AUTENTIČNOST vs DOGMA, (islam, Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
m_l
Posts: 1804
Joined: 06/06/2012 21:19

#1251 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by m_l »

salik79 wrote:
m_l wrote:
arzuhal wrote:
Naravno da nema ništa loše u (snažnijoj) emotivnoj vezanosti za Ehli-bejt, dapače!
Ono ba nije snaznija emotivna vezanost, nego primitivizam. Kada vidim kako puzu, gmizu, imitiraju pse - nemam napretka sedam dana.

Poslanik, s.a.w.s. je covjeka ucio dostojanstvu, i da svoju kicmu samo pred Allahom, s.w.t., saginje.
A kada vidis kako se raznose po dzamijama, turbetima i sl.?! Kako kolju, pale, raznose, bacaju sa zgrada zene, djecu, zarobljenike uz tekbire, muceci ih, prije toga, najgorim mukama?! Ili je to to dostojanstvo kojem nas je Poslanik s.a.v.a.v.s. ucio?

Pitaj ISIL i razne siitske formacije, oni se bave tim zlocinima. Koji si ti perfidan lik. Da Allah dragi sacuva!

Islam je cist od svega nabrojanog, kao i primitivizma koji prethodno spomenuh. The end.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1252 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Smrcak15 »

Diwan wrote:Neda se Smrle, a ja pomislio ovo neko ujedinjenje :lol: kad ono čorak. Svaka ti čast smrle, nedaj da te smuntaju ove hipokrifne šije, politička Iranska ideologija i religija koja je u pet deka sa sunijama sa shvatanjem i razumjevanjem vjere, a miljama daleko od izvornog učenja Ehli Bejta a.s.

Pravi cirkus, drama, parodija, komedija, satira na sceni kod 'muslimana'.
pa prije cu se ujediniti sa ateistom nego sa Shijom

mi se mozemo samo ujediniti na poslanikovom sunnetu i Kur'anu , kad se okane prica cija je supa slanija
User avatar
Idemedosumom
Posts: 8352
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#1253 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Idemedosumom »

Dosta te je ba Smrcak vise s tim supama, ima nas koji postimo a pri tom jos i radimo :D

Tebi i tvojim sejhovima pezama, ljakama, kuduzima i co. ako vam se udruzuje s ateistima, porodicom saud, izraelom itd, bujrum, niko vam ne brani. Ali pustite nas ostale na miru.
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#1254 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by asurbanipal »

Smrcak15 wrote:
Diwan wrote:Neda se Smrle, a ja pomislio ovo neko ujedinjenje :lol: kad ono čorak. Svaka ti čast smrle, nedaj da te smuntaju ove hipokrifne šije, politička Iranska ideologija i religija koja je u pet deka sa sunijama sa shvatanjem i razumjevanjem vjere, a miljama daleko od izvornog učenja Ehli Bejta a.s.

Pravi cirkus, drama, parodija, komedija, satira na sceni kod 'muslimana'.
pa prije cu se ujediniti sa ateistom nego sa Shijom

mi se mozemo samo ujediniti na poslanikovom sunnetu i Kur'anu , kad se okane prica cija je supa slanija

Image
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#1255 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by arzuhal »

asurbanipal wrote:
Image
Image
:mrgreen:
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#1256 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by patriot_1 »

salik79 wrote:
m_l wrote:
arzuhal wrote:
Naravno da nema ništa loše u (snažnijoj) emotivnoj vezanosti za Ehli-bejt, dapače!
Ono ba nije snaznija emotivna vezanost, nego primitivizam. Kada vidim kako puzu, gmizu, imitiraju pse - nemam napretka sedam dana.

Poslanik, s.a.w.s. je covjeka ucio dostojanstvu, i da svoju kicmu samo pred Allahom, s.w.t., saginje.
A kada vidis kako se raznose po dzamijama, turbetima i sl.?! Kako kolju, pale, raznose, bacaju sa zgrada zene, djecu, zarobljenike uz tekbire, muceci ih, prije toga, najgorim mukama?! Ili je to to dostojanstvo kojem nas je Poslanik s.a.v.a.v.s. ucio?
Ima devastacije olitiga nakaradnih vjerovanja u svim vjerama!Npr, sekta Hram Naroda su se prodavali za kršćane a učiniše masovno samoubojstvo jer je to zapovjedio lažni prorok Jim Jones!Nemožemo sad reći"Eto,to je kršćanstvo!"
Dobro,bar nisu pobili druge kao Islamski fundamentalisti ali sranje je to svejedno!Đavolsko djelo!
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1257 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by salik79 »

Gojeni H wrote:
salik79 wrote:@arzuhal

Mozda zato sto ta famozna stranica nikada nije ni postojala!? Pratim ovo od samog pocetka, zato sam i imao umemorisana ova dva linka. Saff&co plasiraju "cinjenicu" da u Iranu nema dzamija :-) :-) :-) i raja to popusi, a da ne popusi foru o nekakvom iskrivljavanju Kur'ana. Ma, hajte molim vas.
Ne znam i necu teglit' kao ti, ali se Karic i Saff tesko mogu dovesti u vezu, cak i po pitanju navodnog "ustupljenog" clanka.
Ne znam kako ne kontas da to sto govoris bas i nema smisla.

