Page 51 of 151
#1251 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:23
by musicman80
GandalfSivi wrote: ↑15/08/2021 19:17
Pa skontaj, u junu ove godine obavjestajci procijene da ako dodje do ofanzive talibana, da ce im trebati barem godina i po da dodju do Kabula.
Mislim ono, haaaaloooooo, ljudi placeni za te analize, skole zavrsavali, obuke prolazili. Mi ovdje na forumu sjedimo, palamudimo i kontamo sjeca li se iko Mosula... Cirkus...
Obavjestajne procjene su bile tacne. Oni su ovo rekli pod pretpostavkom da ce vladine snage pruziti zestok otpor talibanima, a znali su da imaju dovoljno naoruzanja i opreme da porze talibane. Nisu racunali da ce se vladine snage poceti masovno predavati i izbjegavati sukobe sa talibanima sto im je dozvolilo brzo napredovanje.
#1252 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:24
by MorningStar
musicman80 wrote: ↑15/08/2021 19:23
GandalfSivi wrote: ↑15/08/2021 19:17
Pa skontaj, u junu ove godine obavjestajci procijene da ako dodje do ofanzive talibana, da ce im trebati barem godina i po da dodju do Kabula.
Mislim ono, haaaaloooooo, ljudi placeni za te analize, skole zavrsavali, obuke prolazili. Mi ovdje na forumu sjedimo, palamudimo i kontamo sjeca li se iko Mosula... Cirkus...
Obavjestajne procjene su bile tacne. Oni su ovo rekli pod pretpostavkom da ce vladine snage pruziti zestok otpor talibanima, a znali su da imaju dovoljno naoruzanja i opreme da porze talibane. Nisu racunali da ce se vladine snage poceti masovno predavati i izbjegavati sukobe sa talibanima sto im je dozvolilo brzo napredovanje.
Pa sta je posao obavjestajnih struktura nego da znaju kakav je moral,obucenost i spremnost ANAe za brobu - broj komada oruzja znaju i je trebaju obavjestajci za to
#1253 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:25
by GandalfSivi
musicman80 wrote: ↑15/08/2021 19:23
GandalfSivi wrote: ↑15/08/2021 19:17
Pa skontaj, u junu ove godine obavjestajci procijene da ako dodje do ofanzive talibana, da ce im trebati barem godina i po da dodju do Kabula.
Mislim ono, haaaaloooooo, ljudi placeni za te analize, skole zavrsavali, obuke prolazili. Mi ovdje na forumu sjedimo, palamudimo i kontamo sjeca li se iko Mosula... Cirkus...
Obavjestajne procjene su bile tacne. Oni su ovo rekli pod pretpostavkom da ce vladine snage pruziti zestok otpor talibanima, a znali su da imaju dovoljno naoruzanja i opreme da porze talibane. Nisu racunali da ce se vladine snage poceti masovno predavati i izbjegavati sukobe sa talibanima sto im je dozvolilo brzo napredovanje.
Pa i srednjoskolac moze izracunati ko ce pobijediti i kada ako se racuna ljudstvo i oruzje. Poenta je procijeniti stanje na terenu, moral i preference...
#1254 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:27
by General War
GandalfSivi wrote: ↑15/08/2021 19:25
musicman80 wrote: ↑15/08/2021 19:23
Obavjestajne procjene su bile tacne. Oni su ovo rekli pod pretpostavkom da ce vladine snage pruziti zestok otpor talibanima, a znali su da imaju dovoljno naoruzanja i opreme da porze talibane. Nisu racunali da ce se vladine snage poceti masovno predavati i izbjegavati sukobe sa talibanima sto im je dozvolilo brzo napredovanje.
Pa i srednjoskolac moze izracunati ko ce pobijediti i kada ako se racuna ljudstvo i oruzje. Poenta je procijeniti stanje na terenu, moral i preference...
Tako je, oruzje jeste bitno, ali moral je presudan.
