Forum Klix.ba

Srce dvogodišnjeg Emraha nije izdržalo, dječak preminuo u Turskoj
Srce dvogodišnjeg Emraha Smajilhodžića iz Tešnja, nažalost, nije izdržalo. Dječak je izgubio bitku za život i preminuo u Turskoj gdje mu je trebao biti operisan tumor na mozgu.
I dok bh. javnost još tuguje za malenom Belminom Ibrišević, koja je preminula u Njemačkoj prošle sedmice, iz Turske je stigla još jedna potresna vijest. Emrahovo srce je prestalo kucati sinoć oko pola 7.



Uzas!
Koliko je vec zrtava nemara, bahatosti, sujete i neznanja samozvanih "bogova" u belom?
Pogotova nevinih, malih i mladih andjela?
Citiram jedan drugi tekst gde je imenom i prezimenom prozvan doktor: "Kada smo joj rekli da tu nije riječ o upali mozga, i otvoreno je pitali od čega dijete boluje rekla je da ni ona ne zna i da će vidjeti na internetu kada dodje kući – pričaju Emrahovi najbliži."

Roditelji i rodbina dječaka za smrt krive doktoricu Majdu Arsenić
... Ležao je tamo do 13.08. kada je otpušten sa dijagnozom akutnog gnojnog meningitisa sa kontrolom za 15 dana. Vidjeli smo da je djetetu sve lošije i da stvari ne izgledaju dobro. Posebno nas je brinulo što za to vrijeme nije primao nikakvu terapiju osim infuzije. Zamolili smo doktoricu Majdu Arsenić da Emraha prebacimo u Sarajevo ili dalje van BiH što je ona odbila kazavši da za takvo što nema potrebe – priča nam Emrahova nena Zehra koju smo posjetili u treunutku kada se njen unuk s teškom bolešću borio u Turskoj. Nakon toga dječak je ponovo primljen na isti Odjel gdje se stanje u narednih 16 dana radiklano pogoršalo. – Vidjeli smo da nema više šale. Zatražili smo da se dijete prebaci na odjel pedijatrije. Moramo izraziti zahvalnost osoblju Hirurgije i Pedijatrije koji su konačno učinili ono što je doktorica Arsenić morala uraditi prije tri mjeseca. Ona za tri mjeseca nije uradila ni jedan dijagnostički pregled poput EEG-a, CT-a, MRI i slično. Ovi doktori su to uradili i odmah je bilo jasno da je naš unuk sve vrijeme imao tumor na malom mozgu, sada već u odmakloj fazi – kroz suze priča Emrahov djed Halid.../

Pocivao u miru ANDJELCICU mali...

kockica_kockica wrote:...doktori i sestre se ponasaju prema ljudima kao da su krompiri.. znam da oni oguglaju ali kad nekog nesto boli, ne moze doktor reci hajde sta se kreveljis ne boli to toliko...


A dodje recimo Goran Bregovic, kojem nije bilo nista i sve pretrage u drzavnim ustanovama obavi za jedan dan, pohvali se time javno... i onda ja glasno opsujem...

za prvi citat - dok je ovakvih ljudi koji su u stanju bukvalno sve generalizirati, hladno odvaliti da je odnos ljekar - pacijent ekvivalentan odnosu prema krompiru i sl. nikad nece ni biti bolje. ovakvi pacijenti pripadaju onoj vrsti ljudi kojoj nista ne valja, ni zemlja, ni ljudi u toj zemlji...ma ne valjaju oni ni sami sebi. moguce da bi psihijatar mogao pripomoci.

za drugi citat - opsujes ti al' ne bi opsovala niti bi te zasvrbila savjest da je tebe neko provodao klinickim centrom jedan dan i zavrsio ti sve sto treba. ne bi sigurno...a i sto bi? licemjerni smo svi, manje ili vise...

otherside wrote:

kockica_kockica wrote:...doktori i sestre se ponasaju prema ljudima kao da su krompiri.. znam da oni oguglaju ali kad nekog nesto boli, ne moze doktor reci hajde sta se kreveljis ne boli to toliko...


A dodje recimo Goran Bregovic, kojem nije bilo nista i sve pretrage u drzavnim ustanovama obavi za jedan dan, pohvali se time javno... i onda ja glasno opsujem...

za prvi citat - dok je ovakvih ljudi koji su u stanju bukvalno sve generalizirati, hladno odvaliti da je odnos ljekar - pacijent ekvivalentan odnosu prema krompiru i sl. nikad nece ni biti bolje. ovakvi pacijenti pripadaju onoj vrsti ljudi kojoj nista ne valja, ni zemlja, ni ljudi u toj zemlji...ma ne valjaju oni ni sami sebi. moguce da bi psihijatar mogao pripomoci.

za drugi citat - opsujes ti al' ne bi opsovala niti bi te zasvrbila savjest da je tebe neko provodao klinickim centrom jedan dan i zavrsio ti sve sto treba. ne bi sigurno...a i sto bi? licemjerni smo svi, manje ili vise...

Sreca pa mi doktori ne trebaju tako cesto... i jos uvijek mogu sebi priustiti da odem privatno i dobijem lijekove ako sam bolesna... Ima ljudi koji ne mogu to sebi prisutiti, ima djece koja nam umiru iz raznih razloga, obicno zbog nezananja i nemara doktora, i to sto meni smeta njihova bahatost i odnos prema pacijentima kao prema krompiru ili zivotinji koja ne zasluzuje cak ni osnovno, ja sam zbog tog svog nezadovoljstva psihijatrijski slucaj... hvala ali ja vise volim biti psihijatrijski slucaj sa regularnim nivoom empatije nego bezosjecajna osoba kojoj je normalno da osoba koju nesto boli ne moze dobiti adekvatnu lijecnicku pomoc...