Naravno da ga ne dovodim u vezu sa Saffom, ali dovodim u vezu njegovu ishitrenu reakciju, na nesto sasvim benigno, sto je Saff podgrijao u svom tekfirskom zaru.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1258 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by salik79 »

arzuhal wrote:
salik79 wrote:@arzuhal

Mozda zato sto ta famozna stranica nikada nije ni postojala!? Pratim ovo od samog pocetka, zato sam i imao umemorisana ova dva linka. Saff&co plasiraju "cinjenicu" da u Iranu nema dzamija :-) :-) :-) i raja to popusi, a da ne popusi foru o nekakvom iskrivljavanju Kur'ana. Ma, hajte molim vas.
Ama ne interesuje me SAFF, vehabije, ne interesuje me priča o nepostojanju džamija u Iranu. Interesuje me link (ili članak) kojeg su stavili u Fondaciji a koji vodi - nigdje (error 404). Pri tome vele da se kritika odnosi na taj članak, čime oni ne negiraju postojanje tog članka s tim imenom, kako to ti sugerišeš, jer tako je i naslovljeno:

Image


Dakle postoji (ili je postojao) taj članak koji se zvao "SAKUPLJANJE I OBJEDINJAVANJE KUR'ANA", koji je bio objavljen pod tim imenom (oni to ne negiraju) na stranici "Mulla Sadre" i koji je bio kritikovan od strane dr Karića (zbog njegovog sadržaja, dr Karić jasno navodi stvari, rečenice iz članka koje kritikuje, nebitno je sve drugo pa i zategnut odnos Karića i Hafizovića, to nema veze). Ovi iz Fondacije su stavili link s naslovom tog članka kojeg su, očito, skinuli, obrisali, maknuli. Error 404. Nema više.

Evo gdje oni spominju postojanje spornog članka/pamfleta i stavljaju link do njega:

Image


...a kada klikneš na taj link, dobiješ ovo:

Image

A taj članak kojeg ti navodiš, odnosno za koji stavljaš link i za kojeg tvrdiš da se, ustvari, o njemu radi, postoji na ovoj istoj stranici čiji sam naslov postavio gore, i on se zove drukčije: ODBACIVANJE SUMNJE O IZMJENI KUR'ANA. Fondacija taj članak, pored još jednog, navodi kao svoj stav o sačuvanosti Kur'ana, upućuje da se pročitaju ta dva članka i stavlja linkovi i za njih koji, za razliku od linka za sporni članak, rade :mrgreen:

Image


@salik, mojne mi sad svojom svekolikom odbranom po svaku cijenu svega-šiitskog-iđe-išta-na-dunjaluku-da-ima vrijeđati inteligenciju, kolišna god da je ona mala :mrgreen:
Zanimljivo je kako se ti zaletis dokazivati nesto kada treba oplesti po sijama. Nesto nikada ne upratih tvoju reakciju na Smrletove tekfir bljuvotine. Ispravi me ako grijesim...

Sto se navedene stranice tice, ja je nisam ni upratio (imam samo one dvije memorisane, gdje je sve lijepo objasnjeno i u cemu nema nicega spornog), jer je, pretpostavljam, nakon tako burne reakcije (izmedju ostalih i Kabineta Reisul-uleme) uklonjena, zarad "mira u kuci", tj. nesirenja i pravljenja daljnjeg fesada...

Sto se Kariceve reakcije, objavljene na stranici rijaseta IZ, tice - pomalo mi je kontroverzna, sama po sebi, sto je primjetio i Tarik Haveric:
Najistaknutije mjesto u ovom sunitsko-šiitskom verbalnom okršaju ipak pripada prilogu Enesa Karića Zbrka u »Mulla Sadrinom« pamfletu o Kur’ānu, koji je značajan ne samo zato što, još plastičnije nego Hodžićeva kolumna, potvrđuje zapažanje da bosanski muslimanski subjekt prihvata pluralizam samo kada misli da je to u njegovom interesu, već i stoga što ilustrira grotesknost pokušaja da se vjerovanje brani jezikom nauke i tako izjednači sa znanjem. Karić svoj prilog objavljuje na web-stranici Rijaseta[23], ali naglašava da ga ne piše uime Islamske zajednice, već u svoje ime. On potvrđuje da sporni šiitski tekst zaslužuje pažnju bosanskih muslimana, »napose onu kritičku«, ali sâm daje primjere nimalo kritičkog (i potpuno dogmatskog) čitanja koji kod prosječnog čitaoca mogu izazvati reakcije u rasponu od nevjerice do neobuzdane razdraganosti.

