Forum Klix.ba

_BataZiv_0809 wrote:

patriot_1 wrote:
Tadašnji predsjednik BiH Alija Izetbegović 6. listopada 1991. preko TV Sarajeva je uputio javnosti proglas on neutralnosti BiH u "ratu između Srbije i Hrvatske". Hrvati su to shvatili kao stalište po kojem rat nije i muslimanski rat te da se sami moraju pobrinuti za sebe."

A sta bi tek bilo da je Alija odlucio podrzati, u tom trenutku legalnu vojsku JNA, i da je pozvao na opstu mobilizaciju za hrvatsko ratiste?

Fuj kako mi se gadi licemjerstvo

) Ako su vec 1991 katolici u Hr i BIH smatrali da se ovim predsjednik Izetbegovic stavio na stranu Srba , zasto nisu tada izasli iz vlade i ostalih oblika vlasti u Bosni i Hercegovini ? Predsjednik Izetbegovic nikada nije imao onakvu vlast kao npr Franjo ili Slobo pa da moze da sprovodi odluke bez ikakvog uplitanja , u tadasnjoj vladi Republike Bosne i Hercegovine 1/3 je bila iz HDZ-a i zasto se taj isti HDZ , a vole da tvrde kako su tada a i danas oni glas katolika iz Bosne i Hercegovine, nije napustio vladu vec je ucestvovao u svim tim odlukama i potezima predsjednika Izetbegovica ?

patriot_1 wrote:jadranom

3

) Ako su vec 1991 katolici u Hr i BIH smatrali da se ovim predsjednik Izetbegovic stavio na stranu Srba , zasto nisu tada izasli iz vlade i ostalih oblika vlasti u Bosni i Hercegovini ? Predsjednik Izetbegovic nikada nije imao onakvu vlast kao npr Franjo ili Slobo pa da moze da sprovodi odluke bez ikakvog uplitanja , u tadasnjoj vladi Republike Bosne i Hercegovine 1/3 je bila iz HDZ-a i zasto se taj isti HDZ , a vole da tvrde kako su tada a i danas oni glas katolika iz Bosne i Hercegovine, nije napustio vladu vec je ucestvovao u svim tim odlukama i potezima predsjednika Izetbegovica ?

Nitko ne tvrdi da se stavio na stranu Srba,nego da se postavio kao neutralan u svemu tome!Trebao se staviti na stranu Hrvata,a nije.To je greška!
Da su sravnali sa zemljom neko Muslimansko mjesto a ne Ravno-Hrvatsko,Alija bi drugčiju priču pričao!
Ajd se stavi samo na minut u kožu Hrvata u BiH.Napadnuto Hrvatsko mjesto u BiH ,sravnjano sa zemljom,a alia kaže:"Nije to NAŠ rat!"
Kad se počelo degenjat po Sarajevu,kad je opkoljeno i granatirano,neki vaši političari pitaju:"Pa tko to puca po nama!"
Možda baš i Alija,neće reć:"To je to!"#

patriot_1 wrote: A da je JAVNO osudio svaki atak na Hrvatsku od strane JNA i rezervista sa područja BiH?I da je javno poručio državljanima BiH da istupe iz JNA i da se ne odazivaju na pozive za mobilizaciju da bi ratovali protiv Hrvatske?Da je rekao:"Kad ste napali Ravno,napali ste BiH,sad ste NAŠI neprijatelji,jer i Hrvati su BiH državljani!"Mogao je reći:"Mi Muslimani ćemo se boriti na strani naših sunarodnjaka Hrvata jer vi njih kad napadate,napadate naše državljane!"
Licemjerno do daske od tebe!
Kasnije,ipak dolazi do zajedničkog otpora,Hrvati i Muslimani ustaju u zajednički otpor agresoru,,a zna se tko je to!I u Sarajevu,neki Hrvati postaju vodeći ljudi u obrani grada!Pa i Srbi!Divjak npr.tom čovjeku se divim!Kasnije,obavještajna služba,jaka do daske od strane JNA uspjeva zavaditi Hrvate i Muslimane,pa čak Muslimane i Muslimane,(slučaj Abdić),i eto ti tragedije.