Sto se tice mog licemjerstva ... cinjenica je da bolesni ljudi cekaju po godinu dana na pregled koji je neko dobio u jednom danu iako je zdrav, a sve zato jer je ta osoba poznata... i ja sam licemjerna... jesam... moja prijateljica vec godinu dana ceka da joj utvrde zasto je bole ledja, snimanje ceka vec ravno 9 mjeseci, a bol traje vec vise od godinu dana i sve bi dala da imam mogucnost da je provodaju po klinickom centru i utvrde sto je s njom....

Mozda jesam za psihijatra jer brinem za druge i za sebe...

regularni nivo empatije nemas jer jednosmjerno gledas.
gdje ti je empatija za ljekare koji savjesno i odgovorno rade svoj posao, za one koje tegle nocne smjene i izgledaju poput zombija?
gdje ti je empatija za one kojima je izlijecen pacijent najveca nagrada?
gdje ti je ta regularna empatija za med.sestre/tehnicare koje hrane, njeguju, vuku pacijente, brisu im straznjice poslije nuzde i mijenjaju pelene nepokretnim?
gdje je ta tvoja empatija?
svi su oni skladistari krompira i sutaci pacijenata.
svi su oni banda nezainteresovana i bahata, daBogda vam nikad ne zatrebala ta banda.
toliko od mene.

kockica_kockica wrote:

otherside wrote:

kockica_kockica wrote:...doktori i sestre se ponasaju prema ljudima kao da su krompiri.. znam da oni oguglaju ali kad nekog nesto boli, ne moze doktor reci hajde sta se kreveljis ne boli to toliko...


A dodje recimo Goran Bregovic, kojem nije bilo nista i sve pretrage u drzavnim ustanovama obavi za jedan dan, pohvali se time javno... i onda ja glasno opsujem...

za prvi citat - dok je ovakvih ljudi koji su u stanju bukvalno sve generalizirati, hladno odvaliti da je odnos ljekar - pacijent ekvivalentan odnosu prema krompiru i sl. nikad nece ni biti bolje. ovakvi pacijenti pripadaju onoj vrsti ljudi kojoj nista ne valja, ni zemlja, ni ljudi u toj zemlji...ma ne valjaju oni ni sami sebi. moguce da bi psihijatar mogao pripomoci.

za drugi citat - opsujes ti al' ne bi opsovala niti bi te zasvrbila savjest da je tebe neko provodao klinickim centrom jedan dan i zavrsio ti sve sto treba. ne bi sigurno...a i sto bi? licemjerni smo svi, manje ili vise...

Sreca pa mi doktori ne trebaju tako cesto... i jos uvijek mogu sebi priustiti da odem privatno i dobijem lijekove ako sam bolesna... Ima ljudi koji ne mogu to sebi prisutiti, ima djece koja nam umiru iz raznih razloga, obicno zbog nezananja i nemara doktora, i to sto meni smeta njihova bahatost i odnos prema pacijentima kao prema krompiru ili zivotinji koja ne zasluzuje cak ni osnovno, ja sam zbog tog svog nezadovoljstva psihijatrijski slucaj... hvala ali ja vise volim biti psihijatrijski slucaj sa regularnim nivoom empatije nego bezosjecajna osoba kojoj je normalno da osoba koju nesto boli ne moze dobiti adekvatnu lijecnicku pomoc...

Sto se tice mog licemjerstva ... cinjenica je da bolesni ljudi cekaju po godinu dana na pregled koji je neko dobio u jednom danu iako je zdrav, a sve zato jer je ta osoba poznata... i ja sam licemjerna... jesam... moja prijateljica vec godinu dana ceka da joj utvrde zasto je bole ledja, snimanje ceka vec ravno 9 mjeseci, a bol traje vec vise od godinu dana i sve bi dala da imam mogucnost da je provodaju po klinickom centru i utvrde sto je s njom....

Mozda jesam za psihijatra jer brinem za druge i za sebe...

Mozes biti malo konkretnija, koji se pregled ceka po godinu dana?

nevenkagaragic wrote:Srce dvogodišnjeg Emraha nije izdržalo, dječak preminuo u Turskoj
Srce dvogodišnjeg Emraha Smajilhodžića iz Tešnja, nažalost, nije izdržalo. Dječak je izgubio bitku za život i preminuo u Turskoj gdje mu je trebao biti operisan tumor na mozgu.
I dok bh. javnost još tuguje za malenom Belminom Ibrišević, koja je preminula u Njemačkoj prošle sedmice, iz Turske je stigla još jedna potresna vijest. Emrahovo srce je prestalo kucati sinoć oko pola 7.



Uzas!
Koliko je vec zrtava nemara, bahatosti, sujete i neznanja samozvanih "bogova" u belom?
Pogotova nevinih, malih i mladih andjela?
Citiram jedan drugi tekst gde je imenom i prezimenom prozvan doktor: "Kada smo joj rekli da tu nije riječ o upali mozga, i otvoreno je pitali od čega dijete boluje rekla je da ni ona ne zna i da će vidjeti na internetu kada dodje kući – pričaju Emrahovi najbliži."

Roditelji i rodbina dječaka za smrt krive doktoricu Majdu Arsenić
... Ležao je tamo do 13.08. kada je otpušten sa dijagnozom akutnog gnojnog meningitisa sa kontrolom za 15 dana. Vidjeli smo da je djetetu sve lošije i da stvari ne izgledaju dobro. Posebno nas je brinulo što za to vrijeme nije primao nikakvu terapiju osim infuzije. Zamolili smo doktoricu Majdu Arsenić da Emraha prebacimo u Sarajevo ili dalje van BiH što je ona odbila kazavši da za takvo što nema potrebe – priča nam Emrahova nena Zehra koju smo posjetili u treunutku kada se njen unuk s teškom bolešću borio u Turskoj. Nakon toga dječak je ponovo primljen na isti Odjel gdje se stanje u narednih 16 dana radiklano pogoršalo. – Vidjeli smo da nema više šale. Zatražili smo da se dijete prebaci na odjel pedijatrije. Moramo izraziti zahvalnost osoblju Hirurgije i Pedijatrije koji su konačno učinili ono što je doktorica Arsenić morala uraditi prije tri mjeseca. Ona za tri mjeseca nije uradila ni jedan dijagnostički pregled poput EEG-a, CT-a, MRI i slično. Ovi doktori su to uradili i odmah je bilo jasno da je naš unuk sve vrijeme imao tumor na malom mozgu, sada već u odmakloj fazi – kroz suze priča Emrahov djed Halid.../

Pocivao u miru ANDJELCICU mali...

