Mislim na geopolitičko pitanje broj 1, a humanitarna kriza nije nikako dobar izraz za namjeran pokolj, izgladnjivanje, zatvaranje zadnjeg odjela jedine preostale bolnice za 1,4 miliona ljudi. Iza toga stoji svijest i namjera Izraela da baš to učini, naravno, sve to uz podršku svojih prijatelja, i sve to bez trunke srama u live prenosu.jeza u ledja wrote: ↑02/06/2024 18:26Kada napises da je Palestina "svjetsko pitanje broj jedan" i u tom kontekstu spominjes Ukrajinu i Tajvan onda bi tu tvoju formulaciju svako shvatio kao svjetsko geopoliticko pitanje broj jedan, ne svjetsku humanitarnu katastrofu broj jedan ili ratne zlocine broj jedan.
Pod glavnim geopolitickim pitanjima se obicno podrazumijevaju potencijalna zarista ili sukobi u kojim se sukobe svjetske velesile, tj. proxy ratovi izmedju njih. Palestina to nije. U stvari, da Palestina nije na Bliskom Istoku, i da BI nije pun nafte, ona bi bila potpuno nebitna. Kao sto je nebitan trenutni genocid u Sudanu, ili kao sto je bio nebitan genocid u Mijanmaru.
I naravno da ovo nije prvi put nakon WWII da jedna napredna drzava vrsi pokolj civila. Samo pogledati sta je Amerika radila u Vijetnamu, pogotovo Laosu i Kambodzi, sta se sve radilo u Koreji, sta je Sovjetski Savez radio u Afganistanu, itd.
...
Sam vidis na tom grafiku da Amerikanci skoro podjednako bitno vide 3 konflikta u svijetu. I to u trenutku kad je ovaj u Gazi eksplodirao i izbio u zizu javnosti. No misljenje Amerikanaca nije misljenje cijelog svijeta, i nesto mi govori da bi kod Kineza Tajvan bio 10 puta bitniji od ova dva druga konflikta zajedno. (Ili Japanca, Korejca, itd).toska wrote: ↑02/06/2024 23:25Mislim na geopolitičko pitanje broj 1, a humanitarna kriza nije nikako dobar izraz za namjeran pokolj, izgladnjivanje, zatvaranje zadnjeg odjela jedine preostale bolnice za 1,4 miliona ljudi. Iza toga stoji svijest i namjera Izraela da baš to učini, naravno, sve to uz podršku svojih prijatelja, i sve to bez trunke srama u live prenosu.jeza u ledja wrote: ↑02/06/2024 18:26Kada napises da je Palestina "svjetsko pitanje broj jedan" i u tom kontekstu spominjes Ukrajinu i Tajvan onda bi tu tvoju formulaciju svako shvatio kao svjetsko geopoliticko pitanje broj jedan, ne svjetsku humanitarnu katastrofu broj jedan ili ratne zlocine broj jedan.
Pod glavnim geopolitickim pitanjima se obicno podrazumijevaju potencijalna zarista ili sukobi u kojim se sukobe svjetske velesile, tj. proxy ratovi izmedju njih. Palestina to nije. U stvari, da Palestina nije na Bliskom Istoku, i da BI nije pun nafte, ona bi bila potpuno nebitna. Kao sto je nebitan trenutni genocid u Sudanu, ili kao sto je bio nebitan genocid u Mijanmaru.
I naravno da ovo nije prvi put nakon WWII da jedna napredna drzava vrsi pokolj civila. Samo pogledati sta je Amerika radila u Vijetnamu, pogotovo Laosu i Kambodzi, sta se sve radilo u Koreji, sta je Sovjetski Savez radio u Afganistanu, itd.
...
Drugi zapadni ratovi nakon WW2 se ipak značajno razlikuju, Vijetnam se uvijek prvi spomene, a i ostali ratovi su imali puno više civilnih žrtava, ali kontekst i način vođenja rata su neuporedivi sa Gazom.
Primjer:
Ratovale su "dvije" prave vojske, cilj je bio vojna pobjeda između ravnopravnih sila, hladni rat na vrhuncu, a zbog masovnosti rata stradao je i veliki broj civila koji nisu bili primarni cilj.
Ovo u Gazi je nešto sasvim drugo, neviđeno od WW2.
Gaza je faktički i prije 7.10. bila logor poluotvorenog tipa sa vrlo ograničenom lokalnom samoupravom.
