muhomlat wrote:A sad malo na temu.
Ne da mi se sad nešto previše izlagati na temu, pa se možda kasnije uključim kad budem imao više vremena. Ako teme još bude.
Što se same rasprave tiče, i meni je intresantno voditi ovakve rasprave, međutim rezultati koji se žele postići su mi smiješni. Svi pokušavaju od svog vjerovanja napraviti nauku o apsolutnoj istini. Međutim, ovo je, kao i mnoge druge teme, nedokaziva tema. Sva ovdje navedena mišljenja spadaju pod domen vjerovanja. Niko od nas nije bio svjedokom nastanka žive i nežive materije. Niko od nas ne može niti dokazati svoje stajalište, pod ovim ne mislim samo nas na forumu, nego i ostale ljude. Svi daju teorije koje spadaju u domen logičnog i mogućeg slijeda događaja, međutim i pobijanje istog je isto tako nemoguće kao i dokazivanje.
Ovo sto kazes bi vazilo da se radi o nekoj teoloskoj raspravi. Medjutim, ako pod "sva navedena misljenja" svrstavas i religiju i nauku onda si debelo promasio.
Kako mozes (malo na temu) svrstati recimo evoluciju pod 'domen vjerovanja'?
Po tebi ti ne mozes sebi dokazati ni da sjedis ispred monitora i citas ovaj text. Da li ti 'vjerujes' da sjedis i citas ovo ili se to moze nekako dokazati?
Naravno da se moze, a isto tako, i kompliciraniji problemi se mogu rijesiti i odgonetnuti koristeci naucne metode.
Samo da kao jednostavan primjer navedem neko drvo koje je niklo kraj puta M-17.
Ja napr. kažem da je došao nekoi posadio ga tu, neko drugi tvrdi da je niklo od sjemena, koje je donio vjetar. I sad se mi možemo svađat dok ne crknemo, i u principu vjerovati u to da je naša priča istinita. Neko je i u pravu ali to saznati nećemo. Mogu ja njega i ubijediti u svoju priču na razne načine (a i on mene), međutim i to ne dokazuje istinitost moje tvrdnje. Ostaće samo jedna teorija ali i dalje je pametnom to vjerovanje.
Losa ti je to paralela jer u biti, ti hoces da nekoga uvjeris da je
nemoguce znati. Ja bih npr., ispitao osobine sjemenke tog drveta, narocito tezinu, sa i bez vlage, prosjecnu snagu vjetra u tom podrucju itd. Pokusao bih, ako nista, izbaciti jednu od ove dvije teorije. Ako svi dokazi ukazuju na nemogucnost sjemenke da se siri radom vjetra u odnosu na najblize stablo iste vrste onda bi se dalo zakljuciti da je sjemenku donijela ili zivotinja ili covjek.
Hoću da kažem da svi vjerujemo u jednu, drugu, treću, itd. opciju, međutim
dalje od vjerovanja ne ide.
Nauka tako ne radi jarane. Mozda ti redovito prihvatas 'teorije' koje ti se najvise svidjaju dok nauka ide po dostupnim materijalnim dokazima dok ih ima. Kad nema onda jednostavno i iskreno kaze "Ne znam". Nekima je drazi predzvakan, gotov, finalni odgovor/objasnjenje nego da sami razmisljaju za sebe...
Religija, na drugu ruku, se manje-vise
sastoji od absolutistickih tvrdnji, odnosno vjerovanja. Nauka/znanost ne postavlja finalne, absolutisticke tvrdnje. Nista nije finalno niti se kaze "zna se zasigurno", uvijek se ostavlja mjesta za preciznije objasnjenje, naravno, ako se za to pronadju dostatni dokazi.
To su na kraju dokazale i rasprave ogromnog broja naučnika. I svako istraživanje je ustvari služilo da potvrdi već unaprijed formirano mišljenje. To je valjda nešto u ljudskoj prirodi da se subjektivno i sa velikom simpatijom gleda na svoja uvjerenja.
Opet da naglasim, u pravu si ako govoris exklusivno o religiji. Ako je svako istrazivanje proslo kako ti kazes, onda ne bilo moguce ostvariti nikakav napredak. Istrazivanja se vrse da bi se
opovrgnulo a ne
dokazalo.
Dzaba ti je biti empatican naucnoj teoriji dok god je moguce da neki drugi naucnik testira, poboljsa ili pak pobije.
Ništa protiv uvjerenja, svi ih imamo, najgore je ne priznati da određuju naš način tumačenja ostalih informacija. Svi bi mi da se furamo kako smo mi objektivni a svi ostali subjektivni. Treba sebi ipak priznati da si i glup i naivan i šta sve još, ali najviše da si podložan tuđim uticajima bez obzira koliko mislio da si objektivan i da imaš formirano svoje mišljenje.
Postoji 'opasnost' podloznosti tudjim misljenjima, no to ne znaci da bi se trebali zatvoriti u misju rupu i potpuno odustati. Slobodno izbaci na 'trziste' koju teoriju ili studiju pa nek se razmatra i kritikuje.
Da li smo stvarno 'objektivni' ili ne se lako 'filtrira' kroz naucni metod, ako ga koristimo. Ako ne, onda samo izdaj 'fatwu' i ne brini se...
