1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?

[seln]

Kakva bolan EU?

Oni da se dogovore?

Stara kuja Evropa ne moze da se dogovori ni oko jednog pitanja. Ovako su gledali na raspad SFRJ i rat u BiH.

Neka, neka, sve im se vraca mater im jebem licemjernu.

Pametni Engelzi. Izasli iz te vjestacke tvorevine.

Zato bi 90% Balkanaca dalo desnu ruku da bude u toj "vjestackoj tvorevini".

Ne znaju ni oni vjeruj mi. NATO je veci prioritet nego EU. Bez sigurnosti nema masovnih ulaganja.

I da udjemo sta???

Eto imate primjer Hrvatske koja je jos vise grohnula ulaskom u EU nego kada je bila kandidat za istu.

Dok ne sredimo BiH iznutra, ako ikad sredimo, nista od EU.

Nisam mislio ulazak BiH u EU, vec ulazak Bosanaca i Hercegovaca u postojece EU drzave.

[NajdraziVodjaa]

Sporno je sto je svakome normalnom etnicko ciscenje i genocid isto sada i prije 200 godina. Uostalom vi ako mislite da je to sto je RS nastala tako kako je nastala ce biti glavni problem nekome ko bude odlucivao o tome ako oni krenu ovim putem u teskoj ste zabludi. Naravno da nema slicnosti neke izmedju RS i Katalonije ali kad su u pitanju ovakve sstvari i ne mora biti slicnosti.

[cyprus]

Eto imate primjer Hrvatske koja je jos vise grohnula ulaskom u EU nego kada je bila kandidat za istu.

Nije da sam prvi put pročitao ovu glupost... Zato mogu li upitati na čemu je utemeljena?

[NajdraziVodjaa]

Pojam genocida nije ni postojao tada u srednjem vijeku kada su te države radile svoje genocide. Ne može se to porediti. To je nazadno doba srednjeg vijeka i tada je bilo normalno da se sjekirom i mačem bore za životni prostor. U međuvremenu su napravljene neke konvencije i to je zabranjeno. RS svoj genocid radi pri kraju dvadeset vijeka. Ne može se to legalizovati.

Koga briga za to? Sad ispade etnicko ciscenje i genocid moze do tamo neke konvencije i tada je legitimno a poslije ne moze

Etnicko ciscenje i genocid je isto u 21. vijeku kao i u 18om...Ili si ti jedan od onih sto tvrdi da Turci nad Armenima nisu pocinili genocid jer tada taj pojam jos nije postojao?


Ne mogu svi narodi imati drzavu, kuda bi otisao ovaj svijet kada bi svaka prcija svoju drzavu dobila? Sto neko rece vracanje u divlja vremena kada je lokalni lola bio bog i batina u kraju odlucivao o zivotu i smrti i nikoga iznad sebe nije imao eto to za cilj imaju ove mini drzave.

Sta fali tim narodima da svoja prava traze kroz postojece drzave?

Zato što ih ne mogu ostvariti, barem ne u obliku u kojem oni hoće.

I zato što nacionalizam, rasizam i ostali izmi nikada ne nestaju. Samo je pristojno ne spominju sve dok ne dođe vrijeme za upotrebu.

Koja to prava ne mogu katalonci ostvariti u Spaniji?

[Chmoljo]

Sporno je sto je svakome normalnom etnicko ciscenje i genocid isto sada i prije 200 godina. Uostalom vi ako mislite da je to sto je RS nastala tako kako je nastala ce biti glavni problem nekome ko bude odlucivao o tome ako oni krenu ovim putem u teskoj ste zabludi. Naravno da nema slicnosti neke izmedju RS i Katalonije ali kad su u pitanju ovakve sstvari i ne mora biti slicnosti.

naravno da nije isto sada i prije 200 godine.

prije 200 godina je bilo teško upratiti gdje se sve nalaze krizna žarišta. danas su sukobi uglavnom dobro dokumentovani, što u svakom slučaju proizvodi neke posljedice. jedan mali gradić u istočnobosanskoj vrleti je imao uticaj na Holandiju samo zato što su njihove trupe bile smještene tamo. prije 200 godina nezamislivo.

radi se o društvenom razvoju i dostignuću. svaka takva konvencija predstavlja civilizacijski iskorak. ako neko misli da se je prosječan stanovnik planete Zemlje živio bolje prije 200 godina, nego što živi sada, žestoko je odvojen od realnosti.

to šta će, i kako će biti sa RS, svakako je prvenstveno političko pitanje, ali naravno da nije isti način na koji je nastala RS i način na koji se Kosovo odvojilo, ili osnove na kojima Katalonija traži nezavisnost. i naravno da će morati postojati žestoki razlozi da bi nešto takvo opravdalo. jedno je kad sadie i njena svekrva uz jutarnju kafu tumače pravo naroda na samoopredjeljenje, a sasvim je druga stvar kada o tome trebaju odlučiti političkopravne institucije i tako odlučiti o životima miliona ljudi, sa svim posljedicama koje takve odluke nose.

