Forum Klix.ba

piupiu wrote:

Nego, kako to da vrhunac svjetske civilizacije nije uspio da tako snazno integrise ove narode u jednu naciju jer i u najboljim danima superiorne civilizacije Jugosloveni nisu dobacili do dvocifrenog broja .

Detroit, mislim da poredjenje ne stoji. Jugoslavija je napravljena od konstitutivnih naroda i to je bio uslov za njen nastanak. Ona nije imala, niti je promovisala matični narod, već ideju bratstva i jednistva naroda. Kao što si i sam rekao, graditi jedan identitet je proces, evo, BiH 20 godina nakon rata i 70+ godina od ZAVNOBiH-a još uvijek ima jako mali procenat ljudi kojima je primarni identitet Bosanac i Hercegovac, zar ne? A, o poredjenju totalno različitih principa i vremepolova nastanaka tih država i razvoja njihovih identiteta da ne govorimo.

_BataZiv_0809 wrote:

supercali wrote:nastanak samih drzava i proces koji se odigrao u jugoslaviji i usa su 2 sasvim razlicita procesa i ne mogu se porediti ni pod razno

Ne znam ni ko je pokrenuo poredjenje sa Amerikom, ali treba mu dati nagradu za promasaj godine.

madner wrote: Da je bilo 50%...

detroit-mercy wrote: Tebi je stalno tesko skontati o cemu se prica, vazda ti je potreban mentor. Posebno kada se govori o zemlji koju samo pamtis iz babinih prica .

piupiu wrote:

Gojeni H wrote:
Pa valjda covjek o tome i pise? NIJE IM USPJELO. Amerikancima jeste i uspijeva.
Velikosrpski i velikohrvatski sovinizmi su bili prejaki za tu drzavu.

Nije o tome govorio, već o procentu ljudi koji su se izjašnjavali kao Jugosloveni i procentima migranata u Americi koji već s drugom generacijom prestaju biti Talijani ili Grci ili Irci i osjećaju se primarno kao Amerikanci. Amerikanac nema unutarnjih takmičara, nisu sastavljeni od 400 konstitutivnih naroda, nema konstitutivnih Ohajćana i Virdžinijaca, svi su Ameri, ostali su migranti koji postaju Ameri. U Jugoslaviji - su postojali matični narodi, nije se promovisao matični identitet Jugoslovena (= nema više Srba i Hrvata), nego zajedništvo (kao glagol i akcija) konstitutivnih naroda. To su dva potpno različita koncepta po pitanju identiteta. Bosna, s druge strane, po mom mišljenju ima prirodan kulturološki identitet i njega treba njegovati, čuvati, zalijevati, odgajati ...

detroit-mercy wrote:

piupiu wrote:

Nego, kako to da vrhunac svjetske civilizacije nije uspio da tako snazno integrise ove narode u jednu naciju jer i u najboljim danima superiorne civilizacije Jugosloveni nisu dobacili do dvocifrenog broja .

Detroit, mislim da poredjenje ne stoji. Jugoslavija je napravljena od konstitutivnih naroda i to je bio uslov za njen nastanak. Ona nije imala, niti je promovisala matični narod, već ideju bratstva i jednistva naroda. Kao što si i sam rekao, graditi jedan identitet je proces, evo, BiH 20 godina nakon rata i 70+ godina od ZAVNOBiH-a još uvijek ima jako mali procenat ljudi kojima je primarni identitet Bosanac i Hercegovac, zar ne? A, o poredjenju totalno različitih principa i vremepolova nastanaka tih država i razvoja njihovih identiteta da ne govorimo.