Tako Karić, navodeći jedno mjesto iz »Mulla Sadrinog« teksta koje mu nije po volji, piše da bi u medresi koju je on završio »hafiz Ibrahim ef. Trebinjac onome ko izgovori ovakvu skandaloznu rečenicu odmah davao — čistu jedinicu!«, ali slični argumenti ad auctoritatem ne priliče razmatranju koje bi htjelo da je kritičko, i neizostavno navode na pitanje postoji li u Nedžefu ili Kumu neka šiitska medresa i u njoj neki hafiz koji bi dao čistu jedinicu i Enesu Kariću i Ibrahimu Trebinjcu. U nastavku Karić kaže da sporna rečenica, naime da su »sakupljanje i objedinjavanje Kur’āna u današnji oblik postepeno izvršile razne osobe i skupine«, zapravo znači »da je taj posao obavljen kako mu drago, to jest traljavo i metodom “hodi mi-dođi mi”«. U naučnom diskursu ovakav zaključak je nedopustiv; jer, navedena rečenica ne znači ništa slično, i mi živimo okruženi mnogim ostvarenjima materijalne i duhovne kulture koja su proizvod individualnih kao i kolektivnih napora koji se protežu u vremenu, a ne smatramo da su zbog toga traljava. Neupućen čitalac ostat će zbunjen zato što sâm Karić navodi imena »raznih osoba« koje su, kao zapisivači Objave, sudjelovale u sakupljanju Kurana (prva četvorica halifa, pa onda Muavija, Zejd b. Sabit, Ubejj b. Ka‘b, Halid b. Velid, Sabit b. Kajs…), da bi zaključio: »Ne radi se, dakle, ni o kakvim ’raznim osobama i skupinama’, kako tvrdi pamfletist iza koga stoji Fondacija ’Mulla Sadra’, već je nastanak Kur’āna kao Mushafa, to jest kao autentično zapamćene i zapisane knjige, bio jedan od najvažnijih događaja Medinske muslimanske zajednice za vrijeme halife Ebu Bekra (632-634) i halife Osmana (644-656)«. Drugi dio ove rečenice kojoj je namijenjena uloga ključnog argumenta ne stoji ni u kakvoj vezi s prvim; šiitski pamfletist, naime, ne tvrdi da nastanak mushafa nije bio jedan od najvažnijih događaja u nastanku islama, pa je nejasno šta Karić pobija. Imena koja Karić nabraja su upravo te razne osobe o kojima je riječ u »skandaloznoj rečenici«, a spominjanjem medinske muslimanske zajednice on posredno potvrđuje da je skupljanje mushafa još i kolektivno tj. skupno djelo. Svaki posmatrač kome je stalo samo do korektnosti zaključivanja a ne i do sadržaja zaključka morao bi ovdje konstatirati da je Enes Karić zapravo potkrijepio, a ne pobio tvrdnju o »raznim osobama i skupinama«…
A meni je najvise zapalo za oko ovo:
Ebu Bekr, Omer, Osman i Alija, pa potom znameniti ashabi, drugovi Božijeg Poslanika Muhammeda, alejhiselam, kao što su Muavija, Zejd ibn Sabit, Ubejj ibn Ka‘b, Halid ibn Velid, Sabit ibn Kajs… svi redom bili pisari objave Kur’āna
Nekome prigovarati na necemu sto moze biti pogresno protumaceno, a izvaliti ovakvu uvredu, prvenstveno zdravom razumu, je po meni :run: :skoljka:

I onda citavu svoju reakciju bazirati na "spornoj" recenici iz pamfleta: »sakupljanje i objedinjavanje Kur’āna u današnji oblik postepeno izvršile razne osobe i skupine« bih mogao nazvati, ili tendencioznom, ili namjerno zlonamjernom...

Podsjecanja radi:
Sejh Ahmed el-Kubeisi, nekadsnji dekan serijatskih nauka u Bagdadu i jedan od najuticajnijih sunijskih ucenjaka:


Image
Image

Znati ovo, tvrditi da si odgojen na ljubavi prema Ehli-Bejtu a.s., a napisati nesto onako je, u najmanju ruku, pomalo sizofreno. Zar ne?


Ali, zato ima stovalaca i sljedbenika.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1259 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by salik79 »

Smrcak15 wrote:@Salik79


Mulla sadra pise na toj stranici gore ovo:

Drugo, budući da postoje jasne Božije riječi o čuvanju Kur'ana Časnog od svake vrste izmjene i iskrivljenja, skoro svi sunijski i šiijski učenjaci smatraju da je Kur'an potpun i sačuvan od svake vrste izmjene i iskrivljenja

Joj sto nemogu ove tukje tacno me znoj oblije po licu,

dobro a sta je ovo onda

izjave Shijski ucenjaka da je Kuran izmijenjen, znaci korumpiran i kaze

evo naprimjer odmah na pocetku Ali Al-Korani Al-Ameli, vjerski autorite u gradu Qom Iran, poznato TV live , popularn u shijskom drustvu


gdje jasno covjek kaze da vecina shijski ucenjaka smatra da su ajeti pomjerani sa njihovih orginalnih mjesta :-)

ili recimo Ayatollah Sayyid Khadim Haeri , kaze da je shijska akida da je Kuran izmijenje, i ko si ti sad ovdje da ide protiv shijskog ucenjaka i kaze da to nije tacno , ako vam vjerski autoriteti tako govore.

jasno i cisto i glasno shijski ucenjaci tvrde da je Kuran korumpiran, poslusaj svojim usima sta govore, to su tvoji pajdasi koje branis, jer nemoj molim te samo mi reci , da se ogradjivas od njih da vecina shija ne misli kao oni, kao eto shijski ucenjaci imaju pogresno misljenje dok ostala shijska buranija ima sunijsko misljenje , ma daj, te fore mozes nekom drugom prosipati.

pa covjce nama i vama ni ezan nije isti, a kamoli sta drugo.
Opet ti po svome, anonimuse i "britanske/engleske sijje", kako ih nazva Imam Hamenei, podvaljujes pod sijsku ulemu :roll: :roll: :roll:

Pa i dr. Karic, kojega si citirao, i kabinet Reisa, u reakciji na pamflet, tvrdi:
Štaviše, dodatno začuđuje pojava teksta kada se zna da najveći šiijski autoriteti ničim ne spore autentičnost postojeće kodifikacije Kur'ana.