[NajdraziVodjaa]

Pa normalno da nije isto, svaka ta regija je prica za sebe ja samo kazem da to sto je bilo etnicko ciscenje i genocid to nece biti neki presudan faktor ukoliko dodje do price o tome, ako se globalno stvari i interesi promjene nista to nece uticati pogotovo kad prodje vrijeme i kad te godine ne budu vise u friskom sjecanju.

Na stranu sto ja ne kontam zasto bi RS uopste i trazila tu nezavisnost i spajanje sa Srbijom pa oni su sad drzava u drzavi, ovo sto sad imaju ne bi im tri Srbije dale. Imaju sve svoje od policije, sudova i na ono malo drzavnih ovlasti krucijalan uticaj dje nista ne moze bez njih plus imaju rezervnu drzavu...

Isto tako ne razumijem ove Katalonce opet kazem razumijem ih kad vidimo da jedno Kosovo ima drzavu ali opet Kosovo je fukara teska, Katalonci mnogo bolje zive i kod njih nije bilo rata stoga ne razumijem kako su oni ugrozeni u Spaniji, osim sto simbolicno nemaju tu drzavu, haj da se bore za jos autonomije ali ovo ne kontam.

[Kikibombona]

Dali je istina da je manje od 43% Katalonaca izaslo na referendum?

Koga boli.... moglo je izaci i 100%, referendum je neustavan.
Ovdje neki uporno brkaju vlastitu simpatiju prema Kataloniji sa medjunarodnim pravom.
Postoji disolucija, kao u slucaju u ex-Yu, i ona je uvijek dozvoljena (naravno, uz referendum, pregovore itd.).
Postoji i secesija, koja je dozvoljena samo u izuzetnim slucajevima (genocid ili opasnost od istog npr.).
Odvajanje Skotske bi bila disolucija. Odvajanje Katalonije bi bila secesija, a za nju moraju postojati debeeeeli razlozi.
To sto se Piketu vise ne dize na Saciru, pa trazi novu zabavu u secesiji Katalonije... tesko da moze vaziti kao razlog.
I da se Ekrem udalji iz reprezentacije Spanije....

Medjunarodno pravo!

[Hakiz]

Sta fali tim narodima da svoja prava traze kroz postojece drzave?

Zato što ih ne mogu ostvariti, barem ne u obliku u kojem oni hoće.

I zato što nacionalizam, rasizam i ostali izmi nikada ne nestaju. Samo je pristojno ne spominju sve dok ne dođe vrijeme za upotrebu.

Koja to prava ne mogu katalonci ostvariti u Spaniji?

To su razlozi zašto narodi traže svoje države. Ne ulazim u to da li su ti razlozi racionalni i opravdani.

[seln]

Dali je istina da je manje od 43% Katalonaca izaslo na referendum?

Koga boli.... moglo je izaci i 100%, referendum je neustavan.
Ovdje neki uporno brkaju vlastitu simpatiju prema Kataloniji sa medjunarodnim pravom.
Postoji disolucija, kao u slucaju u ex-Yu, i ona je uvijek dozvoljena (naravno, uz referendum, pregovore itd.).
Postoji i secesija, koja je dozvoljena samo u izuzetnim slucajevima (genocid ili opasnost od istog npr.).
Odvajanje Skotske bi bila disolucija. Odvajanje Katalonije bi bila secesija, a za nju moraju postojati debeeeeli razlozi.
To sto se Piketu vise ne dize na Saciru, pa trazi novu zabavu u secesiji Katalonije... tesko da moze vaziti kao razlog.
I da se Ekrem udalji iz reprezentacije Spanije....

Medjunarodno pravo!

Free Kurdistan!

[Logovan]

Zašto svaki narod ne bi imao državu?

Nije valjda ozbiljno pitanje?
Halo, 5000 drzava?
Koliko naroda je cistim geometrijskim oblikom odvojeno od drugih naroda?
Kuda bi isle granice na kopnu? Na moru?
Ko bi imao zracnu kontrolu nad teritorijom?
5000 armija?
5000 ambasada u svakoj drzavi?

Pa šta fali?

[Chmoljo]

Pa normalno da nije isto, svaka ta regija je prica za sebe ja samo kazem da to sto je bilo etnicko ciscenje i genocid to nece biti neki presudan faktor ukoliko dodje do price o tome, ako se globalno stvari i interesi promjene nista to nece uticati pogotovo kad prodje vrijeme i kad te godine ne budu vise u friskom sjecanju.

