finih odgovora. samo malo da vas sve prisjetim ...
''Allah je nevjernike prokleo i za njih oganj razbuktali pripemio.Na Dan kad se njihova lica budu prevrtala,govorit ce:Kamo srece da smo se Allahu pokoravali i da smo Poslanika slusali!I govorit ce:Gospodaru nas:mi smo prvake nase i starjesine nase slusali,pa su oni s Pravog puta odveli;Gospodaru nas,daj im dvostruku patnju i prokuni ih proklestvom velikim''
''Onima koji ne budu vjerovali bit ce odijela od vatre skrojena,a kljucala voda bit ce na glave njihove lijevana,i gvozdenim maljevima bit ce mlaceni.Kad god pokusaju da zbog teskog jada iz njeg izadu,bit ce u nju vraceni:iskusite patnju u uzasnoj vatri''
''I reci:Istina dolazi od gospodara vaseg,pa ko hoce,neka vjeruje,a ko hoce,neka ne vjeruje!Mi smo nevjernicima pripremili vatru,ciji ce ih dim sa svih strana obuhvatiti''
''Allah,dz.s rekao je:Za moje dobre robove pripremio sam nesto sto ljudsko oko nije vidjelo niti uho culo,niti je ljudsko srce pozeljelo,citajte ovo ako zelite:I niko ne zna kakve ih,kao nagrada za ono sto su cinili,skrivene radosti cekaju''

braco mislim da je ovo bilo sasvim jasno...opomenuli smo ih,to je sve sto mi trebamo,na njima je ostalo...ukoliko nastavimo pravim putem onda se samo osvrnite na zadnji ajet i sve ce vam bit jasno...a vi ateisti borite se protiv Allaha koliko hocete,vidjet cemo ko je jaci...zar vrijedi rizikovat pa ne razmisljat

[PeroKosoric]

kao sto saam rekao da necu vise biti na ovoj temi istina je,iako imam finih odgovora. samo malo da vas sve prisjetim ...
''Allah je nevjernike prokleo i za njih oganj razbuktali pripemio.Na Dan kad se njihova lica budu prevrtala,govorit ce:Kamo srece da smo se Allahu pokoravali i da smo Poslanika slusali!I govorit ce:Gospodaru nas:mi smo prvake nase i starjesine nase slusali,pa su oni s Pravog puta odveli;Gospodaru nas,daj im dvostruku patnju i prokuni ih proklestvom velikim''
''Onima koji ne budu vjerovali bit ce odijela od vatre skrojena,a kljucala voda bit ce na glave njihove lijevana,i gvozdenim maljevima bit ce mlaceni.Kad god pokusaju da zbog teskog jada iz njeg izadu,bit ce u nju vraceni:iskusite patnju u uzasnoj vatri''
''I reci:Istina dolazi od gospodara vaseg,pa ko hoce,neka vjeruje,a ko hoce,neka ne vjeruje!Mi smo nevjernicima pripremili vatru,ciji ce ih dim sa svih strana obuhvatiti''
''Allah,dz.s rekao je:Za moje dobre robove pripremio sam nesto sto ljudsko oko nije vidjelo niti uho culo,niti je ljudsko srce pozeljelo,citajte ovo ako zelite:I niko ne zna kakve ih,kao nagrada za ono sto su cinili,skrivene radosti cekaju''

braco mislim da je ovo bilo sasvim jasno...opomenuli smo ih,to je sve sto mi trebamo,na njima je ostalo...ukoliko nastavimo pravim putem onda se samo osvrnite na zadnji ajet i sve ce vam bit jasno...a vi ateisti borite se protiv Allaha koliko hocete,vidjet cemo ko je jaci...zar vrijedi rizikovat pa ne razmisljat

A jesi li citao Crvenkapicu, i koja je poruka?

Imam ja jednog prijatelja. On misli da sam ja u nas bog. Ja kazem da covjek govori istinu.
Da li sam ja bog?

Cekaj ponovo: Muhamed je poslanik sto je napisao Kuran. Kuran kaze da je Muhamed poslanik.
Imam ja jednog prijatelja....
{Isto i sa Isusom}

[cistunac]

Hoces reci da religiozna ubjedjenja nemaju blage veze sa shvatajem morala u individua.
Ili valjas, ili ne valjas, klanjao se Kuranu, Bibliji, Krisni ili nikome.