patriot_1 wrote: A da je JAVNO osudio svaki atak na Hrvatsku od strane JNA i rezervista sa područja BiH?

patriot_1 wrote:I da je javno poručio državljanima BiH da istupe iz JNA i da se ne odazivaju na pozive za mobilizaciju da bi ratovali protiv Hrvatske?

patriot_1 wrote:Da je rekao:"Kad ste napali Ravno,napali ste BiH,sad ste NAŠI neprijatelji,jer i Hrvati su BiH državljani!"Mogao je reći:"Mi Muslimani ćemo se boriti na strani naših sunarodnjaka Hrvata jer vi njih kad napadate,napadate naše državljane!"

patriot_1 wrote:Licemjerno do daske od tebe!

patriot_1 wrote:Kasnije,ipak dolazi do zajedničkog otpora,Hrvati i Muslimani ustaju u zajednički otpor agresoru,,a zna se tko je to!I u Sarajevu,neki Hrvati postaju vodeći ljudi u obrani grada!Pa i Srbi!Divjak npr.tom čovjeku se divim!Kasnije,obavještajna služba,jaka do daske od strane JNA uspjeva zavaditi Hrvate i Muslimane,pa čak Muslimane i Muslimane,(slučaj Abdić),i eto ti tragedije.

patriot_1 wrote:

patriot_1 wrote:jadranom

3

) Ako su vec 1991 katolici u Hr i BIH smatrali da se ovim predsjednik Izetbegovic stavio na stranu Srba , zasto nisu tada izasli iz vlade i ostalih oblika vlasti u Bosni i Hercegovini ? Predsjednik Izetbegovic nikada nije imao onakvu vlast kao npr Franjo ili Slobo pa da moze da sprovodi odluke bez ikakvog uplitanja , u tadasnjoj vladi Republike Bosne i Hercegovine 1/3 je bila iz HDZ-a i zasto se taj isti HDZ , a vole da tvrde kako su tada a i danas oni glas katolika iz Bosne i Hercegovine, nije napustio vladu vec je ucestvovao u svim tim odlukama i potezima predsjednika Izetbegovica ?

Nitko ne tvrdi da se stavio na stranu Srba,nego da se postavio kao neutralan u svemu tome!Trebao se staviti na stranu Hrvata,a nije.To je greška!
Da su sravnali sa zemljom neko Muslimansko mjesto a ne Ravno-Hrvatsko,Alija bi drugčiju priču pričao!
Ajd se stavi samo na minut u kožu Hrvata u BiH.Napadnuto Hrvatsko mjesto u BiH ,sravnjano sa zemljom,a alia kaže:"Nije to NAŠ rat!"
Kad se počelo degenjat po Sarajevu,kad je opkoljeno i granatirano,neki vaši političari pitaju:"Pa tko to puca po nama!"
Možda baš i Alija,neće reć:"To je to!"#

jadranom plovim wrote:

patriot_1 wrote: A da je JAVNO osudio svaki atak na Hrvatsku od strane JNA i rezervista sa područja BiH?

Onda bi isto tako morao i da osudi napade na Bosnu i Hercegovinu sa podrucja Hrvatske, da li bi vam se to svidjelo ?

patriot_1 wrote:I da je javno poručio državljanima BiH da istupe iz JNA i da se ne odazivaju na pozive za mobilizaciju da bi ratovali protiv Hrvatske?

To je i rekao i zato ste mu i bili zahvalni 1991 ..samo ste to zaboravili 1993 kada ste podrzavali agresiju te iste Hrvatske.

patriot_1 wrote:Da je rekao:"Kad ste napali Ravno,napali ste BiH,sad ste NAŠI neprijatelji,jer i Hrvati su BiH državljani!"Mogao je reći:"Mi Muslimani ćemo se boriti na strani naših sunarodnjaka Hrvata jer vi njih kad napadate,napadate naše državljane!"

Pravno gledano on je morao prvo da osudi upad stranih vojnih snaga a to su bili pripadnici hv, da li bi voljeli da je to prvo uradio ?

patriot_1 wrote:Licemjerno do daske od tebe!