Naseljena uglavnom izbjeglicama iz ranijih sukoba i njihovim potomcima, može se slobodno nazvati "prisilnom tvorevinom" kao i svaki logor.
"To je jedno od najgušće naseljenih mjesta na Zemlji, s oko 1,4 milijuna stanovnika na području od svega 360 km²."
Gaza je i demilitarizovana zona, bez vojske, ulazak i izlazak su jako otežani, sva roba od kamiona do poštanskog paketića strogo kontrolisana.
Napajanje električnom energijom, a time i vodom, Izrael drži na minimumu mada su instalisani kapaciteti (od donatora) dovoljni. Zbog tih ograničenja opskrba stanovništva je sa trajnim redukcijama.
Budžet Gaze, a time i život u njoj, je ovisan o stalnim donacijama UN, EU, SAD, Rusije, Kine...i tako već desetljećima.
"Izrael nadzire aktivnosti koje predviđaju tranzit kroz Izrael, kao i zračni prostor iznad mora i pristup lukama u pojasu Gaze. Izrael odobrava sva useljavanja i iseljavanja iz Gaze preko Izraela, kao i ulazak stranaca preko Izraela, uvoz i izvoz preko Izraela, kao i prikupljanje i povrat poreza na dodanu vrijednost u Izraelu."
pasji život.
Na sve to dođe 7.10., Hamasov napad i počinjeni zločini.
Izrael odgovara bombardovanjem isti dan u roku od par sati, u tim danima to i nije sporno.
Sporno je sve nakon toga, Izrael je za cilj i metu uništenja uzeo sve civile Gaze i sve izgrađeno ljudskom rukom.
Civili, zbog specifičnosti Gaze, nemaju gdje pobjeći, svi, od bebe do mogućeg Hamasa, su izloženi istom paklu.
Ovakav "rat" koji sprovode Izrael i zapad, nije viđen od WW2. Zbog toga ništa više nije isto.
------------------------------------------------
Da se vratimo na (ne)bitnost ovog "rata" u svjetskim razmjerama ili geopolitici.
Anketa iz Jan. 22-28. u US:
pic upload
https://www.pewresearch.org/short-reads ... nd-taiwan/
Moje isticanje Palestine kao svjetskog pitanja broj 1 je iznuđeno konstantnim umanjivanjem značaja ovog "rata".jeza u ledja wrote: ↑03/06/2024 03:46Sam vidis na tom grafiku da Amerikanci skoro podjednako bitno vide 3 konflikta u svijetu. I to u trenutku kad je ovaj u Gazi eksplodirao i izbio u zizu javnosti. No misljenje Amerikanaca nije misljenje cijelog svijeta, i nesto mi govori da bi kod Kineza Tajvan bio 10 puta bitniji od ova dva druga konflikta zajedno. (Ili Japanca, Korejca, itd).
Pretpostavljam i Poljaku, Cehu ili Gruzijcu je najbitnija Ukrajina.
Ti kako formulises stvari ispada da je Palestina postala bitna jer je u njoj za kratko vrijeme ubijeno 30k+ ljudi od strane civilizovane drzave (a slazem se da je to da su civilizovani diskutabilno). Ispada da je Palestina bitna prvenstveno zbog razmjera zlocina. Ja ne znam kako da ti drukcije objasnim - razmjera zlocina i humanitarna kriza nije ono cime se vodi svjetska politika.
Palestina ne moze naprasno postati toliko bitna samo zbog toga.
To samo govori da čovječanstvo ne mari za principe. Principi su šarena laža, opijum za narod.toska wrote: ↑03/06/2024 16:09Moje isticanje Palestine kao svjetskog pitanja broj 1 je iznuđeno konstantnim umanjivanjem značaja ovog "rata".jeza u ledja wrote: ↑03/06/2024 03:46Sam vidis na tom grafiku da Amerikanci skoro podjednako bitno vide 3 konflikta u svijetu. I to u trenutku kad je ovaj u Gazi eksplodirao i izbio u zizu javnosti. No misljenje Amerikanaca nije misljenje cijelog svijeta, i nesto mi govori da bi kod Kineza Tajvan bio 10 puta bitniji od ova dva druga konflikta zajedno. (Ili Japanca, Korejca, itd).
Pretpostavljam i Poljaku, Cehu ili Gruzijcu je najbitnija Ukrajina.