Napisah: Ovakvi naravno mogu da postoje u svakom drustvu bez obzira da li je isto religiozno ili ne, te da li su pojedinci vjernici ili ateisti.
Je li to sto pitas?

[Optimus Prime]

kao sto saam rekao da necu vise biti na ovoj temi istina je,iako imam finih odgovora. samo malo da vas sve prisjetim ...
''Allah je nevjernike prokleo i za njih oganj razbuktali pripemio.Na Dan kad se njihova lica budu prevrtala,govorit ce:Kamo srece da smo se Allahu pokoravali i da smo Poslanika slusali!I govorit ce:Gospodaru nas:mi smo prvake nase i starjesine nase slusali,pa su oni s Pravog puta odveli;Gospodaru nas,daj im dvostruku patnju i prokuni ih proklestvom velikim''
''Onima koji ne budu vjerovali bit ce odijela od vatre skrojena,a kljucala voda bit ce na glave njihove lijevana,i gvozdenim maljevima bit ce mlaceni.Kad god pokusaju da zbog teskog jada iz njeg izadu,bit ce u nju vraceni:iskusite patnju u uzasnoj vatri''
''I reci:Istina dolazi od gospodara vaseg,pa ko hoce,neka vjeruje,a ko hoce,neka ne vjeruje!Mi smo nevjernicima pripremili vatru,ciji ce ih dim sa svih strana obuhvatiti''
''Allah,dz.s rekao je:Za moje dobre robove pripremio sam nesto sto ljudsko oko nije vidjelo niti uho culo,niti je ljudsko srce pozeljelo,citajte ovo ako zelite:I niko ne zna kakve ih,kao nagrada za ono sto su cinili,skrivene radosti cekaju''

braco mislim da je ovo bilo sasvim jasno...opomenuli smo ih,to je sve sto mi trebamo,na njima je ostalo...ukoliko nastavimo pravim putem onda se samo osvrnite na zadnji ajet i sve ce vam bit jasno...a vi ateisti borite se protiv Allaha koliko hocete,vidjet cemo ko je jaci...zar vrijedi rizikovat pa ne razmisljat

To prijetnje koje spominjes, koje su i vise nego absurdne, su napisali ljudi u jednoj antickoj knjizi.
Nema ama bas ni jednog razloga da vjerujemo da je knjiga autenticna.

Raj, pakao, hobite i orke su izmislili ljudi. Tako nesto ne postoji.

[PeroKosoric]

Hoces reci da religiozna ubjedjenja nemaju blage veze sa shvatajem morala u individua.
Ili valjas, ili ne valjas, klanjao se Kuranu, Bibliji, Krisni ili nikome.

Napisah: Ovakvi naravno mogu da postoje u svakom drustvu bez obzira da li je isto religiozno ili ne, te da li su pojedinci vjernici ili ateisti.
Je li to sto pitas?

To je sto pitam osim sto bih ukinuo "mogu da".
Ovakvi naravno postoje u svakom drustvu bez obzira da li je isto religiozno ili ne, te da li su pojedinci vjernici ili ateisti.

[Ajatolah_]

kao sto saam rekao da necu vise biti na ovoj temi istina je,iako imam finih odgovora. samo malo da vas sve prisjetim ...
''Allah je nevjernike prokleo i za njih oganj razbuktali pripemio.Na Dan kad se njihova lica budu prevrtala,govorit ce:Kamo srece da smo se Allahu pokoravali i da smo Poslanika slusali!I govorit ce:Gospodaru nas:mi smo prvake nase i starjesine nase slusali,pa su oni s Pravog puta odveli;Gospodaru nas,daj im dvostruku patnju i prokuni ih proklestvom velikim''
''Onima koji ne budu vjerovali bit ce odijela od vatre skrojena,a kljucala voda bit ce na glave njihove lijevana,i gvozdenim maljevima bit ce mlaceni.Kad god pokusaju da zbog teskog jada iz njeg izadu,bit ce u nju vraceni:iskusite patnju u uzasnoj vatri''
''I reci:Istina dolazi od gospodara vaseg,pa ko hoce,neka vjeruje,a ko hoce,neka ne vjeruje!Mi smo nevjernicima pripremili vatru,ciji ce ih dim sa svih strana obuhvatiti''
''Allah,dz.s rekao je:Za moje dobre robove pripremio sam nesto sto ljudsko oko nije vidjelo niti uho culo,niti je ljudsko srce pozeljelo,citajte ovo ako zelite:I niko ne zna kakve ih,kao nagrada za ono sto su cinili,skrivene radosti cekaju''