Smutljivaca je vazda bilo i bice. Za tebe, mahsuzija, najmladja hafiza na svijetu, Haneh Mostafa Halafi, inace gosca ovogodisnjeg ramazanskog programa fondacije Mulla Sadra:
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1260 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by salik79 »

Smrcak15 wrote:
m_l wrote:
arzuhal wrote:
Naravno da nema ništa loše u (snažnijoj) emotivnoj vezanosti za Ehli-bejt, dapače!
Ono ba nije snaznija emotivna vezanost, nego primitivizam. Kada vidim kako puzu, gmizu, imitiraju pse - nemam napretka sedam dana.

Poslanik, s.a.w.s. je covjeka ucio dostojanstvu, i da svoju kicmu samo pred Allahom, s.w.t., saginje.

mislis ovo





njihovi shijski ucenjaci se kazu nazivaju Husejinovim Psima :-) sunce ti kalajisano poljubim, nemogu se ibretit da jedan bosanac evropljanin moze nasjes na ovakve bljuvotine, tacno nemozesda vjerujes svojim ocima kakve gluposti valjaju


kako ih je samo Allah ponizio, zbog silni lazi na islam, Kuran iskrvljen, proklinjanjen aishe i ashaba, pa im je Bog dao da se sami ponizu nazivaju sami sebe psima, bicuju sami sebe i udaraju, kontas, kad nekoga potvaras lazno onda bi trebao dobiti bicevanje, ali Allah dao da oni sami sebe bicuju do krvi
Image
Image

kako neko uopste ima hrabrosti i doci ovdje braniti shiizam
Zanimljivo je kako i dalje upravo one (engleske sije), na ciju pogubnost ukazuje najpriznatija i najistaknutija sijska ulema, pokusavas proturiti pod sijsku ulemu:


A, namjerno izostavljas onu priznatu, za koju svi znaju:

User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1261 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by salik79 »

m_l wrote:
salik79 wrote:
m_l wrote: Ono ba nije snaznija emotivna vezanost, nego primitivizam. Kada vidim kako puzu, gmizu, imitiraju pse - nemam napretka sedam dana.

Poslanik, s.a.w.s. je covjeka ucio dostojanstvu, i da svoju kicmu samo pred Allahom, s.w.t., saginje.
A kada vidis kako se raznose po dzamijama, turbetima i sl.?! Kako kolju, pale, raznose, bacaju sa zgrada zene, djecu, zarobljenike uz tekbire, muceci ih, prije toga, najgorim mukama?! Ili je to to dostojanstvo kojem nas je Poslanik s.a.v.a.v.s. ucio?

Pitaj ISIL i razne siitske formacije, oni se bave tim zlocinima. Koji si ti perfidan lik. Da Allah dragi sacuva!

Islam je cist od svega nabrojanog, kao i primitivizma koji prethodno spomenuh. The end.
Nemam ja sta njih pitati. Samo ukazujem na dvolicnost vezivanja devijantnih grupacija za mainstream sije i izbjegavanja povlacenja iste paralele kada su u pitanju isili, nusre, al-kaide i ostale devijantne grupacije naspram mainstream sunija.

A to za perfidnost - ostavit cemo za Ahiret ;-)
Last edited by salik79 on 13/06/2017 01:53, edited 1 time in total.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1262 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by salik79 »

Idemedosumom wrote:Dosta te je ba Smrcak vise s tim supama, ima nas koji postimo a pri tom jos i radimo :D

Tebi i tvojim sejhovima pezama, ljakama, kuduzima i co. ako vam se udruzuje s ateistima, porodicom saud, izraelom itd, bujrum, niko vam ne brani. Ali pustite nas ostale na miru.
MasaAllah i TebarekAllah :thumbup:
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#1263 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Gojeni H »

Diwan wrote:Neda se Smrle, a ja pomislio ovo neko ujedinjenje :lol: kad ono čorak. Svaka ti čast smrle, nedaj da te smuntaju ove hipokrifne šije, politička Iranska ideologija i religija koja je u pet deka sa sunijama sa shvatanjem i razumjevanjem vjere, a miljama daleko od izvornog učenja Ehli Bejta a.s.

Pravi cirkus, drama, parodija, komedija, satira na sceni kod 'muslimana'.
Mozes li nam molim te pojasniti na cemu se temelji "osnovno ucenje Ehli Bejta"? Hvala.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#1264 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Gojeni H »

arzuhal wrote:
asurbanipal wrote:
Image
Image
:mrgreen:

:lol:

Prica mi poznanik s Kosova ...
U vrijeme srpske agresije na Kosovo, dvije islamske zajednice pokusale, da u ime nacionalnog jedinstva, priblize bektasije i mainstream.

Nije dugo trajala halka. :D
Gdje ces njih na zikr poslije aksama, kad ima kafana i flasa? :D
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1265 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Smrcak15 »

salik79 wrote:
Opet ti po svome, anonimuse i "britanske/engleske sijje", kako ih nazva Imam Hamenei, podvaljujes pod sijsku ulemu :roll: :roll: :roll:

Pa i dr. Karic, kojega si citirao, i kabinet Reisa, u reakciji na pamflet, tvrdi:
Štaviše, dodatno začuđuje pojava teksta kada se zna da najveći šiijski autoriteti ničim ne spore autentičnost postojeće kodifikacije Kur'ana.