Audiatur et altera pars, sto rekli stari Latini.

nevenkagaragic wrote:Srce dvogodišnjeg Emraha nije izdržalo, dječak preminuo u Turskoj
Srce dvogodišnjeg Emraha Smajilhodžića iz Tešnja, nažalost, nije izdržalo. Dječak je izgubio bitku za život i preminuo u Turskoj gdje mu je trebao biti operisan tumor na mozgu.
I dok bh. javnost još tuguje za malenom Belminom Ibrišević, koja je preminula u Njemačkoj prošle sedmice, iz Turske je stigla još jedna potresna vijest. Emrahovo srce je prestalo kucati sinoć oko pola 7.



Uzas!
Koliko je vec zrtava nemara, bahatosti, sujete i neznanja samozvanih "bogova" u belom?
Pogotova nevinih, malih i mladih andjela?
Citiram jedan drugi tekst gde je imenom i prezimenom prozvan doktor: "Kada smo joj rekli da tu nije riječ o upali mozga, i otvoreno je pitali od čega dijete boluje rekla je da ni ona ne zna i da će vidjeti na internetu kada dodje kući – pričaju Emrahovi najbliži."

Roditelji i rodbina dječaka za smrt krive doktoricu Majdu Arsenić
... Ležao je tamo do 13.08. kada je otpušten sa dijagnozom akutnog gnojnog meningitisa sa kontrolom za 15 dana. Vidjeli smo da je djetetu sve lošije i da stvari ne izgledaju dobro. Posebno nas je brinulo što za to vrijeme nije primao nikakvu terapiju osim infuzije. Zamolili smo doktoricu Majdu Arsenić da Emraha prebacimo u Sarajevo ili dalje van BiH što je ona odbila kazavši da za takvo što nema potrebe – priča nam Emrahova nena Zehra koju smo posjetili u treunutku kada se njen unuk s teškom bolešću borio u Turskoj. Nakon toga dječak je ponovo primljen na isti Odjel gdje se stanje u narednih 16 dana radiklano pogoršalo. – Vidjeli smo da nema više šale. Zatražili smo da se dijete prebaci na odjel pedijatrije. Moramo izraziti zahvalnost osoblju Hirurgije i Pedijatrije koji su konačno učinili ono što je doktorica Arsenić morala uraditi prije tri mjeseca. Ona za tri mjeseca nije uradila ni jedan dijagnostički pregled poput EEG-a, CT-a, MRI i slično. Ovi doktori su to uradili i odmah je bilo jasno da je naš unuk sve vrijeme imao tumor na malom mozgu, sada već u odmakloj fazi – kroz suze priča Emrahov djed Halid.../

Pocivao u miru ANDJELCICU mali...

Gosp. Nevenka, pod 1 ne postoji u svijetu niti jedan ljekar koji SVE ZNA, cak ni u svojoj oblasti specijalizacije. Pod 2. konsultacija strucne literature i medicinskih internet portala (Lancet, Merck manual, Medscape, Medline...) je pozeljno i za svaku pohvalu. To govori o ZAINTERESOVANOSTI konkretne doktorice, jer je otisla kuci i u svoje slobodno vrijeme trazila odgovor za profesionalne dileme. Da bi se prijavili na medicinski portal i imali pristup informacijama, morate poslati svoju skeniranu licencu za rad i/ili diplomu. Tu proceduru ne provode nezainteresovani i bahati, niti oni sto sve znaju i imaju odgovor na svako pitanje. Pod 3. medicina je timski i multidisciplinarni rad, NORMALNO je da se pacijenti upucuju iz jedne klinike u drugu i/ili iz jednog kantona u drugi i/ili iz jedne drzave u drugu, jer nemaju svi iste resurse. Pod 4. postoje bolesti, na zalost, cija je smrtnost preko 95% u prve dvije godine, a gotovo 100% za 5 godina. Kako u Bosni, tako i u Turskoj ili USA. Zvuci surovo, ali to je tako.

Iskreno, u zadnje vrijeme sam shvatio da je jedino rješenje da se čovjek nikako ne razboli i nema nikakav kontakt ni sa doktorima opšte medicine ni sa specijalistima...

Igrom slučaja smo žena i ja u zadnje vrijeme imali dosta kontakta sa raznim vrstama doktora i ako ima 5% normalnih evo glave...
Od toga da me sestre u domu zdravlja pitaju što sam isti dan došao od specijaliste u Dom zdravlja po tablete za gnojnu anginu kao da gori, do toga da me nisu htjeli primiti u 19:15 jer doktorica neće stići sve pregledati, pa da dođem sutra (kao eto ja došao što mi se dolazi), do toga da je moja žena kao trudnica morala čekati preko dva sata na recept jer je doktorica odlučila da će recepte raditi zadnje taj dan (pa su sestre na prijemu kasnije govorile da nije baš sva svoja inače i da ne zamjerimo) i to je samo u Domu zdravlja...
U bolnici sam nekoliko puta izašao bez zvanične dijagnoze jer su "svi nalazi uredu", dobio sam jednom i kao uzrok "Božije davanje", ma svega...

Sve u svemu, odnos prema pacijentima i sam kvalitet dijagnostike i liječenja je tako dobar da je većinu stvari bolje sačekati da same prođu. Ja ne znam gdje su ovi doktori koje svi hvale, ali ja sam u međuvremenu uvidio da je naše zdravstvo otprilike kao i pijaca i tako se sada i odnosim prema svemu.