braco mislim da je ovo bilo sasvim jasno...opomenuli smo ih,to je sve sto mi trebamo,na njima je ostalo...ukoliko nastavimo pravim putem onda se samo osvrnite na zadnji ajet i sve ce vam bit jasno...a vi ateisti borite se protiv Allaha koliko hocete,vidjet cemo ko je jaci...zar vrijedi rizikovat pa ne razmisljat

Pff, što mi je dao život kada je znao (da, znao je jer Bog sve zna i prije nego što se to desi, zar ne?) da neću vjerovati u njega? Da ima šta paliti? Zar ne bi bilo bolje i da je mene poštedio vatre, a svijet "nemoralnog ateiste"?

[sarajlija8888]

kao sto saam rekao da necu vise biti na ovoj temi istina je,iako imam finih odgovora. samo malo da vas sve prisjetim ...
''Allah je nevjernike prokleo i za njih oganj razbuktali pripemio.Na Dan kad se njihova lica budu prevrtala,govorit ce:Kamo srece da smo se Allahu pokoravali i da smo Poslanika slusali!I govorit ce:Gospodaru nas:mi smo prvake nase i starjesine nase slusali,pa su oni s Pravog puta odveli;Gospodaru nas,daj im dvostruku patnju i prokuni ih proklestvom velikim''
''Onima koji ne budu vjerovali bit ce odijela od vatre skrojena,a kljucala voda bit ce na glave njihove lijevana,i gvozdenim maljevima bit ce mlaceni.Kad god pokusaju da zbog teskog jada iz njeg izadu,bit ce u nju vraceni:iskusite patnju u uzasnoj vatri''
''I reci:Istina dolazi od gospodara vaseg,pa ko hoce,neka vjeruje,a ko hoce,neka ne vjeruje!Mi smo nevjernicima pripremili vatru,ciji ce ih dim sa svih strana obuhvatiti''
''Allah,dz.s rekao je:Za moje dobre robove pripremio sam nesto sto ljudsko oko nije vidjelo niti uho culo,niti je ljudsko srce pozeljelo,citajte ovo ako zelite:I niko ne zna kakve ih,kao nagrada za ono sto su cinili,skrivene radosti cekaju''

braco mislim da je ovo bilo sasvim jasno...opomenuli smo ih,to je sve sto mi trebamo,na njima je ostalo...ukoliko nastavimo pravim putem onda se samo osvrnite na zadnji ajet i sve ce vam bit jasno...a vi ateisti borite se protiv Allaha koliko hocete,vidjet cemo ko je jaci...zar vrijedi rizikovat pa ne razmisljat

Pff, što mi je dao život kada je znao (da, znao je jer Bog sve zna i prije nego što se to desi, zar ne?) da neću vjerovati u njega? Da ima šta paliti? Zar ne bi bilo bolje i da je mene poštedio vatre, a svijet "nemoralnog ateiste"?

Mnogobosci ce govorit-Da je Allah htio,mi ne bi smo druge Njemu ravnim smatrali,a ni preci nasi,niti bismo ista zabranjenim ucinili!Reci-Imate li vi kakav dokaz da nam ga iznesete?Vi se samo za pretpostavkama povodite i vi samo neistinu govorite!Reci.Allah ima potpun dokaz,i da On hoce,svima bi na pravi put ukazao!