Smutljivaca je vazda bilo i bice. Za tebe, mahsuzija, najmladja hafiza na svijetu, Haneh Mostafa Halafi, inace gosca ovogodisnjeg ramazanskog programa fondacije Mulla Sadra:
Opet ti po svome, anonimuse i "britanske/engleske sijje", kako ih nazva Imam Hamenei, podvaljujes pod sijsku ulemu :roll: :roll: :roll:
'

stani malo ba, dobro to sto nazivaju sejtana Habiba Jasira engleski shija

a stacemo za one koje sam ti pokazao gore, znaci iranske ucenjaci koji su na visokim pozicijama, Jesu li i oni mozda britanske shije??

evo slozit cemo se da je Habib jasir britanski shija, a sta oni drugi iz irana Jesu li i oni britanski???
Pa i dr. Karic, kojega si citirao, i kabinet Reisa, u reakciji na pamflet, tvrdi:
Štaviše, dodatno začuđuje pojava teksta kada se zna da najveći šiijski autoriteti ničim ne spore autentičnost postojeće kodifikacije Kur'ana.
kako da se dozovlo u iranu takav udar na Kuran a kobajagi Islamska republika, i to jos ucenjaci na visokim pozicijama, izabrani u Hawza vijece nekakvo shijsko ucenjaka u Qomu???

debelo vam smrdi u vjeri vasoj shiizmu.
Smutljivaca je vazda bilo i bice. Za tebe, mahsuzija, najmladja hafiza na svijetu, Haneh Mostafa Halafi, inace gosca ovogodisnjeg ramazanskog programa fondacije Mulla Sadra:
[/quote]

ali kako ba da smutljici budu u vijecu shijski ucenjaka u Iranu gradu Qom???? objasni to, hajde evo sto onaj palamudi iz Britanije ali kako iz Irana druze.zapitaj se malo.

Stvarno ti se ibretim kako si se mogao navuci na Shiizam, koji je tako neatraktivan , cak sta vise odbojna vjera koja siluje razum.

hajde kad bi se slozili da sve oni videi , sve sami smutljivci...dobro onda sta je to sto Tebe cini unikatnim kao si shija??? ljubav prema ehlu bejtu, pa nema pravog vjernika sunije a da nevoli ehlu bejt, tako da ti to nije karakteristike.

tako daj, nesto jos, sta je to sto te cini, da cujem da znamo na cemu se jer i ti i onaj tvoj pajdas tepsija konzerva kako vec, vjesto odradite defanzivni dio, ne ne nisam to ja, to su smutljivci, nije to prava shijska ulema itd

Kako se recimo ti osjecas na te smutljivce iz vasih reova, koji ti udaraju na tvoju svetu knjigu Kuran, kazu izmijenjen ovakav onakav, znaci direktno Allaha optuze za laz, jer ucine ga nesposobnim da ocuva svoju knjigu?

Ja da vidim recimo neke ucenjake sunije da Ovako pricaju protiv Kurana, prokuhao bi daleko gore nego kad vidim shije da pricaju, jer sta ja imam sa shijama eto ih tamo nek se zabavljaju sa svojim lazima, ali kad bi neki sunija tako nesto rekao, brale moj, nastradao bi samo tako , degenek bi fasovao da proklinje mater sto ga je rodila.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1266 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Smrcak15 »

salik79 wrote:
Zanimljivo je kako i dalje upravo one (engleske sije), na ciju pogubnost ukazuje najpriznatija i najistaknutija sijska ulema, pokusavas proturiti pod sijsku ulemu:


A, namjerno izostavljas onu priznatu, za koju svi znaju:

svaka cast Nasrallahu za kritkovanje takvih postupaka, ali kako da iran dozovli da u vijecu ucenjaka u QOmu se nadju shijski ucenjaci koji udaraju ti na Kuran, tvoju svetu knjigu...zar ti se ne pale lampice, da tu nesto ne smrdi ;-)
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#1267 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by arzuhal »

salik79 wrote: Zanimljivo je kako se ti zaletis dokazivati nesto kada treba oplesti po sijama. Nesto nikada ne upratih tvoju reakciju na Smrletove tekfir bljuvotine. Ispravi me ako grijesim...

Sto se navedene stranice tice, ja je nisam ni upratio (imam samo one dvije memorisane, gdje je sve lijepo objasnjeno i u cemu nema nicega spornog), jer je, pretpostavljam, nakon tako burne reakcije (izmedju ostalih i Kabineta Reisul-uleme) uklonjena, zarad "mira u kuci", tj. nesirenja i pravljenja daljnjeg fesada...
U vezi sa (i opet uvlačenjem nekoga ili nečega drugog u priču, ovaj put @Smrcka i tekfir-ideologije) tvrdnjama da samo napadam šiije, a ne vidim druge stvari: tamam posla da te ispravljam, ti slobodno zadrži svoje mišljenje, ne vidim razloga da se tu nešto ima ispravljat...

Što se tiče mog javljanja i ove prepiske s tobom (da ovo kažem pa da završim), ona je bila potaknuta činjenicom da je na jedan tekst reagirao dr Enes Karić, reakcijom kakvu ja u cjelosti podržavam, ma o kome se radilo (u ovom slučaju je bila Fondacija "Mulla Sadra").