#1255 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:27
by salik79
GandalfSivi wrote: ↑15/08/2021 19:17
Pa skontaj, u junu ove godine obavjestajci procijene da ako dodje do ofanzive talibana, da ce im trebati barem godina i po da dodju do Kabula.
Mislim ono, haaaaloooooo, ljudi placeni za te analize, skole zavrsavali, obuke prolazili. Mi ovdje na forumu sjedimo, palamudimo i kontamo sjeca li se iko Mosula... Cirkus...
Tamam tako:
A za unistenje IS ce trebati decenije.
#1256 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:29
by MorningStar
To je tacna procjena - ideja isisa zivi - i to na veoma nestabilnom podrucju,mogucnost da isti opet ispliva je realna. Trebat ce 20-30 godina da se u potpunosti osigura da ne mogu isplivati.
#1257 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:29
by Chisum
General War wrote: ↑15/08/2021 15:40
Chisum wrote: ↑15/08/2021 15:39
Koliko je u Afganistanu bilo aktivnih americkih trupa prije nego su ovi glibavi trogloditi skupili muda da ovako djuture izadju iz svojih rupa i krenu u akciju?
2500
Pa, jebote, to je svega nekoliko bataljona na onoliku zemlju, ali dovoljno - i uz sve sto sljeduje ako ih taknes - da oni babuni ne smiju poviriti iz rupa.
#1258 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:31
by JohnnyS
MorningStar wrote: ↑15/08/2021 19:24
musicman80 wrote: ↑15/08/2021 19:23
Obavjestajne procjene su bile tacne. Oni su ovo rekli pod pretpostavkom da ce vladine snage pruziti zestok otpor talibanima, a znali su da imaju dovoljno naoruzanja i opreme da porze talibane. Nisu racunali da ce se vladine snage poceti masovno predavati i izbjegavati sukobe sa talibanima sto im je dozvolilo brzo napredovanje.
Pa sta je posao obavjestajnih struktura nego da znaju kakav je moral,obucenost i spremnost ANAe za brobu - broj komada oruzja znaju i je trebaju obavjestajci za to
Pratim ja CIA na Instagramu. Vidi se što su prioriteti, mjesec žena, mjesec Afroamerikanaca, podrška Prideu, jebiga, ne stigne se baviti analitikom
#1259 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:33
by MorningStar
Chisum wrote: ↑15/08/2021 19:29
Pa, jebote, to je svega nekoliko bataljona na onoliku zemlju, ali dovoljno - i uz sve sto sljeduje ako ih taknes - da oni babuni ne smiju poviriti iz rupa.
Nije to tek tako , talibani i ameri su pregovarali - znali su ameri da ce ovi uzeti afg , isto tako talibani nisu htjeli da porane i cackaju mecku pa da navuku da ih ameri opet stisnu. Ono sto je iznenadilo amere po mom skromnom misljenju je brzina raspada ANAe te sada bjezanija afg predsjenika tako rano - sto je i uzrokovalo brzu evakuaciju ambasade i sramotu za bajdu
#1260 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:33
by MorningStar
JohnnyS wrote: ↑15/08/2021 19:31
MorningStar wrote: ↑15/08/2021 19:24
Pa sta je posao obavjestajnih struktura nego da znaju kakav je moral,obucenost i spremnost ANAe za brobu - broj komada oruzja znaju i je trebaju obavjestajci za to
Pratim ja CIA na Instagramu. Vidi se što su prioriteti, mjesec žena, mjesec Afroamerikanaca, podrška Prideu, jebiga, ne stigne se baviti analitikom
Jes jes " Finally first transgender field operatives"
#1261 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:34
by salik79
MorningStar wrote: ↑15/08/2021 19:29
To je tacna procjena - ideja isisa zivi - i to na veoma nestabilnom podrucju,mogucnost da isti opet ispliva je realna. Trebat ce 20-30 godina da se u potpunosti osigura da ne mogu isplivati.
Zivi dokle god je to u interesu njihovih gospodara. Ali IS (Islamic State) se raspala kao kula od karata u vrlo kratkom vremenu.