Ne bih se slozio, Jugoslovenstvo je promicano. Davala se je zakletva Titu i JNA, zastavi, drzavi, postojala je JRT sa studijima u Beogradu, Zagrebu, Sarajevu. Nije postojala TV Srbije, ili Hrvatske i sl. Jugoslovenstvo je favorizovano ali nekako stidljivo, kao da partija nije znala kako i sta. I naravno da ne uporedjujem nastanak dvije drzave, nego proces formiranja ili uvodjenja u naciju u jednoj i u drugoj drzavi.

detroit-mercy wrote:Ne bih se slozio, Jugoslovenstvo je promicano. Davala se je zakletva Titu i JNA, zastavi, drzavi, postojala je JRT sa studijima u Beogradu, Zagrebu, Sarajevu. Nije postojala TV Srbije, ili Hrvatske i sl. Jugoslovenstvo je favorizovano ali nekako stidljivo, kao da partija nije znala kako i sta. I naravno da ne uporedjujem nastanak dvije drzave, nego proces formiranja ili uvodjenja u naciju u jednoj i u drugoj drzavi.

Gojeni H wrote:

Fudo387 wrote:Previse ti ovo idealiziras. Sutra da ne mognu isplatiti platu svojim vojnicima oni bi je prvi zapalili.

Mislim da ne idealizira. Ono sto je ucinjeno ne mora znaciti da je idealno, ili da je ucinjeno iz nekih nadcivilizacijskih pobuda.
Vojnici SAD-a zaradjuju sramotno malo.

SAD skoro savrseno brzo asimilira imigrante. Kao nagradu im s druge strane daje status punopravnog gradjanina.
Amerika ne sprjecava podidentitete, ali ih i ne ohrabruje, iliti American first.

Drzava i narod su nekada davno sklopili ugovor u prepoznavanju (njihova percepcija) da je SAD jedinstvena i da je samo americki idenitet taj koji garantuje individualne slobode.

Nakon paljenja Vasingtona od strane Britanije, drzava i narod su ponovo sklopili ugovor kojim su se obavezali da ce izaci na oba okeana, i da se vise na teritoriji SAD nece ratovati.

Meksikanci, Italijani, i ostali su samo prolaznici, sto bi rekao Dobri Pastir. Amerika je zemlja Amerikanaca koji su za nju spremni ubiti i poginuti.

5 0 5 wrote:

skupljac_zeljeza wrote: Oficiri su dobijali stanove. Rekoh da iz moje kuće nisu nikada. Ne govorim u ime rođaka.

pa de nam odgonetni, koji je razlog sto ste se seljakali po jugoslaviji? jeste skupljali zeljezo? dosta je bosanaca zavrsavalo u beogradu, ali najvise preko sluzbe u jna. inace bi uvijek birali sarajevo, ako bi se vec selili u grad. u beogradu je bilo puno kasarni. a ne mogu dokuciti sta bi to bosanskog muslimana, kakvim se izjasnjavas, ponukalo da se seli u srpsku prestolnicu.

madner wrote:Prog, haj fino javi ko je diler, hocu i ja

skupljac_zeljeza wrote: Hoćeš i JMBG? Beograd spomenuh kao metropolu te bivše države i nije jedini centar u kojem sam živio. Ako ti može pomoći, nisam sve sa roditeljima pa imam i iskustva iz 6 bosanskih sela. Mogu da kompariram kontraste između Mokronoga ili Basića, Gripa (blizu velike klinike) ili Dorćola (ispod Kneza).

Enver Kazaz – Jugoslavija je bila ozbiljna civilizacija, ovo što sada živimo je smetljište

5 0 5 wrote:

skupljac_zeljeza wrote: Hoćeš i JMBG? Beograd spomenuh kao metropolu te bivše države i nije jedini centar u kojem sam živio. Ako ti može pomoći, nisam sve sa roditeljima pa imam i iskustva iz 6 bosanskih sela. Mogu da kompariram kontraste između Mokronoga ili Basića, Gripa (blizu velike klinike) ili Dorćola (ispod Kneza).

ja te pitah zasto si se selio? kojim povodom? razlog selidbe iz mjesta u mjesto? de ogovori to. ostalo me ne zanima.