[sarajlija8888]

kao sto saam rekao da necu vise biti na ovoj temi istina je,iako imam finih odgovora. samo malo da vas sve prisjetim ...
''Allah je nevjernike prokleo i za njih oganj razbuktali pripemio.Na Dan kad se njihova lica budu prevrtala,govorit ce:Kamo srece da smo se Allahu pokoravali i da smo Poslanika slusali!I govorit ce:Gospodaru nas:mi smo prvake nase i starjesine nase slusali,pa su oni s Pravog puta odveli;Gospodaru nas,daj im dvostruku patnju i prokuni ih proklestvom velikim''
''Onima koji ne budu vjerovali bit ce odijela od vatre skrojena,a kljucala voda bit ce na glave njihove lijevana,i gvozdenim maljevima bit ce mlaceni.Kad god pokusaju da zbog teskog jada iz njeg izadu,bit ce u nju vraceni:iskusite patnju u uzasnoj vatri''
''I reci:Istina dolazi od gospodara vaseg,pa ko hoce,neka vjeruje,a ko hoce,neka ne vjeruje!Mi smo nevjernicima pripremili vatru,ciji ce ih dim sa svih strana obuhvatiti''
''Allah,dz.s rekao je:Za moje dobre robove pripremio sam nesto sto ljudsko oko nije vidjelo niti uho culo,niti je ljudsko srce pozeljelo,citajte ovo ako zelite:I niko ne zna kakve ih,kao nagrada za ono sto su cinili,skrivene radosti cekaju''

braco mislim da je ovo bilo sasvim jasno...opomenuli smo ih,to je sve sto mi trebamo,na njima je ostalo...ukoliko nastavimo pravim putem onda se samo osvrnite na zadnji ajet i sve ce vam bit jasno...a vi ateisti borite se protiv Allaha koliko hocete,vidjet cemo ko je jaci...zar vrijedi rizikovat pa ne razmisljat

To prijetnje koje spominjes, koje su i vise nego absurdne, su napisali ljudi u jednoj antickoj knjizi.
Nema ama bas ni jednog razloga da vjerujemo da je knjiga autenticna.

Raj, pakao, hobite i orke su izmislili ljudi. Tako nesto ne postoji.

10.38. A oni govore: "On ga izmislja!" Reci: "Pa, dajte vi jednu suru kao sto je njemu objavljena, i koga god hocete, od onih u koje mimo Allaha vjerujete, u pomoc pozovite, ako istinu govorite."

10.39. Oni poricu prije nego sto temeljito saznaju sta ima u njemu, a jos im nije doslo ni tumacenje njegovo, tako su isto oni prije njih poricali, pa pogledaj kako su nasilnici zavrsili!

[Optimus Prime]

kao sto saam rekao da necu vise biti na ovoj temi istina je,iako imam finih odgovora. samo malo da vas sve prisjetim ...
''Allah je nevjernike prokleo i za njih oganj razbuktali pripemio.Na Dan kad se njihova lica budu prevrtala,govorit ce:Kamo srece da smo se Allahu pokoravali i da smo Poslanika slusali!I govorit ce:Gospodaru nas:mi smo prvake nase i starjesine nase slusali,pa su oni s Pravog puta odveli;Gospodaru nas,daj im dvostruku patnju i prokuni ih proklestvom velikim''
''Onima koji ne budu vjerovali bit ce odijela od vatre skrojena,a kljucala voda bit ce na glave njihove lijevana,i gvozdenim maljevima bit ce mlaceni.Kad god pokusaju da zbog teskog jada iz njeg izadu,bit ce u nju vraceni:iskusite patnju u uzasnoj vatri''
''I reci:Istina dolazi od gospodara vaseg,pa ko hoce,neka vjeruje,a ko hoce,neka ne vjeruje!Mi smo nevjernicima pripremili vatru,ciji ce ih dim sa svih strana obuhvatiti''
''Allah,dz.s rekao je:Za moje dobre robove pripremio sam nesto sto ljudsko oko nije vidjelo niti uho culo,niti je ljudsko srce pozeljelo,citajte ovo ako zelite:I niko ne zna kakve ih,kao nagrada za ono sto su cinili,skrivene radosti cekaju''

braco mislim da je ovo bilo sasvim jasno...opomenuli smo ih,to je sve sto mi trebamo,na njima je ostalo...ukoliko nastavimo pravim putem onda se samo osvrnite na zadnji ajet i sve ce vam bit jasno...a vi ateisti borite se protiv Allaha koliko hocete,vidjet cemo ko je jaci...zar vrijedi rizikovat pa ne razmisljat

Pff, što mi je dao život kada je znao (da, znao je jer Bog sve zna i prije nego što se to desi, zar ne?) da neću vjerovati u njega? Da ima šta paliti? Zar ne bi bilo bolje i da je mene poštedio vatre, a svijet "nemoralnog ateiste"?