Ima naravno i nekoliko izuzetaka, ali na broj zdravstvenih radnika to je stvarno zanemariv broj.
Za one koje govore da treba povećati plate, ja se slažem da svima u BiH generalno treba povećati plate, ali plata ne smije biti razlog lošeg ophođenja prema nekome. Ili radi svoj posao u uslovima koji postoje ili daj otkaz pa traži nešto treće. Ne tjera niko nikoga da radi nešto ako mu se ne sviđa. I ja svoj posao obavljam što bolje mogu, za platu koju dobijam, pa očekujem da i drugi to rade...

Ne može čovjek biti pametan, samo, kao što rekoh, gledati da se čovjek ne razboli, jer sa našim zdravstvom nema puno hajra, nažalost...

otherside wrote:regularni nivo empatije nemas jer jednosmjerno gledas.
gdje ti je empatija za ljekare koji savjesno i odgovorno rade svoj posao, za one koje tegle nocne smjene i izgledaju poput zombija?
gdje ti je empatija za one kojima je izlijecen pacijent najveca nagrada?
gdje ti je ta regularna empatija za med.sestre/tehnicare koje hrane, njeguju, vuku pacijente, brisu im straznjice poslije nuzde i mijenjaju pelene nepokretnim?
gdje je ta tvoja empatija?
svi su oni skladistari krompira i sutaci pacijenata.
svi su oni banda nezainteresovana i bahata, daBogda vam nikad ne zatrebala ta banda.
toliko od mene.

Imas pravo.... ja nisam normalna... zamisli trazim od doktora i sestara da rade svoj posao za koji su placeni, za ciju placu ja izdvajam od svoje place...

Toliko su revni u svom poslu, da za vrijeme boravka oca u bolnici, nisu bili u stanju kad sam dosla da donesem ujutro pelene kojih oni nemaju, reci mi da mi je otac prebacen na intenzivnu jer je u komi.... To saznam poslijepodne nakon sto u soku spoznam da nema njega u sobi ... Jedva nadjem nekog da mi kaze sta se desava...

Revni su toliko da od prijateljice mater nakon operacije treba setati, sestre i tehnicari je ne mogu setati vec kad rodbina dodje... ali ni to nije moguce jer joj kesu nisu ispraznili.... tek nakon intervencije kod glavne setre ljutiti tehnicar ulazi da to obavi jer nije uradio prije posjeta....

Za MR ili CT cekas po vise od pola godine, ne daj boze oboje da ti traze onda to traje vise od godinu dana.... i to ti nije garant da ce znati sta ti je, ali bez tog nalaza nista ne mogu uciniti...

Dodjem sa temperaturom pa me otjera s vrata jer nisam u njenom timu... moja bolest mora biti tempirana, u pravo vrijeme inace se moras snaci...

Ljuti me kad vidim da daju injekcije voltarena osobi kojoj zuc nije u redu.. pa kad nije upalilo onda doktorica kaze "ne znam sta cemo, sta vi mislite?" ko je tu doktor?

Sorry... ja nisam normalna... i nemam nivo normalne empatije za ljude koji svoj posao ne rade u skladu sa svojom zakletvom.... ne rade oni na popravljanju kvaka na frizideru vec od njihovog rada ovise zivoti ljudi...
Ali nisu krivi samo oni, krivi su oni koji su napravili ovaj sistem i uporno se drze tog sistema ....

Svaka cast onima koji rade svoj posao savjesno... znam da ima i takvih... ali je njih puno manje ....

za mene je ova porodična medicina totalni promašaj.

RahatHurmašica wrote:za mene je ova porodična medicina totalni promašaj.

Premalo je ljekara, a i dosta su ograničeni u nekim stvarima (moraju slijediti protokol, dok vas pošalju negdje, tj. moraju prvo oni probati riješiti, iako negdje to realno nije moguće).

Treba i više obuke tim ljekarima, jer imaju veće obaveze.

No, najveći problem su financijska sredstava, kojih nema, a radi toga se onda ne smije ni nalazi tek tako tražiti, treba više ciljati, ali ako pogriješite u početku (što je sasvim moguće), pa morate druge nalaze tražiti, pa se onda sve razvuče.....

Neki pregledi su jako skupi, aparata nema dovoljno, onda se i čeka jako dugo na iste iz tih razloga (da, kod privatnika se može brže, ali se mora platiti, a ko misli da treba imati sve jer plaća doprinose, u teoriji je upravu, ali u praksi i nije, jer jednostavno to nije dovoljno novca da bi sve funkcionisalo kako treba, pogotovo kod ovolike nezaposlenosti - čak i da nema korupcije).

Također, nekih aparata ima samo u nekim centrima, a onda svi dolaze tu (iz cijele zemlje) da bi uradili pretrage i naravno da se onda čeka jako dugo.

Ako se na to doda korumpiranost menadžmenta bolnica, te ponašanje pacijenata, koje je blago rečeno užasno, onda i mora biti slika takva kakva jeste.

The Realist wrote:

RahatHurmašica wrote:za mene je ova porodična medicina totalni promašaj.

No, najveći problem su financijska sredstava, kojih nema, a radi toga se onda ne smije ni nalazi tek tako tražiti, treba više ciljati, ali ako pogriješite u početku (što je sasvim moguće), pa morate druge nalaze tražiti, pa se onda sve razvuče.....

Neki pregledi su jako skupi, aparata nema dovoljno, onda se i čeka jako dugo na iste iz tih razloga (da, kod privatnika se može brže, ali se mora platiti, a ko misli da treba imati sve jer plaća doprinose, u teoriji je upravu, ali u praksi i nije, jer jednostavno to nije dovoljno novca da bi sve funkcionisalo kako treba, pogotovo kod ovolike nezaposlenosti - čak i da nema korupcije).

Vidi, da mi daju te pare na ruke (doprinose od moje plate) meni bi bilo više i nego dovoljno da se liječim kod privatnika (ostalo bi i sa strane), tako da tu priču pričajte nekom drugom. Ovo je kapitalizam i vrlo brzo će doći vrijeme ako ti nisi sposoban pružiti mi to za 200 km ima ko jeste i onda će se vrtiti druga ploča.

