Page 51 of 73

#1251 Re: Počelo je?!

Posted: 30/04/2013 23:49
by KatarinaKosaca
cadburry wrote:A šta drugo uraditi u situaciji kada se izdaci iz budžeta naglo povećaju usljed toga što su stari krediti došli na naplatu?
Prije izbora je Zvonko Jurišić (jel se tako zove :roll: ) iz HSP-a, imao dobar prijedlog.. da ne elaboriram, davanjem otpremnine administraciji i poreske olakšice u početku za pokretanje privatnog posla i samim tim rasterećenje budžeta.. naravno odgovor traži elaboraciju, ali nikako novim zaduživanjem. Naravno, čim je došao na vlast zaboravio je svoj diskurs, ali to je već druga tema. Sječemo šume, prljamo vode, zadužujemo se na potrošnju, pa šta će nam reći buduće generacije? Za koga? Za šta? Penzije i invalidnine se mogu isplatiti iz fondova, privreda još toliko može izdržati. Za debelu familijarnu mečku zvanu državna služba, koja je by the way jako neefikasna i neprofesionalna.
Uostalom i krajnje je vrijeme da počnemo tržišno razmišljati... 12.05

#1252 Re: Počelo je?!

Posted: 30/04/2013 23:55
by kojeime
cadburry wrote:
KatarinaKosaca wrote:Fakat mi nije jasno kako je nama zaduživanje pojam uspješnosti države. Kao da uzimate lično svaki mjesec jedan kredit bez plana i programa kako ga vratiti, i tako do kraja, a neka vam djeca plaćaju. Sumnjam da je itko toliko neodgovoran da ostavlja djeci tolike dugove. Hebe se njima za plate i penzije i invalidnine. Nego kupuju socijalni mir zaduživanjem dok su na vlasti, pa kad se skinu sa vlasti da upiru prstom u novu vlast i kažu "Ovi nas zadužuju"
Treba više prestati sa IMF-om, pa koliko imamo, imamo... bar bi se tako prepolovila administracija, i možda bi se više usmjerili malim preduzećima i obrtništvu. Prosječan Bosanac se ne snalazi na tržištu.. nego čeka tranšu MMF-a. Hebala ih više tranša MMF-a :fight:
A šta drugo uraditi u situaciji kada se izdaci iz budžeta naglo povećaju usljed toga što su stari krediti došli na naplatu?
Za pocetak, na primjer, ako si ministar, glavni u partiji i slicno, doci muzu, zeni, roditeljima, djeci, rodjacima, partijskim kolegama koji su "gazde", ili "gazdi" koji ti je "bio dobar", finanasirao kampanju i slicnim likovima i reci, raja, kraj, morate od sada poceti placati poreze, davati ljudima plate pa na njih placati dorpinose, nema vise izbjegavanja tih stvari. Nakon toga reci gorespomenutim "zao mi je, ali od sada ne mozes vise dobijati posao na tenderu, mora posao dobiti neko ko ga zna raditi, jer nas ovako previse kosta.", Pa zatim gorespomenutim ako su dobri da dobiju posao na tenderu reci "Ne moze po toj cijeni, moraces raditi po realnoji i normalnoj cijeni ako zelis dobiti tender." Mogu donijeti (retroaktivan) zakon koji bi oduzeo i prodao imovinu ukradenu kroz privatizaciju, pa ne ici na unistavanje kroz privatizaciju (koja znamo da ne bi bila takva da donese profit) ove dvije-tri "drzavne" firme koje jos rade i donose manji ili veci profit. Moglo bi jos ponesto. Na primjer natjerati agenciju za bankarstvo da smiri banke, pa tuzioce i sudije dovesti u red.

Ne bi rijesilo sve, ali bio bi dobar pocetak. Ali, lijepo je biti naivan i zivjeti u utopili i iluziji da je to moguce.

#1253 Re: Počelo je?!

Posted: 01/05/2013 00:07
by Canton
Edin 24,5 wrote:
Impavidus wrote:Image

Pa ti daji izjave za FTV... :-) :-)

Pa zato meni ovaj prijeti na forumu prije dva dana:


Re: Montirani proces komunističke mafije
Postao/la Canton dana 29/04/2013 01:42

Ne bi bilo loše da tužilaštvo privede i ove koji tvrde da se ovdje radi o montiranom procesu protiv Budimira.
Da vidimo da li su te tvrdnje osnovane ili neko na forumu koristi skriveno ime da bi narušavao ugled tužuilaštva i suda BiH.