Ono što hoću da istaknem u svemu tome je to:

- da je dr Karić i sam naveo (i ti si to vidio, tebi je to jasno i ti to navodiš i citiraš @Smrcku) kako je taj pamflet nešto što potpuno odudara od zvaničnog, uobičajenog i jasnog šiitskog stava o Kur'anu i spram Kur'ana koji je, prema Kariću, aposlutno pozitivan, pa govori o velikom doprinosu šiitskih hafiza i uleme (tefsira, itd);
- da dr Karić uopće nije napao sam šiizam i šiije, nego je ustvrdio da se tu radi o primjeru gulatišiizma pa s pravom pita zašto je to osvanulo na portalu "Mulla Sadre", s kojim ciljem i namjerom, otkud to tu;
- ni ja nisam napao šiizam i šiiije (kako opet ti nepravedno i netačno sugerišeš) već sam reagirao na tvoju tvrdnju da taj pamflet uopće nije ni postojao nego je Karićeva rekacija plod podmetanja i podvale vehabija i SAFF-a (kao, oni su izmisli taj tekst pa ga "pripisali" Fondaciji);
- summa summarum: ni dr Karić ni moja malenost nisu napali šiizam i šiije, stoga ne treba tvrditi nešto što, u najblažu ruku, nije istina.

Idemo dalje.

Na osnovu detalja koje sam istaknuo u prošlom postu jasno je da je pamflet objavljen na straniciji Fondacije "Mulla Sadra" i oni su taj članak uklonili, onemogućili su čitanje tog članka na svojoj stranici. Dakle nije ništa izmišljeno.

Mogu biti dva odnosa spram cijele ove stvari. Ja sam možda očekivao da ću od tebe čuti, odnosno ja s tobom ne bih ni vodio ovu prepisku da si ti samo nagovijestio mogućnost da se to možda i desilo, da Fondacija jeste objavila taj sporni članak, ali da to izneseno u članku nije stav šiija i šiitske uleme spram Kur'ana. Moglo se, eto, desiti da je urednik portala dozvolio objavljivanje nekog teksta s kojim se možda i ne slaže u cjelosti, ali ga je dopustio jer želi da dopusti slobodu u promišljanju i izražavanju ili da je smatrao da to može da bude razlogom neke konstruktivne rasprave, možda provokativan tekst koji bi potaknuo nešto, i sl. Dakle ne mora čak uopće značiti da je neko zlo/namjerno objavio sporni članak kako bi dovodio, na svoj način, očuvanost Kur'ana ili postojanje skrivenog a autentičnog Alijevog Kur'ana, i sl.
Najprostije rečeno: da je pamflet objavljen na portalu Fondacije, sam po svom sadržaju pamflet odudara o zvaničnog učenja šiizma (što ni dr Karić ne spori!), na njega se osvrnuo dr Karić, tekst je nakon toga povučen a umjesto njega su ponuđena druga dva koja predstavljaju zvanični stav šiizma - Ende!

To bi bio jedan odnos.

Ti si pokazao drugi, onaj po kojem se uopće ne dovodi u pitanje (ne razmatra se ta opcija!) mogućnost greške Fondacije "Mulla Sadra": prvo si okrivio vehabije i SAFF da su podvalili dr Kariću tekst koji nije ni postojao (to me je i privuklo da se uključim u raspravu), a potom si prihvatio da je sporni tekst i objavljen i da je istinit, ali i dalje ne vidiš nikakvu grešku, ni najmanju, ni slučajnu, kod Fondacije "Mulla Sadra", nego se obrušavaš da denunciraš dr Enesa Karića kao ovakvog ili onakvog, navodeći i Tarika Haverića kao pomoć :mrgreen: Nisu više bitne ni vehabije, sam Enes je nakav muavijevac, emevija, gleaj šta piše o Muaviji, meazellah!

Sve u svemu, na ovom slučaju si demonstrirao sasvim odan i borben stav u zaštiti šiizma (mada potpuno bespotrebno jer niko nije napadao šiizam, barem nisam ja) i pružio odgovore kakve pokazuje lojalni vojnik koji neke stvari nikada ne dovodi u pitanje i bespogovorno sluša. I to nije ništa negativno, slobodno ti tako samo što ja ne mogu te navijačke i nekritičke stavove i priče da s/varim, i ne želim da gubim vrijeme na njih, kao što se ne raspravljam ni sa @Smrckom , kao što se ne raspravljam ni na Politici, itd. Najčešće odgovaram defanzivno kada se direktno napadaju islam, Kur'an, Allah, Poslanik, alejhi-selam, obično baš onda kada najveći broj zaštitnika svojih pravaca digne ruke od tastature bez osjećaja da bi trebali nešto da odgovore jer se ne dira njihov sveti pravac...A vi se "mlatite" međusobno, i pripadate jedni drugima...

Zadnja stvar koja me obradovala na ovom forum je onaj video kojeg si ti postavio sa šejhom Salihom, odmah sam to podjelio s prijateljem. Meni nije namjera da nekog napadam jer da jeste ja bih sasvim drukčiji angažman imao na forumu, ali ne mogu da mi se rendaju kore do besvijesti...
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#1268 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by harač »

nisam citao ovaj Haverivec tekst (do sad), ali bio sam isto tako zapanjen traljavoscu Karicevog rezonovanja, sto me je i svojevremeno iznenadilo... uz Karcica sam ga svrstavao u par pismenijih tamo
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#1269 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Diwan »

Gojeni H wrote:
Diwan wrote:Neda se Smrle, a ja pomislio ovo neko ujedinjenje :lol: kad ono čorak. Svaka ti čast smrle, nedaj da te smuntaju ove hipokrifne šije, politička Iranska ideologija i religija koja je u pet deka sa sunijama sa shvatanjem i razumjevanjem vjere, a miljama daleko od izvornog učenja Ehli Bejta a.s.