Ovako sam zbog tog čekanja dovedena u situaciju da ne mogu koristiti svoje zdravstveno osiguranje, jer moram čekati kod dr porodične medicine, pa se naručiti kod specijaliste, pa kod drugog, pa opet kod porodične medicine, pa opet specijalisti, pa nema reagensa, pa dođi opet, pa prođe uputnica, pa opet kod porodičnog, pa objašnjavaj, čekaj, svađaj se..., a meni poslodavac samo odbrojava vrijeme i ja onda imam izbor da platim i uradim to privatno i izbjegnem gužve, nerviranje, gubljenje vremena i zvocanje šefa, ili da na svoju ruku odlučim da ti nalazi i nisu toliko bitni i da mogu sačekati, što uradi većina (pa se pitamo otkud se razboli, a bio zdrav) i tako ja nemam para da iskeširam oko 1000 KM za nalaze, niti vremena, ni teoretskog ni praktičnog, da čekam za uslugu koju sam platila unaprijed

otherside wrote:regularni nivo empatije nemas jer jednosmjerno gledas.
gdje ti je empatija za ljekare koji savjesno i odgovorno rade svoj posao, za one koje tegle nocne smjene i izgledaju poput zombija?
gdje ti je empatija za one kojima je izlijecen pacijent najveca nagrada?
gdje ti je ta regularna empatija za med.sestre/tehnicare koje hrane, njeguju, vuku pacijente, brisu im straznjice poslije nuzde i mijenjaju pelene nepokretnim?
gdje je ta tvoja empatija?
svi su oni skladistari krompira i sutaci pacijenata.
svi su oni banda nezainteresovana i bahata, daBogda vam nikad ne zatrebala ta banda.
toliko od mene.

je li ti se tata danas umorio na poslu u bolnici/ambulanti...

tetak slomio obje noge i odvucemo mi njega u hitnu pa u bolnicu, treba odmah operisati, potpuni lom i jedne i druge noge. ide kao prvo jedna noga, pa druga... valjda zbog nekog soka(iskreno ne znam sta su naveli kao razlog). mama kao neku stelu nasla, zamolila nekog rodjaka da se to sredi i operisu oni njemu jednu nogu...
za drugu nogu se cekalo ravno 14 dana... tri puta su ga kao vodili u operacionu salu i tri puta je dolazio neki "hitniji" slucaj (ako je slucaj uopste postojao). cekali oni "nagradu" za svoj trud... nakon 14. dana uspijemo mi tetki objasniti da mora odnijeti pare i ona odnese 500 u koverti i tetka sutra operisu.

atorniji putnik wrote:tetak slomio obje noge i odvucemo mi njega u hitnu pa u bolnicu, treba odmah operisati, potpuni lom i jedne i druge noge. ide kao prvo jedna noga, pa druga... valjda zbog nekog soka(iskreno ne znam sta su naveli kao razlog). mama kao neku stelu nasla, zamolila nekog rodjaka da se to sredi i operisu oni njemu jednu nogu...
za drugu nogu se cekalo ravno 14 dana... tri puta su ga kao vodili u operacionu salu i tri puta je dolazio neki "hitniji" slucaj (ako je slucaj uopste postojao). cekali oni "nagradu" za svoj trud... nakon 14. dana uspijemo mi tetki objasniti da mora odnijeti pare i ona odnese 500 u koverti i tetka sutra operisu.

I? Jeste li to prijavili kome? Zvali antikorupcioni tim MUP-a? Dolaze odmah po prijavi u bilo koje doba dana i noci. Koji je zavrsetak te price? Koja je poruka, suti, trpi, DAJI mito i poslije placi? Kada je tetak isao na kontrole jel isto morao davati mito?

Alhemicarkaa wrote:

The Realist wrote:

RahatHurmašica wrote:za mene je ova porodična medicina totalni promašaj.

No, najveći problem su financijska sredstava, kojih nema, a radi toga se onda ne smije ni nalazi tek tako tražiti, treba više ciljati, ali ako pogriješite u početku (što je sasvim moguće), pa morate druge nalaze tražiti, pa se onda sve razvuče.....

Neki pregledi su jako skupi, aparata nema dovoljno, onda se i čeka jako dugo na iste iz tih razloga (da, kod privatnika se može brže, ali se mora platiti, a ko misli da treba imati sve jer plaća doprinose, u teoriji je upravu, ali u praksi i nije, jer jednostavno to nije dovoljno novca da bi sve funkcionisalo kako treba, pogotovo kod ovolike nezaposlenosti - čak i da nema korupcije).

Vidi, da mi daju te pare na ruke (doprinose od moje plate) meni bi bilo više i nego dovoljno da se liječim kod privatnika (ostalo bi i sa strane), tako da tu priču pričajte nekom drugom. Ovo je kapitalizam i vrlo brzo će doći vrijeme ako ti nisi sposoban pružiti mi to za 200 km ima ko jeste i onda će se vrtiti druga ploča.

Ovako sam zbog tog čekanja dovedena u situaciju da ne mogu koristiti svoje zdravstveno osiguranje, jer moram čekati kod dr porodične medicine, pa se naručiti kod specijaliste, pa kod drugog, pa opet kod porodične medicine, pa opet specijalisti, pa nema reagensa, pa dođi opet, pa prođe uputnica, pa opet kod porodičnog, pa objašnjavaj, čekaj, svađaj se..., a meni poslodavac samo odbrojava vrijeme i ja onda imam izbor da platim i uradim to privatno i izbjegnem gužve, nerviranje, gubljenje vremena i zvocanje šefa, ili da na svoju ruku odlučim da ti nalazi i nisu toliko bitni i da mogu sačekati, što uradi većina (pa se pitamo otkud se razboli, a bio zdrav) i tako ja nemam para da iskeširam oko 1000 KM za nalaze, niti vremena, ni teoretskog ni praktičnog, da čekam za uslugu koju sam platila unaprijed[/quote]

O ovom ja govorim.... Mi se pravdamo da koristimo nesto za sto smo unaprijed platili i onda sam ja nenormalna... ma da kako da ne...