skupljac_zeljeza wrote: Bio sam na ručku kod jednog seljaka iz Bastasa koji mi je pričao kako je prilikom obaveznog otkupa morao državi dati između ostalog 5 kg oraha iako nije imao ni jedno stablo oraha. Morao je orahe kupiti od drugih i dati državi da ne bi zaglavio zatvor. Nije prošlo dugo i bio sam na ručku jedne oficirske porodice u Zemunu (avijacija) i domaćica mi se hvalila kako oni nisu ni u čemu oskudijevali čak i u toku gladnih pedesetih i kako je tada štrudle od oraha pravila. Dobijalo se na tačkice. Sjetim se ja tada onog dede iz okoline Banja Luke.

5 0 5 wrote:

skupljac_zeljeza wrote: Bio sam na ručku kod jednog seljaka iz Bastasa koji mi je pričao kako je prilikom obaveznog otkupa morao državi dati između ostalog 5 kg oraha iako nije imao ni jedno stablo oraha. Morao je orahe kupiti od drugih i dati državi da ne bi zaglavio zatvor. Nije prošlo dugo i bio sam na ručku jedne oficirske porodice u Zemunu (avijacija) i domaćica mi se hvalila kako oni nisu ni u čemu oskudijevali čak i u toku gladnih pedesetih i kako je tada štrudle od oraha pravila. Dobijalo se na tačkice. Sjetim se ja tada onog dede iz okoline Banja Luke.

pravi si klaun. ne mozes odgovoriti na jednostavno pitanje. razvlacis pricu koja nikoga ne zanima. gdje ti je sampinjon? pozovi ga da ti malo pomogne. i apidejzija.

skupljac_zeljeza wrote:

piupiu wrote:

Kak'e su ovo tačkice? Je l' to samo bilo za JNA? Pa, ti si iz privilegovane klase i još se buniš!

skupljac_zeljeza wrote: Klaun sam što neću da kažem šta sam po profesiji i šta mi je tetka bila, šta strina? Dobro ako je to običaj na forumu.

supercali wrote:

detroit-mercy wrote:

piupiu wrote:
Detroit, mislim da poredjenje ne stoji. Jugoslavija je napravljena od konstitutivnih naroda i to je bio uslov za njen nastanak. Ona nije imala, niti je promovisala matični narod, već ideju bratstva i jednistva naroda. Kao što si i sam rekao, graditi jedan identitet je proces, evo, BiH 20 godina nakon rata i 70+ godina od ZAVNOBiH-a još uvijek ima jako mali procenat ljudi kojima je primarni identitet Bosanac i Hercegovac, zar ne? A, o poredjenju totalno različitih principa i vremepolova nastanaka tih država i razvoja njihovih identiteta da ne govorimo.

Ne bih se slozio, Jugoslovenstvo je promicano. Davala se je zakletva Titu i JNA, zastavi, drzavi, postojala je JRT sa studijima u Beogradu, Zagrebu, Sarajevu. Nije postojala TV Srbije, ili Hrvatske i sl. Jugoslovenstvo je favorizovano ali nekako stidljivo, kao da partija nije znala kako i sta. I naravno da ne uporedjujem nastanak dvije drzave, nego proces formiranja ili uvodjenja u naciju u jednoj i u drugoj drzavi.

Pa da bi uporedio i proces formiranja i uvodjenja u naciju opet se moras dotaci kako je nastala jedna a kako druga drzava

_BataZiv_0809 wrote:

detroit-mercy wrote: Tebi je stalno tesko skontati o cemu se prica, vazda ti je potreban mentor. Posebno kada se govori o zemlji koju samo pamtis iz babinih prica .

Je li se to ti nudis da mi objasnis neke stvari? Neka te ziv bio, valjaj svoje teorije s umisljenog pijadestala.

P.S. Nema potrebe da mi spominjes oca u bilo kojem kontekstu