Pravi cirkus, drama, parodija, komedija, satira na sceni kod 'muslimana'.
Mozes li nam molim te pojasniti na cemu se temelji "osnovno ucenje Ehli Bejta"? Hvala.
Postavljaš pitanje pogrešnoj osobi, jer ti na to pitanje može odgovoriti samo onaj od Ehli Bejta a.s. tko posjeduje preneseno znanje koje vodi sve do Poslanika a.s.

Znam reći ćeš, kako onda možeš govoriti da nešto nije od Ehli Bejt a.s. ako to ne poznaješ ili nisi.

Pa postoje i intuicija, matematika, razmišljanje i promišljanje itd, duhovna pročišćenost, proučavanje … koje može doprinijeti da čovjek može raspoznati šta je lažna roba a šta original. Kad odeš na pijacu, ne moraš biti farmer ili uzgajivač da vidiš koje je voće svježe, koje truhlo, koje ‘vještačko’, mada ima dosta ljudi koji i pored očiju ne vide + što vjeruju trgovcima.

Dakle, moraš imati svoje oči tj. da nisi slijep i da si kritičan, odnosno da ne uzimaš zdravo za gotovo trgovačku priču.
Trebaš biti otvoren za spoznaje, a ne utamničen u ideologiju kojoj pripadaš, ma o kojoj se radi, i zavirivati na mjesta koja su ‘zabranjena’ odnosno koju tvoja ideologija karakteriše kao lažno, koju tvoja ideologija tekfiri itd., proglašava sotonskom …

Tako da kad se svede, bez imalo dvojbe, ovo što se zove’ islamom’ ili bilo kojom drugom vjerom, smatram da nema ništa od toga, odnosno da to nema veze sa Bogom, zdravim razumom, zdravom prirodom čovjeka, a sve to na kraju krajeva ne može biti suprotno od učenje EhLi Bejta a.s., jer su Oni ti koji su Bogom odabrani za poruku istine. Ne može i jare i pare. Ne može i Omer i Hz. Alija.


Nažalost, na sceni imamo samo poruku laži i izmišljotine, pa čak i na onim mjesima koju muslimani drže najsvetijima. Do juče je Buhari bio ‘sahih’, danas sve više ljudi vidi da od toga nema ništa. Polako, doči će i druge stvari na red, i Omer i Ebu Bekr, i stubovi ‘islama’ , pa i Kur’an. Ko doživi.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#1270 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Gojeni H »

Diwan wrote: Postavljaš pitanje pogrešnoj osobi, jer ti na to pitanje može odgovoriti samo onaj od Ehli Bejta a.s. tko posjeduje preneseno znanje koje vodi sve do Poslanika a.s.

Znam reći ćeš, kako onda možeš govoriti da nešto nije od Ehli Bejt a.s. ako to ne poznaješ ili nisi.

Pa postoje i intuicija, matematika, razmišljanje i promišljanje itd, duhovna pročišćenost, proučavanje … koje može doprinijeti da čovjek može raspoznati šta je lažna roba a šta original. Kad odeš na pijacu, ne moraš biti farmer ili uzgajivač da vidiš koje je voće svježe, koje truhlo, koje ‘vještačko’, mada ima dosta ljudi koji i pored očiju ne vide + što vjeruju trgovcima.

Dakle, moraš imati svoje oči tj. da nisi slijep i da si kritičan, odnosno da ne uzimaš zdravo za gotovo trgovačku priču.
Trebaš biti otvoren za spoznaje, a ne utamničen u ideologiju kojoj pripadaš, ma o kojoj se radi, i zavirivati na mjesta koja su ‘zabranjena’ odnosno koju tvoja ideologija karakteriše kao lažno, koju tvoja ideologija tekfiri itd., proglašava sotonskom …

Tako da kad se svede, bez imalo dvojbe, ovo što se zove’ islamom’ ili bilo kojom drugom vjerom, smatram da nema ništa od toga, odnosno da to nema veze sa Bogom, zdravim razumom, zdravom prirodom čovjeka, a sve to na kraju krajeva ne može biti suprotno od učenje EhLi Bejta a.s., jer su Oni ti koji su Bogom odabrani za poruku istine. Ne može i jare i pare. Ne može i Omer i Hz. Alija.


Nažalost, na sceni imamo samo poruku laži i izmišljotine, pa čak i na onim mjesima koju muslimani drže najsvetijima. Do juče je Buhari bio ‘sahih’, danas sve više ljudi vidi da od toga nema ništa. Polako, doči će i druge stvari na red, i Omer i Ebu Bekr, i stubovi ‘islama’ , pa i Kur’an. Ko doživi.
Postoje stavovi da covjek moze spoznati Boga ... 'nako. Dakle, posmatra nebo, zvijezde, ono sto se desava oko njega - i dodje do spoznaje.
Necu tvrditi da je takvo nesto nemoguce, ali cu tvrditi da, ako je to i moguce, onda je moguce u izuzetno malom broju slucajeva, cemu je svjedok historija.