#1262 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:35
by MorningStar
salik79 wrote: ↑15/08/2021 19:34
MorningStar wrote: ↑15/08/2021 19:29
To je tacna procjena - ideja isisa zivi - i to na veoma nestabilnom podrucju,mogucnost da isti opet ispliva je realna. Trebat ce 20-30 godina da se u potpunosti osigura da ne mogu isplivati.
Zivi dokle god je to u interesu njihovih gospodara. Ali IS (Islamic State) se raspala kao kula od karata u vrlo kratkom vremenu.
Tu su ti oni u sunni triangleu u iraku,u siriji,na sinaju... Daj sansu pa ces viditi ima li ih..
#1263 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:36
by Chisum
MorningStar wrote: ↑15/08/2021 19:33
Chisum wrote: ↑15/08/2021 19:29
Pa, jebote, to je svega nekoliko bataljona na onoliku zemlju, ali dovoljno - i uz sve sto sljeduje ako ih taknes - da oni babuni ne smiju poviriti iz rupa.
Nije to tek tako , talibani i ameri su pregovarali - znali su ameri da ce ovi uzeti afg , isto tako talibani nisu htjeli da porane i cackaju mecku pa da navuku da ih ameri opet stisnu. Ono sto je iznenadilo amere po mom skromnom misljenju je brzina raspada ANAe te sada bjezanija afg predsjenika tako rano - sto je i uzrokovalo brzu evakuaciju ambasade i sramotu za bajdu
Ma ne govorim ja o raspletu i zakulisnim igrama. Jasno je to da su stvari prljave kakve samo mogu biti ova i njoj slicne igre. Ja govorim o tome koliko je aktivnih trupa u datom momentu bilo dovoljno da ovi i ne pomisle da "cackaju mecku" - naravno, uz sve sto bi pomenuto cackanje pokrenulo.
#1264 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:39
by RandomAndCasual
Chisum wrote: ↑15/08/2021 19:29
Pa, jebote, to je svega nekoliko bataljona na onoliku zemlju, ali dovoljno - i uz sve sto sljeduje ako ih taknes - da oni babuni ne smiju poviriti iz rupa.
2500 americkih vojnika a i to nakon posljednjeg povlacenja,
Znaci bilo ih je puno vishe do prije par mjeseci.
To su zvanicne cifre koje se znaju,
Ali bilo je mnogostruko vishe placenika tzv contractors (ovi Blackwater, Academia ili kako se vec zovu ovi od Erika Princea)
Njihov broj tacan se ne zna, ali su procjene varirale izmedju 18000 i 20000.
Sad koliko ih je zaista tamo bilo stvar je nagadjanja
#1265 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:45
by salik79
MorningStar wrote: ↑15/08/2021 19:35
salik79 wrote: ↑15/08/2021 19:34
Zivi dokle god je to u interesu njihovih gospodara. Ali IS (Islamic State) se raspala kao kula od karata u vrlo kratkom vremenu.
Tu su ti oni u sunni triangleu u iraku,u siriji,na sinaju... Daj sansu pa ces viditi ima li ih..
Kao sto rekoh, dokle god im je gazdama u interesu. Ali njihova drzava je ostala samo nedosanjani san.
IS je bas kao i Al-Kaida, kao i svi njihovi ogranci u Siriji, bas kao i Talibani, produkt iste kuhinje:
#1266 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:46
by muhafuca
erentedia wrote: ↑15/08/2021 17:33
muhafuca wrote: ↑15/08/2021 17:29
a ko ce ih sankcionisat? Zapad?
svakako su uu aziji, povezat ce se sa azijskim centrima i sa njima trgovat i to jeto
zapad sankcije moze objesit macku o rep ako ne dobiju kinu i rusiju na svoju stranu.
a ne vidim nesto da se trude da sa kinom i rusijom rade na nekoj saradnji oko barem gorucih pitanja
američka nauka nema premca.
nekad bilo sad se spominjalo
#1267 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:48
by General War
Chisum wrote: ↑15/08/2021 19:29
Pa, jebote, to je svega nekoliko bataljona na onoliku zemlju, ali dovoljno - i uz sve sto sljeduje ako ih taknes - da oni babuni ne smiju poviriti iz rupa.