Ko ce nama o licemjerstvu ko kurva o postenju, istog onog licemjerstva kada katolike koji su bili u JNA /JA do 1992 prozivate herojima a Bosnjake koji su bili u JNA 1991 agresorima

patriot_1 wrote:Kasnije,ipak dolazi do zajedničkog otpora,Hrvati i Muslimani ustaju u zajednički otpor agresoru,,a zna se tko je to!I u Sarajevu,neki Hrvati postaju vodeći ljudi u obrani grada!Pa i Srbi!Divjak npr.tom čovjeku se divim!Kasnije,obavještajna služba,jaka do daske od strane JNA uspjeva zavaditi Hrvate i Muslimane,pa čak Muslimane i Muslimane,(slučaj Abdić),i eto ti tragedije.

Nije JNA i njena obavjestajna sluzba zavadila Franju sa bilo kim niti ga je nagovorila da pokrene UZP , sa istim ciljem kao i partner mu Slobo. Svaljivanje krivice na neke tajne sluzbe u stilu " ko nas bre zavadi " je negiranje sudski dokazne agresije katolickog politickog i vojnog vrha iz Zagreba na Bosnu i Hercegovinu.

patriot_1 wrote:

jadranom plovim wrote:

patriot_1 wrote: A da je JAVNO osudio svaki atak na Hrvatsku od strane JNA i rezervista sa područja BiH?

Onda bi isto tako morao i da osudi napade na Bosnu i Hercegovinu sa podrucja Hrvatske, da li bi vam se to svidjelo ?

patriot_1 wrote:I da je javno poručio državljanima BiH da istupe iz JNA i da se ne odazivaju na pozive za mobilizaciju da bi ratovali protiv Hrvatske?

To je i rekao i zato ste mu i bili zahvalni 1991 ..samo ste to zaboravili 1993 kada ste podrzavali agresiju te iste Hrvatske.

patriot_1 wrote:Da je rekao:"Kad ste napali Ravno,napali ste BiH,sad ste NAŠI neprijatelji,jer i Hrvati su BiH državljani!"Mogao je reći:"Mi Muslimani ćemo se boriti na strani naših sunarodnjaka Hrvata jer vi njih kad napadate,napadate naše državljane!"

Pravno gledano on je morao prvo da osudi upad stranih vojnih snaga a to su bili pripadnici hv, da li bi voljeli da je to prvo uradio ?

patriot_1 wrote:Licemjerno do daske od tebe!

Ko ce nama o licemjerstvu ko kurva o postenju, istog onog licemjerstva kada katolike koji su bili u JNA /JA do 1992 prozivate herojima a Bosnjake koji su bili u JNA 1991 agresorima

patriot_1 wrote:Kasnije,ipak dolazi do zajedničkog otpora,Hrvati i Muslimani ustaju u zajednički otpor agresoru,,a zna se tko je to!I u Sarajevu,neki Hrvati postaju vodeći ljudi u obrani grada!Pa i Srbi!Divjak npr.tom čovjeku se divim!Kasnije,obavještajna služba,jaka do daske od strane JNA uspjeva zavaditi Hrvate i Muslimane,pa čak Muslimane i Muslimane,(slučaj Abdić),i eto ti tragedije.

Nije JNA i njena obavjestajna sluzba zavadila Franju sa bilo kim niti ga je nagovorila da pokrene UZP , sa istim ciljem kao i partner mu Slobo. Svaljivanje krivice na neke tajne sluzbe u stilu " ko nas bre zavadi " je negiranje sudski dokazne agresije katolickog politickog i vojnog vrha iz Zagreba na Bosnu i Hercegovinu.

Ovo može da piše samo neki fan Republike Srpske,a sa takvima mi se ne debatira!

trocadero wrote:Naravno, poznajemo materiju, nismo mi dezertirali u sred rata kao ti.