Mnogobosci ce govorit-Da je Allah htio,mi ne bi smo druge Njemu ravnim smatrali,a ni preci nasi,niti bismo ista zabranjenim ucinili!Reci-Imate li vi kakav dokaz da nam ga iznesete?Vi se samo za pretpostavkama povodite i vi samo neistinu govorite!Reci.Allah ima potpun dokaz,i da On hoce,svima bi na pravi put ukazao!

Nije na nama da dokaze iznosimo, nego na vama.
Jer vi ste ti koji tvrdite da Bog postoji i da ce nas poslati u pakao gdje ce nas muciti cijelu vjecnost zato sto smo skepticni glede njegovog postojanja.

Trebas obrazloziti zasto si uvjeren da to odgovara cinjenicnom stanju.

[sarajlija8888]

[quote="sarajlija8888="EdoI"][sarajlija8888"]kao sto saam rekao da necu vise biti na ovoj temi istina je,iako imam finih odgovora. samo malo da vas sve prisjetim ...
''Allah je nevjernike prokleo i za njih oganj razbuktali pripemio.Na Dan kad se njihova lica budu prevrtala,govorit ce:Kamo srece da smo se Allahu pokoravali i da smo Poslanika slusali!I govorit ce:Gospodaru nas:mi smo prvake nase i starjesine nase slusali,pa su oni s Pravog puta odveli;Gospodaru nas,daj im dvostruku patnju i prokuni ih proklestvom velikim''
''Onima koji ne budu vjerovali bit ce odijela od vatre skrojena,a kljucala voda bit ce na glave njihove lijevana,i gvozdenim maljevima bit ce mlaceni.Kad god pokusaju da zbog teskog jada iz njeg izadu,bit ce u nju vraceni:iskusite patnju u uzasnoj vatri''
''I reci:Istina dolazi od gospodara vaseg,pa ko hoce,neka vjeruje,a ko hoce,neka ne vjeruje!Mi smo nevjernicima pripremili vatru,ciji ce ih dim sa svih strana obuhvatiti''
''Allah,dz.s rekao je:Za moje dobre robove pripremio sam nesto sto ljudsko oko nije vidjelo niti uho culo,niti je ljudsko srce pozeljelo,citajte ovo ako zelite:I niko ne zna kakve ih,kao nagrada za ono sto su cinili,skrivene radosti cekaju''

braco mislim da je ovo bilo sasvim jasno...opomenuli smo ih,to je sve sto mi trebamo,na njima je ostalo...ukoliko nastavimo pravim putem onda se samo osvrnite na zadnji ajet i sve ce vam bit jasno...a vi ateisti borite se protiv Allaha koliko hocete,vidjet cemo ko je jaci...zar vrijedi rizikovat pa ne razmisljat

Pff, što mi je dao život kada je znao (da, znao je jer Bog sve zna i prije nego što se to desi, zar ne?) da neću vjerovati u njega? Da ima šta paliti? Zar ne bi bilo bolje i da je mene poštedio vatre, a svijet "nemoralnog ateiste


Mnogobosci ce govorit-Da je Allah htio,mi ne bi smo druge Njemu ravnim smatrali,a ni preci nasi,niti bismo ista zabranjenim ucinili!Reci-Imate li vi kakav dokaz da nam ga iznesete?Vi se samo za pretpostavkama povodite i vi samo neistinu govorite!Reci.Allah ima potpun dokaz,i da On hoce,svima bi na pravi put ukazao![/quote]

Nije na nama da dokaze iznosimo, nego na vama.
Jer vi ste ti koji tvrdite da Bog postoji i da ce nas poslati u pakao gdje ce nas muciti cijelu vjecnost zato sto smo skepticni glede njegovog postojanja.

Trebas obrazloziti zasto si uvjeren da to odgovara cinjenicnom stanju.[/quote]



oh itekako je na vama da dokaze iznosite...dodes npr ti na debatu ateisti vs muslimani...musliman ti 70 minuta izlozi svoje i dodes ti i kazes nije nama nama da dokazujemo xaxax...i govoris o dokazima xaxax ?