Pa zato se americka javnost fata za glavu posebno evropljani, nikome nije jasno zasto se ispostovao trumpov dil sa talibanima.
#1268 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:50
by Chisum
RandomAndCasual wrote: ↑15/08/2021 19:39
Chisum wrote: ↑15/08/2021 19:29
Pa, jebote, to je svega nekoliko bataljona na onoliku zemlju, ali dovoljno - i uz sve sto sljeduje ako ih taknes - da oni babuni ne smiju poviriti iz rupa.
2500 americkih vojnika a i to nakon posljednjeg povlacenja,
Znaci bilo ih je puno vishe do prije par mjeseci.
To su zvanicne cifre koje se znaju,
Ali bilo je mnogostruko vishe placenika tzv contractors (ovi Blackwater, Academia ili kako se vec zovu ovi od Erika Princea)
Njihov broj tacan se ne zna, ali su procjene varirale izmedju 18000 i 20000.
Sad koliko ih je zaista tamo bilo stvar je nagadjanja
Razumijem ja matematiku iza toga - naravno da je to bio El Dorado za raznorazne placenike, kurce, palce. Ja govorim konkretno o aktivnim americkim trupama kao vezivnom tkivu i faktoru "stabilnosti" (tj. odrzavanju statusa koji je njima u datom momentu bio u interesu). Sad, sto su nakon njihovog odlaska od ove komedije zvane afganistanska vojska ostali samo dugmici, to je bilo za ocekivati. Mozda ne ovakvom progresijom, ali sumnjam da je neko vjerovao u njih.
#1269 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:51
by MorningStar
salik79 wrote: ↑15/08/2021 19:45
MorningStar wrote: ↑15/08/2021 19:35
Tu su ti oni u sunni triangleu u iraku,u siriji,na sinaju... Daj sansu pa ces viditi ima li ih..
Kao sto rekoh, dokle god im je gazdama u interesu. Ali njihova drzava je ostala samo nedosanjani san.
IS je bas kao i Al-Kaida, kao i svi njihovi ogranci u Siriji, bas kao i Talibani, produkt iste kuhinje:
Sale
is je produkt rusenja iraka te nestabilnosti u siriji. Sad ako ti nedostaje sadam koji je se sibao sa iranom
#1270 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:53
by musicman80
JohnnyS wrote: ↑15/08/2021 19:31
MorningStar wrote: ↑15/08/2021 19:24
Pa sta je posao obavjestajnih struktura nego da znaju kakav je moral,obucenost i spremnost ANAe za brobu - broj komada oruzja znaju i je trebaju obavjestajci za to
Pratim ja CIA na Instagramu. Vidi se što su prioriteti, mjesec žena, mjesec Afroamerikanaca, podrška Prideu, jebiga, ne stigne se baviti analitikom
Ocigledno je da Amerika ima druge prioritete. Slijedi im borba protiv Kine i Rusije i potrebno je da sva sredstva usmjere ka tome. Malo je vjerovatno da ce talibani da podrzavaju IS ili Al Qaedu kao sto je to bio slucaj 90-ih. Talibani su uspjeli da postanu politicki faktor u regiji i imaju drzavu koju su preuzeli i koju sada treba voditi. Za uspjesno vodjenje drzave, trebace im novac i neka vrsta stranih ulaganja. Zato moraju da umeksaju svoje stavove i da se nadaju da ce moci da ostvare neki normalan odnos sa susjednim drzavama. Uzimajuci sve ovo u obzir, talibani vise nisu prijetnja Americi i Zapadu. Sa druge strane, Kina je realna prijetnja americkim interesima na globalnom nivou, a ni Rusija se ne smije zanemariti. Amerika otvara nove frontove, a zatvara one za koje smatra da ih vise ne mogu ugroziti.