Ma ne, nisam ja vas legitmni predstavnik za kojeg vi glasate :

https://www.youtube.com/watch?v=pghxXdAx7lc

ja sam samo jedan obicni Bosnjo koji argumentima rastura licemjerje i lazi koje postavljas i mozes ti mene da ignorises uvjeren da moje misljenje nema veze , znas ono u stilu " kako da se dijeli Mostar: Srbima istocna obala , hrvatima zapadna a muslimane ko pita , oni ce u sredinu " ali to ne umanjuje cinjenicu da lazi i licemjerstvo nece proci bez odgovora.

patriot_1 wrote:jadranom plovim

Ma ne, nisam ja vas legitmni predstavnik za kojeg vi glasate :

https://www.youtube.com/watch?v=pghxXdAx7lc

ja sam samo jedan obicni Bosnjo koji argumentima rastura licemjerje i lazi koje postavljas i mozes ti mene da ignorises uvjeren da moje misljenje nema veze , znas ono u stilu " kako da se dijeli Mostar: Srbima istocna obala , hrvatima zapadna a muslimane ko pita , oni ce u sredinu " ali to ne umanjuje cinjenicu da lazi i licemjerstvo nece proci bez odgovora.

Ma možeš ti reć i da si meko kuhano jaje!
Netko ti možda i povjeruje!
Koliko znam,Muslimani i Hrvati zajedno vojovaše protiv vas Srba,na početku!I kasnije pred kraj rata!
Vi Srbi i ostali nikad niste bili u zajedništvu u Mostaru protiv Hrvata ili Muslimana,,kako god bilo da bilo!Sami protiv svih!
I neima vas niđe,,danas!

_BataZiv_0809 wrote:Trol ili je 96 godiste. Nisam jos odlucio.

patriot_1 wrote: Vi Srbi i ostali nikad niste bili u zajedništvu u Mostaru protiv Hrvata ili Muslimana,,kako god bilo da bilo!Sami protiv svih!
I neima vas niđe,,danas!

patriot_1 wrote: Pa Srbi nisu pucali po njima,ovi naši nisu imali potrebe za uzvraćati!

patriot_1 wrote: Jasno je i ovo,Hrvati u BiH nisu napadali područja sa nvećinskim Muslimanskim stanovništvom,za to vrijeme,obratnog je bilo koliko hoćeš!

Therefore, the Chamber finds by a majority that a joint criminal enterprise existed and had as its ultimate goal the establishment of a Croatian territorial entity with part of the borders of the Croatian Banovina of 1939 to enable a reunification of the Croatian people. This Croatian territorial entity in BiH was either to be united with Croatia following the prospective dissolution of BiH, or become an independent state within BiH with direct ties to Croatia.
The Chamber finds, again by a majority, that as early as December 1991, the leadership of the Croatian Community of Herceg-Bosna (which included Mate Boban, President of the Croatian Community (and later Republic) of Herceg-Bosna) and Croatian leaders (including Franjo Tu|man, the President of Croatia) deemed that in order to achieve the ultimate goal, namely the establishment of a Croatian territorial entity as previously described, it was necessary to modify the ethnic composition of the territories claimed to be part of the Croatian Community of Herceg-Bosna.

patriot_1 wrote: Sukobi između Hrvata i Muslimana-Bošnjaka počeli su u jesen 1992. godine. Do tada su se i hrvatski i muslimansko-bošnjački narod skupa borili protiv zajedničkog srpskog agresora. Tijekom muslimansko-hrvatskih sukoba više od 1600 Hrvata izgubilo je život u ratnim zločinima (onako kako međunarodna zajednica definira ratni zločin). Među onima koji su život izgubili u masovnim zločinima bilo je i 1088 civila. Za vrijeme sukoba Armije BiH i HVO-a s područja Federacije, a iz općina u kojima se ratovalo, izbjeglo ili prognano 144.000 Hrvata. U tom broju nisu obuhvaćeni Hrvati izbjegli iz Sarajeva i nekih drugih mjesta, u kojima nije bilo izravnog ratnog sukoba. Opće je prihvaćeno da je iz Lašvanske doline izbjeglo ili prognano preko 66.000 Hrvata.