[Optimus Prime]

kao sto saam rekao da necu vise biti na ovoj temi istina je,iako imam finih odgovora. samo malo da vas sve prisjetim ...
''Allah je nevjernike prokleo i za njih oganj razbuktali pripemio.Na Dan kad se njihova lica budu prevrtala,govorit ce:Kamo srece da smo se Allahu pokoravali i da smo Poslanika slusali!I govorit ce:Gospodaru nas:mi smo prvake nase i starjesine nase slusali,pa su oni s Pravog puta odveli;Gospodaru nas,daj im dvostruku patnju i prokuni ih proklestvom velikim''
''Onima koji ne budu vjerovali bit ce odijela od vatre skrojena,a kljucala voda bit ce na glave njihove lijevana,i gvozdenim maljevima bit ce mlaceni.Kad god pokusaju da zbog teskog jada iz njeg izadu,bit ce u nju vraceni:iskusite patnju u uzasnoj vatri''
''I reci:Istina dolazi od gospodara vaseg,pa ko hoce,neka vjeruje,a ko hoce,neka ne vjeruje!Mi smo nevjernicima pripremili vatru,ciji ce ih dim sa svih strana obuhvatiti''
''Allah,dz.s rekao je:Za moje dobre robove pripremio sam nesto sto ljudsko oko nije vidjelo niti uho culo,niti je ljudsko srce pozeljelo,citajte ovo ako zelite:I niko ne zna kakve ih,kao nagrada za ono sto su cinili,skrivene radosti cekaju''

braco mislim da je ovo bilo sasvim jasno...opomenuli smo ih,to je sve sto mi trebamo,na njima je ostalo...ukoliko nastavimo pravim putem onda se samo osvrnite na zadnji ajet i sve ce vam bit jasno...a vi ateisti borite se protiv Allaha koliko hocete,vidjet cemo ko je jaci...zar vrijedi rizikovat pa ne razmisljat

To prijetnje koje spominjes, koje su i vise nego absurdne, su napisali ljudi u jednoj antickoj knjizi.
Nema ama bas ni jednog razloga da vjerujemo da je knjiga autenticna.

Raj, pakao, hobite i orke su izmislili ljudi. Tako nesto ne postoji.

10.38. A oni govore: "On ga izmislja!" Reci: "Pa, dajte vi jednu suru kao sto je njemu objavljena, i koga god hocete, od onih u koje mimo Allaha vjerujete, u pomoc pozovite, ako istinu govorite."

10.39. Oni poricu prije nego sto temeljito saznaju sta ima u njemu, a jos im nije doslo ni tumacenje njegovo, tako su isto oni prije njih poricali, pa pogledaj kako su nasilnici zavrsili!

Ti ajeti su samo odbrambeni mehanizam kurana.
Oni koji su pisali kuran su naravno znali da ce biti skepticnih ljudi koji nece povjerovati u to da je Bog Muhamedu prenio objavu, pa su ugradili nekoliko ajeta pomocu kojih onda bi onda mogli tvrditi, ono ko da su predvidjeli da ce biti skeptika i onih koji nevjeruju.

[Optimus Prime]

[



oh itekako je na vama da dokaze iznosite...dodes npr ti na debatu ateisti vs muslimani...musliman ti 70 minuta izlozi svoje i dodes ti i kazes nije nama nama da dokazujemo xaxax...i govoris o dokazima xaxax ?

Zasto.
Pa ne tvrdim ja tu absurdnu pricu da postoji neko bice izvan prostora i vremena, kojeg niko do sada nije vidio, i koje ce me muciti citavu vjecnost zato sto nisam vjerovao da je istina ono sto pise u jednoj prastaroj knjizi.
Dakle ti trebas dokazati da je to uistinu tako.

Ja ne tvrdim nista tako da ne trebam nista ni dokazivati. Samo ono sto vidim svojim sopstvenim ocima.

[sarajlija8888]

[



oh itekako je na vama da dokaze iznosite...dodes npr ti na debatu ateisti vs muslimani...musliman ti 70 minuta izlozi svoje i dodes ti i kazes nije nama nama da dokazujemo xaxax...i govoris o dokazima xaxax ?

Zasto.
Pa ne tvrdim ja tu absurdnu pricu da postoji neko bice izvan prostora i vremena, kojeg niko do sada nije vidio, i koje ce me muciti citavu vjecnost zato sto nisam vjerovao da je istina ono sto pise u jednoj prastaroj knjizi.
Dakle ti trebas dokazati da je to uistinu tako.