Na stranu sto ja ne kontam zasto bi RS uopste i trazila tu nezavisnost i spajanje sa Srbijom pa oni su sad drzava u drzavi, ovo sto sad imaju ne bi im tri Srbije dale. Imaju sve svoje od policije, sudova i na ono malo drzavnih ovlasti krucijalan uticaj dje nista ne moze bez njih plus imaju rezervnu drzavu...

Isto tako ne razumijem ove Katalonce opet kazem razumijem ih kad vidimo da jedno Kosovo ima drzavu ali opet Kosovo je fukara teska, Katalonci mnogo bolje zive i kod njih nije bilo rata stoga ne razumijem kako su oni ugrozeni u Spaniji, osim sto simbolicno nemaju tu drzavu, haj da se bore za jos autonomije ali ovo ne kontam.

jesi zapeo za Kosovo...

svakom političaru u Srbiji je pao kamen sa srca kada se Kosovo napokon odvojilo. sve osim toga je značilo 20 do 25% Albanaca u srpskom parlamentu, koji bi mogli odlučivati ne samo o Kosovu, nego i o ostaloj Srbiji, ili etničko čišćenje, odnosno genocid.

a dnevna politika je dobila neiscrpan izvor zbijanja redova bez stvarne mogućnosti da se na bilo šta utiče i promijeni.

Kosovo je klasičan primjer kada pravo na samoopredjeljenje ima svoj smisao.

[Kikibombona]

Free Kurdistan!

https://pbs.twimg.com/media/DLDf-8VXoAE9E_Q.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DLJrijrXoAA4-ZH.jpg

As a Kurd, I feel grateful to have our own Peshmerga to protect our polling stations. Poor Catalan being beaten up by police

Kurdistanski referendum je prosao potpuno mirno. Gradjani su izasli glasati u slavljenickom raspolozenju, bez da ih iko tuce.

Tako je kada narod stiti 500 000 vojnika i policajaca, pa da vidimo mudonju iz Bagdada koji ce doci praviti belaj.

Katalonci nisu bili te srece, zato su trpili ponizenja od strane Frankove policije.

[seln]

Free Kurdistan!

https://pbs.twimg.com/media/DLDf-8VXoAE9E_Q.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DLJrijrXoAA4-ZH.jpg

As a Kurd, I feel grateful to have our own Peshmerga to protect our polling stations. Poor Catalan being beaten up by police

Kurdistanski referendum je prosao potpuno mirno. Gradjani su izasli glasati u slavljenickom raspolozenju, bez da ih iko tuce.

Tako je kada narod stiti 500 000 vojnika i policajaca, pa da vidimo mudonju iz Bagdada koji ce doci praviti belaj.

Katalonci nisu bili te srece, zato su trpili ponizenja od strane Frankove policije.

[Chmoljo]

ali stvarno Kiki, mislim da je veći odjek imao referendum za izbacivanje neodgovornog člana iz Savjeta u MZ Čengić vila 1, od ovog u Kurdistanu...

[Obi Wan Bosnian]

Zašto svaki narod ne bi imao državu?

Nije valjda ozbiljno pitanje?
Halo, 5000 drzava?
Koliko naroda je cistim geometrijskim oblikom odvojeno od drugih naroda?
Kuda bi isle granice na kopnu? Na moru?
Ko bi imao zracnu kontrolu nad teritorijom?
5000 armija?
5000 ambasada u svakoj drzavi?

Naravno, misli se na one narode koji žele da imaju državu. Neće svih 5000 da imaju državu. Oni koji hoće da imaju (a ne ugrožavaju time nikoga) neka je imaju. Pa ako se zajebu sami pali sami se ubili.

Čuj 5000 ambasada u svakoj državi Pa svaka zemlja otvara ambasade samo tamo gdje ima interesa a ne u svakoj zemlji. Recimo u BiH ne postoji ambasada Kanada. Zašto? Zato što im nismo toliko interesantni. Pa BiH ima ambasade u 85 zemalja a na planeti 206 zemalja.

Hoće li te zemlje imati svoje vojske? Njihova stvar. Šta tebe boli briga. Zračna kontrola? Pa ni mi je nemamo 20 godina. itd.

[seln]

Zašto svaki narod ne bi imao državu?

Nije valjda ozbiljno pitanje?
Halo, 5000 drzava?
Koliko naroda je cistim geometrijskim oblikom odvojeno od drugih naroda?
Kuda bi isle granice na kopnu? Na moru?
Ko bi imao zracnu kontrolu nad teritorijom?
5000 armija?
5000 ambasada u svakoj drzavi?

Naravno, misli se na one narode koji žele da imaju državu. Neće svih 5000 da imaju državu. Oni koji hoće da imaju (a ne ugrožavaju time nikoga) neka je imaju. Pa ako se zajebu sami pali sami se ubili.