#1271 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:54
by muhafuca
Tesla Edison wrote: ↑15/08/2021 17:34
muhafuca wrote: ↑15/08/2021 17:29
a ko ce ih sankcionisat? Zapad?
svakako su uu aziji, povezat ce se sa azijskim centrima i sa njima trgovat i to jeto
zapad sankcije moze objesit macku o rep ako ne dobiju kinu i rusiju na svoju stranu.
a ne vidim nesto da se trude da sa kinom i rusijom rade na nekoj saradnji oko barem gorucih pitanja
Ma talibani su nepouzdani spoljni igrači. Kuhaju ti i sa rusima i sa amerima, a ako im bude ćejf, kuhaće i sa saudijcima. Jednostavno, može im se.
Danas im ameri udare sankcije, sutra to mogu kinezi, prekosutra opet rusi,....
Kako god, poena je da se takvom atomski-gerilskom vojskom ne ratuje. Nema svrhe.
zivi bili pa vidjeli
mislim da su oni dosta racionalniji igraci nego sto se stvara slika o njima na zapadu
tj ne kazem da su full on pouzdani i stabilni
ali daleko od toga da su skupina neorganizovanih i divljih hordi
imaju vodstvo koje je uspjelo ispregovarati i povlacenje amera na pregovorima u Dohi,
i uvjeriti Ruse, na sastancima u moskvi da ne predstavljaju pretnju za centralnu aziju,
i uvjeriti Kineze na sastanku u Pekingu da nisu prijetnja za Xinjang regiju u Kini
Sad sta ce biti u buducnosti, kad ucvrste vlast i stabilizuju zemlju, budemo vidjeli
#1272 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:54
by GandalfSivi
musicman80 wrote: ↑15/08/2021 19:53
JohnnyS wrote: ↑15/08/2021 19:31
Pratim ja CIA na Instagramu. Vidi se što su prioriteti, mjesec žena, mjesec Afroamerikanaca, podrška Prideu, jebiga, ne stigne se baviti analitikom
Ocigledno je da Amerika ima druge prioritete. Slijedi im borba protiv Kine i Rusije i potrebno je da sva sredstva usmjere ka tome. Malo je vjerovatno da ce talibani da podrzavaju IS ili Al Qaedu kao sto je to bio slucaj 90-ih. Talibani su uspjeli da postanu politicki faktor u regiji i imaju drzavu koju su preuzeli i koju sada treba voditi. Za uspjesno vodjenje drzave, trebace im novac i neka vrsta stranih ulaganja. Zato moraju da umeksaju svoje stavove i da se nadaju da ce moci da ostvare neki normalan odnos sa susjednim drzavama. Uzimajuci sve ovo u obzir, talibani vise nisu prijetnja Americi i Zapadu. Sa druge strane, Kina je realna prijetnja americkim interesima na globalnom nivou, a ni Rusija se ne smije zanemariti. Amerika otvara nove frontove, a zatvara one za koje smatra da ih vise ne mogu ugroziti.
Pouzdati se u talibane da ce se fini ponasati je isto kao uci u kavez sa medvjedom i reci, ma nece on, trenitan je...
#1273 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:54
by nosara
Blink, blink...
#1274 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:57
by General War
JohnnyS wrote: ↑15/08/2021 19:31
MorningStar wrote: ↑15/08/2021 19:24
Pa sta je posao obavjestajnih struktura nego da znaju kakav je moral,obucenost i spremnost ANAe za brobu - broj komada oruzja znaju i je trebaju obavjestajci za to
Pratim ja CIA na Instagramu. Vidi se što su prioriteti, mjesec žena, mjesec Afroamerikanaca, podrška Prideu, jebiga, ne stigne se baviti analitikom
Bas tako, tesko ce se oni ovog virusa samobitnosti rijesiti.
#1275 Re: Afganistan
Posted: 15/08/2021 19:57
by Krokodajl
Ako je utjeha šta Ghaniju, duže su držali Kabul nego Kurdi Kirkuk.