Ja ne tvrdim nista tako da ne trebam nista ni dokazivati. Samo ono sto vidim svojim sopstvenim ocima.

sad ti kazem odes na debatu ateist vs musliman i debate su musliman 45 minuta zatim ateist 45 minuta pa musliman 15 minuta pa ateist 15 minuta i ti dodes na tu debatu i kazes '' zasto bi ja iznosio dokaze''...vidis li na cemu se zasniva ateizam? na pitanju zasto,dadnes im odgovor,pa opet budes zasto...a kad musliman kaze zasto eh onda tu nema price o tome,i onda dode ateist i kaze muslimani se koriste dogmama bez kritickog stava...znas li ti uopste sta je dogma...govoris kao da je nesto lose...pojam dogma oznacava misljenje koje se NE MOZE provjerit(ako ne moze ne znaci da nije istinito)...ti mislis da je mistika odngonetljiva...to je razlog sto ne vjerujes? ne zvala se mistika! i bezveze sam prekrsio obecanje kad sam rekao necu vise bit na ovoj temi

[sarajlija8888]

[e="Optimus Prime"][="sarajlija8888"]kao sto saam rekao da necu vise biti na ovoj temi istina je,iako imam finih odgovora. samo malo da vas sve prisjetim ...
''Allah je nevjernike prokleo i za njih oganj razbuktali pripemio.Na Dan kad se njihova lica budu prevrtala,govorit ce:Kamo srece da smo se Allahu pokoravali i da smo Poslanika slusali!I govorit ce:Gospodaru nas:mi smo prvake nase i starjesine nase slusali,pa su oni s Pravog puta odveli;Gospodaru nas,daj im dvostruku patnju i prokuni ih proklestvom velikim''
''Onima koji ne budu vjerovali bit ce odijela od vatre skrojena,a kljucala voda bit ce na glave njihove lijevana,i gvozdenim maljevima bit ce mlaceni.Kad god pokusaju da zbog teskog jada iz njeg izadu,bit ce u nju vraceni:iskusite patnju u uzasnoj vatri''
''I reci:Istina dolazi od gospodara vaseg,pa ko hoce,neka vjeruje,a ko hoce,neka ne vjeruje!Mi smo nevjernicima pripremili vatru,ciji ce ih dim sa svih strana obuhvatiti''
''Allah,dz.s rekao je:Za moje dobre robove pripremio sam nesto sto ljudsko oko nije vidjelo niti uho culo,niti je ljudsko srce pozeljelo,citajte ovo ako zelite:I niko ne zna kakve ih,kao nagrada za ono sto su cinili,skrivene radosti cekaju''

braco mislim da je ovo bilo sasvim jasno...opomenuli smo ih,to je sve sto mi trebamo,na njima je ostalo...ukoliko nastavimo pravim putem onda se samo osvrnite na zadnji ajet i sve ce vam bit jasno...a vi ateisti borite se protiv Allaha koliko hocete,vidjet cemo ko je jaci...zar vrijedi rizikovat pa ne razmisljat

To prijetnje koje spominjes, koje su i vise nego absurdne, su napisali ljudi u jednoj antickoj knjizi.
Nema ama bas ni jednog razloga da vjerujemo da je knjiga autenticna.

Raj, pakao, hobite i orke su izmislili ljudi. Tako nesto ne postoji.

10.38. A oni govore: "On ga izmislja!" Reci: "Pa, dajte vi jednu suru kao sto je njemu objavljena, i koga god hocete, od onih u koje mimo Allaha vjerujete, u pomoc pozovite, ako istinu govorite."