Canton

Postovi: 2154
Pridružen/a: 27/01/2012 00:06
Nisam ja tebi prijetio nego sam predložio šta bi tužilaštvo trebalo uraditi, jer me živo zanima da li su te kvalifikacije tačne ili se radi o nagađanjima tj. namjernom rušenju ugleda tužilaštva.

Ovdje se često spominje da je kao SDP, SBB ili neko treći montirao ovo Budimiru. To može biti tačno isto onoliko, koliko i to da je ovo SDA montirala, jer njima Budimir u pritvoru odgovara više nego SDPu i SBBu.
Dakle i jedno i drugo jeste moguće ali ne postoje dokazi.

#1254 Re: Počelo je?!

Posted: 01/05/2013 00:22
by Edin 24,5
Canton wrote:
Edin 24,5 wrote:
Impavidus wrote:Image

Pa ti daji izjave za FTV... :-) :-)

Pa zato meni ovaj prijeti na forumu prije dva dana:


Re: Montirani proces komunističke mafije
Postao/la Canton dana 29/04/2013 01:42

Ne bi bilo loše da tužilaštvo privede i ove koji tvrde da se ovdje radi o montiranom procesu protiv Budimira.
Da vidimo da li su te tvrdnje osnovane ili neko na forumu koristi skriveno ime da bi narušavao ugled tužuilaštva i suda BiH.

Canton

Postovi: 2154
Pridružen/a: 27/01/2012 00:06
Nisam ja tebi prijetio nego sam predložio šta bi tužilaštvo trebalo uraditi, jer me živo zanima da li su te kvalifikacije tačne ili se radi o nagađanjima tj. namjernom rušenju ugleda tužilaštva.

Ovdje se često spominje da je kao SDP, SBB ili neko treći montirao ovo Budimiru. To može biti tačno isto onoliko, koliko i to da je ovo SDA montirala, jer njima Budimir u pritvoru odgovara više nego SDPu i SBBu.
Dakle i jedno i drugo jeste moguće ali ne postoje dokazi.
Post koji si napisao, a koji sam ja citirao, govori dovoljno. Ne moraš nikom ništa crtati, ni objašnjavati.

#1255 Re: Počelo je?!

Posted: 01/05/2013 00:25
by cadburry
KatarinaKosaca wrote:
cadburry wrote:A šta drugo uraditi u situaciji kada se izdaci iz budžeta naglo povećaju usljed toga što su stari krediti došli na naplatu?
Prije izbora je Zvonko Jurišić (jel se tako zove :roll: ) iz HSP-a, imao dobar prijedlog.. da ne elaboriram, davanjem otpremnine administraciji i poreske olakšice u početku za pokretanje privatnog posla i samim tim rasterećenje budžeta.. naravno odgovor traži elaboraciju, ali nikako novim zaduživanjem. Naravno, čim je došao na vlast zaboravio je svoj diskurs, ali to je već druga tema. Sječemo šume, prljamo vode, zadužujemo se na potrošnju, pa šta će nam reći buduće generacije? Za koga? Za šta? Penzije i invalidnine se mogu isplatiti iz fondova, privreda još toliko može izdržati. Za debelu familijarnu mečku zvanu državna služba, koja je by the way jako neefikasna i neprofesionalna.
Uostalom i krajnje je vrijeme da počnemo tržišno razmišljati... 12.05
Ovo je jako lijepa tema za diskusiju, ali mislim da idemo u offtopic previše. :)

Svejedno, napisat ću ti odgovor. Ono što je uvriježeno mišljenje je da je kočnica svakog budžeta glomazna i preskupa administracija. Evo nekoliko brojki iz budžeta FBiH za 2013. godinu:
1. Prihodi (ono što Federacija sama zaradi): 1,796 miliona KM
2. Rashodi (ono što Federacija potroši bez otplate duga): 1,448 miliona KM
3. Dug koji mora vratiti: 765 miliona KM
4. Ukupan budžet (2+3): 2,214 miliona KM

Dakle, da nije otplate duga, Federacija bi imala lijep višak sredstava od nekih 300 miliona KM. Međutim, tu su krediti koje je federacija digla 2008., 2009. i 2010. koji su doveli do toga da se 2012. i 2013. moraju dizati krediti da bi se otplatili ti. To ide na dušu najviše Mustafi Mujezinovću i njegovoj vladi (ove godine tih nekih 465 miliona KM je u tu svrhu potrebnu namaći).