Naravno, samo kod nas se ceka na dijagnostiku i preglede, samo kod nas se narucuje. Inace svugdje u svijetu, ha crijevo nalijevo-eto doktora na noge. Hau jes nou. Pitajte dijasporu kako i koliko.
@kockice, sto si trazila empatiju za svoju prijateljicu koja radi i trgovini i koju kupci "maltretiraju"?
radi li ona "samo svoj posao"?
licemjerni smo svi samo necemo svi to priznati..
btw, svaki sistem pa tako i zdravstveni nam lezi na truhlim nogicama, sve su talovi i "tenderi". Ne znam zasto mislite da su uposlenici u zdravstvu zadovoljni stanjem. Najveci broj njih nije ni najmanje kriv za vecinu sranja.

Brus Lee wrote:

atorniji putnik wrote:tetak slomio obje noge i odvucemo mi njega u hitnu pa u bolnicu, treba odmah operisati, potpuni lom i jedne i druge noge. ide kao prvo jedna noga, pa druga... valjda zbog nekog soka(iskreno ne znam sta su naveli kao razlog). mama kao neku stelu nasla, zamolila nekog rodjaka da se to sredi i operisu oni njemu jednu nogu...
za drugu nogu se cekalo ravno 14 dana... tri puta su ga kao vodili u operacionu salu i tri puta je dolazio neki "hitniji" slucaj (ako je slucaj uopste postojao). cekali oni "nagradu" za svoj trud... nakon 14. dana uspijemo mi tetki objasniti da mora odnijeti pare i ona odnese 500 u koverti i tetka sutra operisu.

I? Jeste li to prijavili kome? Zvali antikorupcioni tim MUP-a? Dolaze odmah po prijavi u bilo koje doba dana i noci. Koji je zavrsetak te price? Koja je poruka, suti, trpi, DAJI mito i poslije placi? Kada je tetak isao na kontrole jel isto morao davati mito?

a kome da prijave kad su i ono napravili prekrsaj samim tim sto su nudili mito.ha ja inace samo kukamo na zdravstvo a svi imate nekoga u inostranstvu pa ih pitajke kako je kod njih...zasto svake godine dolaze u bih da obave ljekarske preglede i poprave zube...a da je porodicna medicina propali projekat to stoji i ako nisam nikad sa novim sistemom zdravstvene usluge cekao kao prije sa onim predratnim

otherside wrote:Naravno, samo kod nas se ceka na dijagnostiku i preglede, samo kod nas se narucuje. Inace svugdje u svijetu, ha crijevo nalijevo-eto doktora na noge. Hau jes nou. Pitajte dijasporu kako i koliko.
@kockice, sto si trazila empatiju za svoju prijateljicu koja radi i trgovini i koju kupci "maltretiraju"?
radi li ona "samo svoj posao"?
licemjerni smo svi samo necemo svi to priznati..
btw, svaki sistem pa tako i zdravstveni nam lezi na truhlim nogicama, sve su talovi i "tenderi". Ne znam zasto mislite da su uposlenici u zdravstvu zadovoljni stanjem. Najveci broj njih nije ni najmanje kriv za vecinu sranja.

Vidim da si se mene uhvatila ko pijan plota...

Mene ne zanima svijet i dijaspora... Ne zivim negdje u Bangladesu vec ovdje ... I nezadovoljna sam jer za obican pregled trebam imati gomilu zivaca samo da se narucim, a onda tri puta vise zivaca dobiti neki nalaz...

Sto se tice trgovine, moja prijateljica nikad nikome nije odbila pokazati cipele ili trenerku... Doktorica je meni odbila da me pregleda... U trgovini nikome ne ovisi zivot od toga hoces li ti kupiti cipele zute ili crvene boje, dok greska jednog doktora moze dovesti do smrti te osobe... kod trgovca se ne moras naruciti da dodjes da kupis cipele vec odes u prodavnicu i kupis, kod doktora se moras naruciti i cekati od 1 do 365 dana ... Za razliku od doktora kojemu se moze biti drzak i bezobrazan i otresit moja prijateljica u trgovini cak i onda kad je ponizavaju nema pravo nista reci, jer je velika razlika, doktor nece dobiti otkaz zato sto je imao los odnos prema pacijentu, a ona ce dobiti otkaz ako kupca krivo pogleda...

I na koncu to sto ti mozda radis u zdravstvu ili neko tvoj pa tvoja empatija vise vuce na njihovu stranu je razumljiva jer mi suosjecamo sa bliskim ljudima radije nego sa neznancima... Zdravstvo ne valja, doktori i sestre su bahati i odnose se neljudski prema bolesnicima... to je cinjenica.... Mogu ja reci da se ne slazem sa sistemom njihove dezure, visinom place, radnim vremenom, nedostatkom lijekova i slicno ali njihov bahat odnos prema ljudima nema opravdanje...

E vidis, slazem se s tobom da nije isto raditi s ljudima i cipelama ali govorili smo principijelno o empatiji. Tacno sam znala da ces zaobici srz i uhvatiti se forme.
btw, moze tebe zaboliti sta god hoces za banglades ali princip triaze i narucivanja fercera svugdje u svijetu. U tako divnoj americi mozes crci nasred ulice ako nemas osiguranja. Kod nas to nije tako ali idemo ka tome.
i na kraju, trcati ljekaru cim se povisi temperatura i zacepi nos je glupost. U tom slucaju ozbiljni bolesnici se nikad ne bi ni pregledali u sezoni gripe i drugih viroza.

otherside wrote:E vidis, slazem se s tobom da nije isto raditi s ljudima i cipelama ali govorili smo principijelno o empatiji. Tacno sam znala da ces zaobici srz i uhvatiti se forme.
btw, moze tebe zaboliti sta god hoces za banglades ali princip triaze i narucivanja fercera svugdje u svijetu. U tako divnoj americi mozes crci nasred ulice ako nemas osiguranja. Kod nas to nije tako ali idemo ka tome.
i na kraju, trcati ljekaru cim se povisi temperatura i zacepi nos je glupost. U tom slucaju ozbiljni bolesnici se nikad ne bi ni pregledali u sezoni gripe i drugih viroza.