10.39. Oni poricu prije nego sto temeljito saznaju sta ima u njemu, a jos im nije doslo ni tumacenje njegovo, tako su isto oni prije njih poricali, pa pogledaj kako su nasilnici zavrsili![/quote]

Ti ajeti su samo odbrambeni mehanizam kurana.
Oni koji su pisali kuran su naravno znali da ce biti skepticnih ljudi koji nece povjerovati u to da je Bog Muhamedu prenio objavu, pa su ugradili nekoliko ajeta pomocu kojih onda bi onda mogli tvrditi, ono ko da su predvidjeli da ce biti skeptika i onih koji nevjeruju.[/quote]

odbrambeni mehanizam? xaxax mora da si to tek ucio u skoli pa si se sjetio tog pa malo dosao vamo pametovat...
''Pa, dajte vi jednu suru kao sto je njemu objavljena''--> odbrambeni mehanizam? daj nam jednu ako je O.M

[Optimus Prime]

odbrambeni mehanizam? xaxax mora da si to tek ucio u skoli pa si se sjetio tog pa malo dosao vamo pametovat...
''Pa, dajte vi jednu suru kao sto je njemu objavljena''--> odbrambeni mehanizam? daj nam jednu ako je O.M

Pa nije valjda da padas na tu foru. Mislim jasno mi je da su ljudi u 7.Stoljecu padali na to, ali danas?

Pa naravno da su ugradili odbrambene mehanizme. Ko god da je pisao kuran bio je vrlo inteligentan. Ti ljudi su morali samo da identificiraju sve tacke napada od strane skeptika, i onda preventivno napisu par ajeta kojim ce se braniti tipa. "Pa zar vam nismo rekli da nece htjeti da prizaju da Boga osima Allaha"

Nije valjda da smatras te ajete cudom?

Ja cak mislim da ima pretjerano mnogo takvih ajeta u kuranu,a dovoljan je bio samo jedan.
Ali ocito je da su autori i sami bili nesigurni kako ce ljudi primiti tu knjigu.

A suru sam ti napisao prekjucer, i nisi mi jos objasnio zasto je bilo koja kuranska sura bolja.

[sarajlija8888]

sure nisu 2 recenice sa gramatickim i opce poznatim greskama vec su vece...
''Pa, dajte vi jednu suru kao sto je njemu objavljena''

[Optimus Prime]

sure nisu 2 recenice sa gramatickim i opce poznatim greskama vec su vece...
''Pa, dajte vi jednu suru kao sto je njemu objavljena''

Pa eto zamisli da sam nastavio opisivati jos par fenomena na isti nacin

Nije valjda da vi stvarno vjerujete da ne postoji niko ziv i mrtav ko je mogao na poetican nacin da preprica stare anticke mitove i sve to zacini sa mnogobrojnim prijetnjama paklom i parolama da ljudi vjeruju i da se pridrzavaju onog sto je napisano.
Don't be silly!

[Butcher]

Ako vec spominjes racun vjerovatnoce onda moras uzeti u obzir da je vjerovatnoca da je jedan kompleksni, inteligentni kreator nastao bez kreatora, cak i manja.
To je velika boljka teistickog pristupa. Ne mozete objasniti kako je stvoren bog! SAmo se pozivate na dogmu.

Bog nije stvoren. On je uvijek bio.
Ja namjeravam zivjeti vjecno. Dosad mi dobro ide.

Nije, posto prvo moras definisati "uvijek".

Ako" uvijek" definises kao period vremena, onda imas jedan problem.
Vrijeme kako ga mi poznajemo je nastalo sa Big Bangom a beskonacnost je samo konzept.

Dakako, vrijeme je nastalo big bangom, materija je nastala iz niceg, ili vec da mi pojasnis kako. Bog postoji izvan granica naseg svemira u kojem postoji vrijeme. On je stvorio svemir i sve u njemu i dao nam vrijeme, te sunce i mjesec po kojem ce mo vrijeme racunati, do određenog roka. Dakle samo u granicama neseg svemira vrijeme postoji i ono je glavni faktor postojanja na materijalnom nivou, jer tamo gdje imas vrijeme, sve je prolazno, sve ima svoj pocetak i kraj. Dakle sve u ovom svemiru nastaje i isto tako nestaje, pa i sam svemir. Dakle vrijeme je glavni uzrok prolaznosti, a taj uzrok postoji u granicama naseg svemira, sto znaci da izvan granica svemira postoji ono sto je oduvijek postojalo i zauvijek ce postojati, sto je covjeku tako logicno ali u isti momenat nepojmljivo, jer mi ne poznajemo nista drugo nego prolaznost. Sasvim logicno ako vrijeme postoji samo u granicama naseg svemira. Cak ni Albert Einstein nije mogao definisati vrijeme, te je rekao da j eto nesto sto racunamo satom, ne moze se izracunati njegova brzina kojom tece,niti neka specificnost.