Ogroman broj ljudi vjeruje "da ima nesto", ali percepcija tog "nesto" i Objava jesu razlika izmedju djela covjeka i Spoznaje.

Duhovna prociscenost je takodje stvar shvatanja, od covjeka do covjeka, od vjerovanja do vjerovanja.
Pojedini pobozni rani krscani su gotivili penjanje na brdo i dugo sjedenje nakon kojeg bi padali u nesvijest ili bi im misici otkazivali poslusnost.
Medju hindusima, svjedoci smo, postoje ljudi koje smatraju da su prosvijetljeni a nisu se kupali vise godina.

Covjek mora imati uputu od Boga. Mora imati osnovu.

Cim vjera postane organizovana religija, postoji opasnost da bude iskoristena.
Ali isto tako je sa vlascu, zar ne?

Ako si apsolutno siguran, na osnovu cega si siguran da je Ehli Bejt odredjen da vodi ljude? Na osnovu kojih spisa?
Prihvatati jedan izvor od prije 1400 godina u odnosu na drugi, bez ikakvog stvarnog znanja o autoru je iracionalno djelovanje.
Mozes samo vjerovati da je nesto istinski od Boga ili ne.

Naravno da mogu i Omer i Ali(ja). Ali, mogu zdravim razumom i izucavanjem, u drustvu koje dozvoljava slobodu govora.
I to na najbolji nacin, objasnjavanjem na osnovu historijski poznatih cinjenica.
Onda svako ima priliku da na osnovu tako prezentovanih cinjenica odluci sam za sebe i stvori objektivnu sliku.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1271 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by salik79 »

arzuhal wrote: Zadnja stvar koja me obradovala na ovom forum je onaj video kojeg si ti postavio sa šejhom Salihom, odmah sam to podjelio s prijateljem. Meni nije namjera da nekog napadam jer da jeste ja bih sasvim drukčiji angažman imao na forumu, ali ne mogu da mi se rendaju kore do besvijesti...
I dalje sam vidjenja da je Karic, pod uticajem tekfir medija, prenaglio u svojoj reakciji, na nesto sto uopce nije moralo biti protumaceno na taj nacin. Haveric je to lijepo objasnio...

E vidis, kada vec spominjes sejh Saliha, upravo on mi je (bez da ga ista pitam) dao ovu vazifu, borbu protiv tekfira i onih koji time cijepaju ummet. Prema njegovim rijecima, puna je Bosna agenata raznih obavjestajnih sluzbi (opisao mi je susret sa dvojicom Arapa, koji su dosli kod Numanagica u galeriju i koje je u par recenica "razoruzao") ciji zadatak je stvaranje razdora medju muslimanima i hinjskog usadjivanja bosanskim muslimanima mrznje prema sijama, odnosno braci iz Irana. Jedinoj zemlji koja nam je prva pritekla u pomoc, kada niko drugi nije ni znao, niti htio znati za nas. Jedinoj zemlji koja radi u interesu citavog ummeta. Sve ovo su sejh Salihove rijeci. Nato mi je dao pregrst kopija ovog interviewa sa sejhu-l-Azharom i zamolio me da ih razdijelim.
Image
Image
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1273 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by salik79 »

Smrcak15 wrote:
salik79 wrote:
Zanimljivo je kako i dalje upravo one (engleske sije), na ciju pogubnost ukazuje najpriznatija i najistaknutija sijska ulema, pokusavas proturiti pod sijsku ulemu:


A, namjerno izostavljas onu priznatu, za koju svi znaju:

svaka cast Nasrallahu za kritkovanje takvih postupaka, ali kako da iran dozovli da u vijecu ucenjaka u QOmu se nadju shijski ucenjaci koji udaraju ti na Kuran, tvoju svetu knjigu...zar ti se ne pale lampice, da tu nesto ne smrdi ;-)
Malo mi je djetinjasta rasprava s tobom, posto su tvoje kognitivne sposobnosti dosta ogranicene...Da ne bi bilo "ko u klin, ko u plocu" postavit cu link na 669 stranica pitanja i odgovora, fetvi VRHOVNOG VJERSKOG AUTORITETA u Iranu, Lidera revolucije, sejjida Alija Hamneija, pod nazivom "Practical laws of Islam":
http://islamicmobility.com/pdf/Practica ... amenei.pdf

U pretrazivac slobodno unesi pojam "qur" i odmah ce prepoznati sve sto je vezano za Kur'an. Od 75 pronadjenih pojmova niti jedan se ne odnosi na bilo sta na sta ti aludiras, a Kur'an je uvijek spomenut uz atribut "holy" i "noble"...Malo cudno, obzirom da "udaraju na moju svetu knjigu", zar ne?!
User avatar
Idemedosumom
Posts: 8352
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#1274 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Idemedosumom »

Towelie wrote:
Najjači komentar:
This isn't actually a comment; it's nothing. :lol:
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#1275 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by asurbanipal »

Smrcak15 wrote:
Stvarno ti se ibretim kako si se mogao navuci na Shiizam, koji je tako neatraktivan , cak sta vise odbojna vjera koja siluje razum.

Seks sa 72 djevice nakon samoraznošenja, krilati leteći konji, tzv. čuda iz Kur'ana djeluju dosta razumno i atraktivno. Nema šta.

Dijeli lekcije po forumu, a ne zna osnove pravopisa i gramatike.

Djeca ti se smiju, moj Reufe...
Post Reply