Ti kako formulises stvari ispada da je Palestina postala bitna jer je u njoj za kratko vrijeme ubijeno 30k+ ljudi od strane civilizovane drzave (a slazem se da je to da su civilizovani diskutabilno). Ispada da je Palestina bitna prvenstveno zbog razmjera zlocina. Ja ne znam kako da ti drukcije objasnim - razmjera zlocina i humanitarna kriza nije ono cime se vodi svjetska politika.
Palestina ne moze naprasno postati toliko bitna samo zbog toga.
To je naročito bilo izraženo na staroj, ugašenoj temi gdje je bilo hrpa postova kako je "Palestina bitna samo u Bosni", "svijet to ne zanima", "obični regionalni sukob koji traje 70 godina", "demonstracije u metropolama su imigrantske" itd.
Do smanjenja takvog podcjenjivačkog odnosa došlo je nakon nedavnih masovnijih demonstracija studenata po zapadnim, uglednim univerzitetima. Tu je teško kontrirati, ali pojedini upisi i dalje minimiziraju značaj dešavanja u Gazi, zašto?
Evo i protupitanje, kojoj državi na svijetu, izuzev Amerike, je jako bitno da li je Tajvan nezavisan ili u sastavu Kine?
--------------------------
Sve ovo je samo neki sporedni uvod za izvor našeg nerazumijevanja u diskusiji.
U svakom postu navedem da je glavni problem, pored žrtava, gaženje međunarodnog prava, zakona i običaja ratovanja od strane Izraela, a podržanog zapadom, istim onim koji je i uveo ta pravila.
Krajem 19. i početkom 20. stoljeća civilizovani svijet je krenuo u regulisanje mnogih stvari u međunarodnim odnosima uključujući i ratove.
Osnovano je više sudova u Hagu za razne vrste sporova među državama, Ženevske konvencije, Liga naroda, a od 45. UN, zatim razne UN agencije kao UNICEF koji se bori za prava ugrožene djece, UNHCR za zaštitu izbjeglica bilo gdje na planeti, WHO za brigu o zdravlju sviju, UNDP za razvoj siromašni, UNRWA za brigu o Palestincima, Amnesty International za zaštitu ljudskih prava, Human Rights Watch isto itd.
Tu su i razna druga nevladina udruženja kao Ljekari bez granica, Reporteri bez granica, bezbrojne druge humanitarne organizacije.
Sve to je najvećim dijelom produkt civilizovanog i naprednog društva kojeg obično zovemo Zapad.
Sve pobrojane agencije već više decenija prave izvještaje o ugroženosti Palestinaca i nasilju Izraela, u svim drugim slučajevima svijeta postižu pozitivne rezultate, jedino ovdje ništa.
U slučaju Palestine sve to je uzalud.
To nasilje, nekim čudom?, prolazi 75 godina, ali ova zadnja zbivanja više ni čudo ne može oprati.
Ukratko, sve ono što je zapad i napredna civilizacija gradila zadnjih 100+ godina Izrael je pogazio, ali još gore, u tome imaju podršku onih koji su ta pravila i gradili, kako onda dalje?
Zašto bi to Hamas uradio? Živi taoci su im nesto kao jedini adut.
Koja je razlika između pogubljeni i ubijeni?apsidejzi wrote: ↑04/06/2024 06:00 Izraelska vojska IDF je objavila da su 4 zatvorenika, koristena u propagandnom videu, mrtva. Naime, Hamas je 7/10 kidnapovao 121 osobu i koristio ih kao polugu u pregovorima. U martu je objavljen snimak ove 4 osobe gdje hamas trazi da se puste neki palestinski zatvorenici u razmjenu za njih. Medjutim, ispostavice se da je video snimljen u decembru 2023 a ova vetvorica su vec bila mrtva do Marta 2024 kada je video pusten.
Od 121 zatvorenika, jos je zivo 41 a i to ke pod znakom pitanja jer nema garancija ni za njih. Za ostale je potvrdjeno da su pogubljeni.
UK warns Lebanon “Israel” will launch offensive in mid-June: Reports
Ode ovo sve u helać.The United Kingdom has warned Lebanon that “Israel” will launch a large-scale offensive in mid-June and advised Beirut to “prepare the necessary preparations for the war” – Lebanese Al-Akhbar news outlet has reported.