Ni kod nas bez osiguranja ne mozes dobiti ljekarsku pomoc ukoliko ne platis.... Otidji kod doktora i reci da nemas osiguranje pa ces se sama uvjeriti...
I prodavacica i doktor rade s ljudima.. samo kod ovih prvih niko ne umire, dok kod ovih drugih i te kako ljudi umiru....

Ovo o temperaturama i odlascima ljekaru i ozbiljnim bolesnicima necu ni komentirati... samo cu spomenuti slucaj sa onom mladom zenom koja je umrla radi aljkavosti doktora ...

otherside wrote:Naravno, samo kod nas se ceka na dijagnostiku i preglede, samo kod nas se narucuje. Inace svugdje u svijetu, ha crijevo nalijevo-eto doktora na noge. Hau jes nou. Pitajte dijasporu kako i koliko.
@kockice, sto si trazila empatiju za svoju prijateljicu koja radi i trgovini i koju kupci "maltretiraju"?
radi li ona "samo svoj posao"?
licemjerni smo svi samo necemo svi to priznati..
btw, svaki sistem pa tako i zdravstveni nam lezi na truhlim nogicama, sve su talovi i "tenderi". Ne znam zasto mislite da su uposlenici u zdravstvu zadovoljni stanjem. Najveci broj njih nije ni najmanje kriv za vecinu sranja.

Pa u Švedskoj ne čekaju. Ne očekujem ja da mi neko dođe na noge, ali ako hoću da uradim nalaze koji se rade samo na DIP-u, čekam u nedogled, a u nekim slučajevima nisam ni uspjela uraditi nalaz jer nikad nemaju reagensa.

Govorim o nefunkcionisanju sistema, ne o bahatosti doktora, mene kao nekog ko je platio debelo to osiguranje ne interesuju tenderi, mene interesuje usluga, ali to nije tema ove diskusije.

Kao što rekoh, da mi se daju te pare na ruke ja bih uspjela sve završiti mimo radnog vremena i još da mi ostane para. Najveće prihode zdravstvo dobije od zaposlenih, a zaposleni najmanje tu uslugu koriste - i to ne zato što nemaju potrebe, već što jednostavno ne mogu ostvariti to svoje pravo. Imam spisak nalaza koje mi je endokrinolog propisao da uradim (kojem sam opet otišla privatno), koji se može završiti samo jednim vađenjem krvi, što sveukupno traje par minuta, a ja to ne uspijevam evo od jula uraditi. Privatno me ti nalazi koštaju nešto ispod 1000 KM.

Alhemicarkaa wrote:

otherside wrote:Naravno, samo kod nas se ceka na dijagnostiku i preglede, samo kod nas se narucuje. Inace svugdje u svijetu, ha crijevo nalijevo-eto doktora na noge. Hau jes nou. Pitajte dijasporu kako i koliko.
@kockice, sto si trazila empatiju za svoju prijateljicu koja radi i trgovini i koju kupci "maltretiraju"?
radi li ona "samo svoj posao"?
licemjerni smo svi samo necemo svi to priznati..
btw, svaki sistem pa tako i zdravstveni nam lezi na truhlim nogicama, sve su talovi i "tenderi". Ne znam zasto mislite da su uposlenici u zdravstvu zadovoljni stanjem. Najveci broj njih nije ni najmanje kriv za vecinu sranja.

Pa u Švedskoj ne čekaju. Ne očekujem ja da mi neko dođe na noge, ali ako hoću da uradim nalaze koji se rade samo na DIP-u, čekam u nedogled, a u nekim slučajevima nisam ni uspjela uraditi nalaz jer nikad nemaju reagensa.

Govorim o nefunkcionisanju sistema, ne o bahatosti doktora, mene kao nekog ko je platio debelo to osiguranje ne interesuju tenderi, mene interesuje usluga, ali to nije tema ove diskusije.

Kao što rekoh, da mi se daju te pare na ruke ja bih uspjela sve završiti mimo radnog vremena i još da mi ostane para. Najveće prihode zdravstvo dobije od zaposlenih, a zaposleni najmanje tu uslugu koriste - i to ne zato što nemaju potrebe, već što jednostavno ne mogu ostvariti to svoje pravo. Imam spisak nalaza koje mi je endokrinolog propisao da uradim (kojem sam opet otišla privatno), koji se može završiti samo jednim vađenjem krvi, što sveukupno traje par minuta, a ja to ne uspijevam evo od jula uraditi. Privatno me ti nalazi koštaju nešto ispod 1000 KM.

necu da se raspravljam s tobom jer se privatno poznajemo ali to za svedsku nije istina i mrtva je dezinformacija. Ako te interesuje konkretno zasto je dezinformacija, napisacu ti na pp nekoliko iskustava meni bliskih ljudi. Samo jedan primjer-covjek mokri krv-3 mjeseca cekanja do urologa. Kod nas bi bio pregledan u istom danu kao hitan slucaj.
a sto se tice tvog posta - sistem jest shit i za uposlene i za korisnike. U tome se barem svi slazu ali ljekar ili sestra to ne mogu promjeniti, svi mi izdvajamo za zdravstveno osiguranje i odbija nam se od plate. I ljekarima i sestrama i pacijentima. Ovdje se prica o tome kako zdravstveni radnici mrsnu bolesnike i nece da im pomognu. Da, fulila si temu.

kockica_kockica wrote:

otherside wrote:regularni nivo empatije nemas jer jednosmjerno gledas.
gdje ti je empatija za ljekare koji savjesno i odgovorno rade svoj posao, za one koje tegle nocne smjene i izgledaju poput zombija?
gdje ti je empatija za one kojima je izlijecen pacijent najveca nagrada?
gdje ti je ta regularna empatija za med.sestre/tehnicare koje hrane, njeguju, vuku pacijente, brisu im straznjice poslije nuzde i mijenjaju pelene nepokretnim?
gdje je ta tvoja empatija?
svi su oni skladistari krompira i sutaci pacijenata.
svi su oni banda nezainteresovana i bahata, daBogda vam nikad ne zatrebala ta banda.
toliko od mene.