Čuj 5000 ambasada u svakoj državi Pa svaka zemlja otvara ambasade samo tamo gdje ima interesa a ne u svakoj zemlji. Recimo u BiH ne postoji ambasada Kanada. Zašto? Zato što im nismo toliko interesantni. Pa BiH ima ambasade u 85 zemalja a na planeti 206 zemalja.

Hoće li te zemlje imati svoje vojske? Njihova stvar. Šta tebe boli briga. Zračna kontrola? Pa ni mi je nemamo 20 godina. itd.

Hvalim te, boze, pa tipovi kao Obi nemaju pravo glasa nigdje osim u jebenoj BiH... a dobro dodju kao primjer zasto je BiH jebena.

[Kikibombona]

Par puta sam napisao na nekoliko bliskoistocnih tema, napisat cu i ovdje. Nijedna okupacija nije vjecna. Svaka ima vijek trajanja. I mi smo bili okupirani od strane vise tvorevina/naroda. Sada smo slobodni. Nece ni Spanija vladati silom dovijeka. Nemoguce je.

ali stvarno Kiki, mislim da je veći odjek imao referendum za izbacivanje neodgovornog člana iz Savjeta u MZ Čengić vila 1, od ovog u Kurdistanu...

Gdje to, u Sarajevu, centru svijeta?

Svi vodeci svjetski mediji SVAKI DAN pisu o kurdistanskom referendumu. Referendum Kurdistana je dobio ogroman publicitet na globalnom nivou. Strasti se ne stisavaju. Pitanjem Kurdistana se bave najmocnije drzave svijeta. Veoma, veoma dinamicna desavanja na svjetskoj pozornici. U poredjenju sa tim, katalonski referendum prolazi u tisini.

[Chmoljo]

o nečemu se mora pisati jeboga ti...

[invincible1921]

Zašto svaki narod ne bi imao državu?

Nije valjda ozbiljno pitanje?
Halo, 5000 drzava?
Koliko naroda je cistim geometrijskim oblikom odvojeno od drugih naroda?
Kuda bi isle granice na kopnu? Na moru?
Ko bi imao zracnu kontrolu nad teritorijom?
5000 armija?
5000 ambasada u svakoj drzavi?

Pa šta fali?

Kazem ja kako je krenulo svaka mahala ce trazit nezavisnost....Ovo sto katalonija radi je krajnje neustavno i van svake pameti...cisti egzibicionizam

Nikako mi nije nasa raja koja podrzava nesto sto ne bi voljela da se njima desi

[Kikibombona]

o nečemu se mora pisati jeboga ti...

Ne radi se samo o medijima, vec o aktivnosti velikih sila... U Spaniji nece biti veceg belaja, rata sigurno ne, dok se isto za Kurdistan ne moze reci. Amerikancima je neuporedivo zanimljiviji BI od Spanije i Katalonije. Zato je americka aktivnost daleko intenzivnija u slucaju Kurdistana nego Katalonije.

Al' nije tema...

[Tomahawk11]

Ako je Kataloncima problem gdje će igrati FK Barcelona onda i ne zaslužuju nezavisnost. Ipak vjerujem da im to nije problem.

pa čim se bavi ovim stvarima, vidi se koliko je sva ta priča o nezavisnosti pod svaku cijenu, napuhana.

da im je zaista egzistencija ugrožena, i da zaista postoji nužda za secesijom, ne bi nikoga tangiralo na kojoj livadi će omiljeni milioneri ganjati krpenjaču.

Pouzdano znam, iz prve ruke, da su puno jači na riječima nego na djelima.
Ja to nikako ne mogu skontati, usadi ti nekakav pijemont da se boriš za nešto....
Bakir da bez SDA nema Bosne....Bošnjaka...

[Point.]

Katalonci nisu bili te srece, zato su trpili ponizenja od strane Frankove policije.

Da te pitam jos jednom, posto si izbjegao da odgovoris prvi put, na koji nacin je ona Frankova policija?

[seln]

Svi vodeci svjetski mediji SVAKI DAN pisu o kurdistanskom referendumu.

Wrong!
U Austriji i Njemackoj je bilo na nivou "Covic otvorio trafo stanicu".

[Kikibombona]

Katalonci nisu bili te srece, zato su trpili ponizenja od strane Frankove policije.

Da te pitam jos jednom, posto si izbjegao da odgovoris prvi put, na koji nacin je ona Frankova policija?

Danasnja Spanija je nasljednica fasisticke Frankove Spanije.

U danasnjoj Spaniji se njeguju tekovine fasizma.

Spanija se nikada nije odrekla fasisticke Spanije i vladavine Franka. NAPROTIV!!!

[ultima_palabra]

Ima li kakav argument ili se samo gađamo floskulama?