Evidence establishes that as of mid-January 1993, the HVO leadership and certain Croatian leaders had the intention of consolidating HVO control over the provinces claimed to be Croatian and of proceeding with the ethnic cleansing of these provinces to ensure they had either a majority, or an exclusively Croatian population. Therefore, the joint criminal enterprise was established as of mid-January 1993. The HVO conducted the military campaigns, as previously described, in the provinces it considered to be Croatian for the purpose of consolidating its presence. These military campaigns were accompanied by the displacement of the Muslim population. The HVO also organised the displacement of Croatian populations from Central Bosnia towards Herzegovina. The aim of this displacement was to protect a part of the Croatian population in Central Bosnia from combat taking place in the area, but also to strengthen the presence of Croats in Herceg-Bosna; the goal of this was to shift the balance of power in favour of the Croats. Consequently, one part of the Croatian population in Central Bosnia voluntarily left, while others were forcibly displaced by the HVO.

patriot_1 wrote: 26. siječnja 1993.
Dusina (Lašvanska dolina), otet je zapovjednik HVO-a, a 4 od 5 njegovih pratilaca je ubijeno.

Dana 16. februara 1993, HVO je uhapsio trojicu stranih državljana, dvojicu Tunižana i jednog Alžirca, koji su iz Travnika putovali u Split. Dolazili su iz Milana, u Italiji. Dana 10. marta 1993, HVO je u Vitezu uhapsio i pritvorio izvjesnog Jusufa Abdulaha iz Kuvajta. General Hadžihasanovićje uputio protestnu notu. Dana 31. marta 1993, četiri strana državljanina uhapšeni su na kontrolnom punktu HVO i jedan od njih je ubijen. „U popodnevnim satima 31. marta 1993, pored puta na relaciji selo Zabilje–Zukića most, pronađeno je tijelo ubijenog stranog državljanina u uniformi Armije BiH“. Istražni vojni sudac je preuzeo slučaj. Uhapšeni su Abu Ali al-Kuwaiti, Abdul Wahid al-Gahtani, Abu Muaz al-Qatari, dok je ubijeni identifikovan kao Abu Sahar. Reagovali su general Enver Hadžihasanović, komandant 3. korpusa i Ahmet Adilović, pomoćnik komandanta za moral, informativno-propagandne djelatnosti i vjerska pitanja u 7. brigadi tražeći njihovo puštanje. Dana 7. aprila 1993, HVO je ponovno uhapsio i odveo u Kaonik tri osobe „arapskog” porijekla.
U području srednje Bosne je u martu 1993. zarobljen i prvi direktor Visokog saudijskog komiteta u BiH Abdul Hadi al Gahtani. Na putu za Mehuriće, vozačje pogrešno skrenuo na punkt HVO. „Bio sam tada dva mjeseca u logoru HVO u Busovači. Tu smo maltretirani i zlostavljani na sve moguće načine. Mnogo su nas tukli, a jednog brata su i ubili. Poslije dva mjeseca, došlo je do razmjene i ja sam razmijenjen”, rekao je Al-Gahtani.

patriot_1 wrote: 16. lipnja 1993.
Busovačke Staje (Busovača) - ubijene 22 osobe iz humanitarnog konvoja (14 civila i 8 pripadnika HVO, pratilaca konvoja kroz područje Busovačke planine).

Busovacke staje jedini nas koridor da se izvucemo preko Sebesica...par puta su ljudi sa posiljkom prosli tuda. A nakon nekog vremena Armijci su skontali taj nas koridor. I kada je blokiran konvoj koji je isao za Tuzlu vozaci koji su dosli u Busovacu i medicinski radnici i drugi ljudi koji su htjeli da se izvuku iz Busovace posli su tuda usput su na konjskim kolima prevozili nitroglicerin. Uz pratnju Vojne Policije i vojnika koji su se usput rasporedjivali na linije. Diverzantski upad Armijaca koji su bili obuceni u uniforme HVO-a prvo su sreli konvoj i prosli jedni pored drugih. Jer ni pratnja nije sumnjala da bi to mogli biti Armijci. I tako su upali u zasjedu doslo je do eksplozije nitroglicerina i nastalo je krvoprolice. Dobro se sjecam 2 covjeka prije odlaska kad smo im govorili da ne idu jer nije sigurno a sta ces svako bi svojoj kuci tako i oni odose i ne vratise se... Nakon pucnjave Armije i sporadicnog otpora prezivjele pratnje na to mjesto je upucen interventni vod iz Busovace koji je rastjerao Armijce koji su napravili zasjedu i izvukao prezivjele i ranjene.