Imas pravo.... ja nisam normalna... zamisli trazim od doktora i sestara da rade svoj posao za koji su placeni, za ciju placu ja izdvajam od svoje place...

Toliko su revni u svom poslu, da za vrijeme boravka oca u bolnici, nisu bili u stanju kad sam dosla da donesem ujutro pelene kojih oni nemaju, reci mi da mi je otac prebacen na intenzivnu jer je u komi.... To saznam poslijepodne nakon sto u soku spoznam da nema njega u sobi ... Jedva nadjem nekog da mi kaze sta se desava...

Revni su toliko da od prijateljice mater nakon operacije treba setati, sestre i tehnicari je ne mogu setati vec kad rodbina dodje... ali ni to nije moguce jer joj kesu nisu ispraznili.... tek nakon intervencije kod glavne setre ljutiti tehnicar ulazi da to obavi jer nije uradio prije posjeta....

Za MR ili CT cekas po vise od pola godine, ne daj boze oboje da ti traze onda to traje vise od godinu dana.... i to ti nije garant da ce znati sta ti je, ali bez tog nalaza nista ne mogu uciniti...

Dodjem sa temperaturom pa me otjera s vrata jer nisam u njenom timu... moja bolest mora biti tempirana, u pravo vrijeme inace se moras snaci...

Ljuti me kad vidim da daju injekcije voltarena osobi kojoj zuc nije u redu.. pa kad nije upalilo onda doktorica kaze "ne znam sta cemo, sta vi mislite?" ko je tu doktor?

Sorry... ja nisam normalna... i nemam nivo normalne empatije za ljude koji svoj posao ne rade u skladu sa svojom zakletvom.... ne rade oni na popravljanju kvaka na frizideru vec od njihovog rada ovise zivoti ljudi...
Ali nisu krivi samo oni, krivi su oni koji su napravili ovaj sistem i uporno se drze tog sistema ....

Svaka cast onima koji rade svoj posao savjesno... znam da ima i takvih... ali je njih puno manje ....

Sestra/tehnicar nije placen da seta pacijenta, za to imaju terapeuti, i sta je lose ako je ta tvoja prijateljica setala MATER, pa zar je njoj to toliko smetalo, halo ba u pitanju je njena majka, ja bih svoju na glavi nosala

otherside wrote:

Alhemicarkaa wrote:

otherside wrote:Naravno, samo kod nas se ceka na dijagnostiku i preglede, samo kod nas se narucuje. Inace svugdje u svijetu, ha crijevo nalijevo-eto doktora na noge. Hau jes nou. Pitajte dijasporu kako i koliko.
@kockice, sto si trazila empatiju za svoju prijateljicu koja radi i trgovini i koju kupci "maltretiraju"?
radi li ona "samo svoj posao"?
licemjerni smo svi samo necemo svi to priznati..
btw, svaki sistem pa tako i zdravstveni nam lezi na truhlim nogicama, sve su talovi i "tenderi". Ne znam zasto mislite da su uposlenici u zdravstvu zadovoljni stanjem. Najveci broj njih nije ni najmanje kriv za vecinu sranja.

Pa u Švedskoj ne čekaju. Ne očekujem ja da mi neko dođe na noge, ali ako hoću da uradim nalaze koji se rade samo na DIP-u, čekam u nedogled, a u nekim slučajevima nisam ni uspjela uraditi nalaz jer nikad nemaju reagensa.

Govorim o nefunkcionisanju sistema, ne o bahatosti doktora, mene kao nekog ko je platio debelo to osiguranje ne interesuju tenderi, mene interesuje usluga, ali to nije tema ove diskusije.

Kao što rekoh, da mi se daju te pare na ruke ja bih uspjela sve završiti mimo radnog vremena i još da mi ostane para. Najveće prihode zdravstvo dobije od zaposlenih, a zaposleni najmanje tu uslugu koriste - i to ne zato što nemaju potrebe, već što jednostavno ne mogu ostvariti to svoje pravo. Imam spisak nalaza koje mi je endokrinolog propisao da uradim (kojem sam opet otišla privatno), koji se može završiti samo jednim vađenjem krvi, što sveukupno traje par minuta, a ja to ne uspijevam evo od jula uraditi. Privatno me ti nalazi koštaju nešto ispod 1000 KM.

necu da se raspravljam s tobom jer se privatno poznajemo ali to za svedsku nije istina i mrtva je dezinformacija. Ako te interesuje konkretno zasto je dezinformacija, napisacu ti na pp nekoliko iskustava meni bliskih ljudi. Samo jedan primjer-covjek mokri krv-3 mjeseca cekanja do urologa. Kod nas bi bio pregledan u istom danu kao hitan slucaj.
a sto se tice tvog posta - sistem jest shit i za uposlene i za korisnike. U tome se barem svi slazu ali ljekar ili sestra to ne mogu promjeniti, svi mi izdvajamo za zdravstveno osiguranje i odbija nam se od plate. I ljekarima i sestrama i pacijentima. Ovdje se prica o tome kako zdravstveni radnici mrsnu bolesnike i nece da im pomognu. Da, fulila si temu.

Ma nisam ni rekla da to ljekar i sestra mogu promjeniti, ja sam se samo nadovezala na komentar The realista koji kaže da u praksi nismo u pravu što za svoje osiguranje ne možemo očekivati uslugu na vrijeme. S tim se ne slažem, ali nikako!
Što se tiče Švedske, moja majka (mamina mama, da ne bude zabune) je tamo živjela godinama, sve završavala na vrijeme i tamo su joj doktori terapijom uspjeli riješiti njene strašne migrene. To jeste bilo prije nekoliko godina, ali znam da je ona bila oduševljena sistemom tamo. E šta se u međuvremenu promjenilo ne znam. Ona je se 98 vratila u BiH.