patriot_1 wrote: 22. prosinca 1993.
Križančevo selo (Vitez) - prilikom upada u selo ubijene 74 osobe (vojnici i civili). Za dio vojnika se pouzdano znade da su bili živi zarobljeni. [1]).

patriot_1 wrote:9. siječnja 1994.
Buhine Kuće (Vitez) - prilikom upada u selo ubijeno 26 osoba - civila i pripadnika HVO.]).

JUDGE SWART: Could you be more specific in this respect?

7 A. If I may refer to an incident that occurred in December of 1993.

8 There was a report from the Croat authorities that there had been a

9 massacre in the village of -- I think it's called Krizancevo Selo, but

10 it's between Poculica and Santici. It was reported by the Croats that is

11 more than 40 Croats had been massacred.

12 After some considerable effort and after my liaison officer had

13 been shot at the first time he tried to go to the area, I approached

14 Commander Alagic and asked if we could visit this village to investigate

15 the situation. We did so, and with his full cooperation 27 bodies I

16 think were dug up. These bodies had been very carefully buried, each one

17 wrapped in plastic. All of them -- as I reported at the time, all the

18 bodies were in uniform; all appeared to have died traumatically in what I

19 took to be combat circumstances. I then asked - and there were members

20 of the international media present - I then asked if I could visit the

21 three survivors of this incident, and I was taken to the prison in Zenica

22 immediately by Mr. Dugalic. I interviewed the three prisoners.

23 The interesting thing about this was that they reported that they

24 had been surprised effectively at dawn by a BiH unit and that through a

25 megaphone they had been given one chance to surrender. The three men who

1 survived had decided to take this offer. One of them had been a prisoner

2 of the BiH the year before. The three of them indeed survived, as they

3 had been promised, but all those others on the battlefield were killed.

4 Now, whether this is a massacre is another story. I viewed it as

5 a tactical success. But it -- to some extent it goes to show you that

6 what some might call uncontrolled elements, others might describe as

7 special units conducting an effective military operation.

8 But I think it was -- to me it was evidence on this occasion of

9 the 3rd Corps being quite open about its combat activities in response to

10 a direct question. It felt it had nothing to hide and that it had

11 conducted the operation in a -- in as decent a manner as you can conduct

12 a military operation. And they rejected absolutely the allegation that

13 there had been a massacre. And in my report to the UN authorities, I had

14 to say that I could find no evidence from -- that I could see that there

15 had indeed been a massacre.

patriot_1 wrote:Traumatično je biti Srbin u BiH danas.
Moćni,osvojiše 70% BiH a onda ,,kad se Muslimani i Hrvati složiše,kad se jedni i drugi koliko-toliko naoružaše,pa Hrvati iz Hrvatske udariše dole na jugu,ode zamalo i Trebinje i Banja Luka!
da nije netko izvana rekao "Stop",ode B.Luka u ruke Hrvata i Bošnjaka!A Trebinje još prije!Zato sad i lijepite tu takve laži,isfrustrirani do daske!
A danas,Hrvati se ne osjećaju svoji na svome,ni u Sarajevu kojeg su branili skupa sa Musimanima,tako jednom lipo reče Josip Pejaković:"Odoše moja djeca iz Sarajeva,otići ću i ja,nisam ja djecu pravio da živim bez njih!"
A Bosanac,samo takav!

_BataZiv_0809 wrote:Trol ili je 96 godiste. Nisam jos odlucio.

Sarajmen wrote:
Postoji adekvatna tema za bosanskohercegovački prostor i konkretno napad na područje Ravno, link:
http://forum.klix.ba/napad-na-selo-ravno-t48275.html

@dragan.s , mislim da je to obrađeno u ovom materijalu, ''Rat za mir'' , link: http://www.rtcg.org/docs/rat_za_mir.pdf