E sada, u strukturi tih rashoda, plaće administracije, zajedno sa doprinsima i nabavkom materijala i opreme za rad administracije iznose - pogodi koliko? 330 miliona KM. Vlada je prošle godine smanjila plate za 5% (pa je Sindikat održao protest) i povećala kontrolu potrošnje materijala i mislim da bi se uz dobru volju moglo uštediti, u vrh glave još 20-30 miliona (sistematizacijom radnih mjesta) i svesti to na 300 miliona KM. Ali to očigledno neće riješiti problem.

Znam da otplata duga novim zaduženjem je katastrofalno rješenje, ali ja ne vidim bolje trenutno. Druga alternativa je prodaja "porodičnog srebra", a znaš stav javnosti po tom pitanju. Znaš li ti još neko treće rješenje?

#1256 Re: Počelo je?!

Posted: 01/05/2013 00:33
by vrbas1979
Napisali ste već 50 stranica. Zanima me šta je počelo???

U suštini političko-mafijaški obračuni te mahalska sijela na forumu i bezvena prepucavanja.

#1257 Re: Počelo je?!

Posted: 01/05/2013 00:42
by Canton
Edin 24,5 wrote:
Post koji si napisao, a koji sam ja citirao, govori dovoljno. Ne moraš nikom ništa crtati, ni objašnjavati.

Očigledno da je nekima džaba i crtati...

#1258 Re: Počelo je?!

Posted: 01/05/2013 00:51
by cadburry
kojeime wrote:
cadburry wrote:
KatarinaKosaca wrote:Fakat mi nije jasno kako je nama zaduživanje pojam uspješnosti države. Kao da uzimate lično svaki mjesec jedan kredit bez plana i programa kako ga vratiti, i tako do kraja, a neka vam djeca plaćaju. Sumnjam da je itko toliko neodgovoran da ostavlja djeci tolike dugove. Hebe se njima za plate i penzije i invalidnine. Nego kupuju socijalni mir zaduživanjem dok su na vlasti, pa kad se skinu sa vlasti da upiru prstom u novu vlast i kažu "Ovi nas zadužuju"
Treba više prestati sa IMF-om, pa koliko imamo, imamo... bar bi se tako prepolovila administracija, i možda bi se više usmjerili malim preduzećima i obrtništvu. Prosječan Bosanac se ne snalazi na tržištu.. nego čeka tranšu MMF-a. Hebala ih više tranša MMF-a :fight:
A šta drugo uraditi u situaciji kada se izdaci iz budžeta naglo povećaju usljed toga što su stari krediti došli na naplatu?
Za pocetak, na primjer, ako si ministar, glavni u partiji i slicno, doci muzu, zeni, roditeljima, djeci, rodjacima, partijskim kolegama koji su "gazde", ili "gazdi" koji ti je "bio dobar", finanasirao kampanju i slicnim likovima i reci, raja, kraj, morate od sada poceti placati poreze, davati ljudima plate pa na njih placati dorpinose, nema vise izbjegavanja tih stvari. Nakon toga reci gorespomenutim "zao mi je, ali od sada ne mozes vise dobijati posao na tenderu, mora posao dobiti neko ko ga zna raditi, jer nas ovako previse kosta.", Pa zatim gorespomenutim ako su dobri da dobiju posao na tenderu reci "Ne moze po toj cijeni, moraces raditi po realnoji i normalnoj cijeni ako zelis dobiti tender." Mogu donijeti (retroaktivan) zakon koji bi oduzeo i prodao imovinu ukradenu kroz privatizaciju, pa ne ici na unistavanje kroz privatizaciju (koja znamo da ne bi bila takva da donese profit) ove dvije-tri "drzavne" firme koje jos rade i donose manji ili veci profit. Moglo bi jos ponesto. Na primjer natjerati agenciju za bankarstvo da smiri banke, pa tuzioce i sudije dovesti u red.

Ne bi rijesilo sve, ali bio bi dobar pocetak. Ali, lijepo je biti naivan i zivjeti u utopili i iluziji da je to moguce.
Slažem se da bi to dovelo do napretka u društvu (iako bi to oduzimanje imovine bilo proglašeno montiranim procesom :D ), ali to ne bi riješilo deficit od 465 miliona KM u budžetu FBiH za 2013. godinu. Na pitanja otkud toliki deficit, zašto, kako, odgovore možeš naći u mom odgovoru na katarinin post.

#1259 Re: Počelo je?!

Posted: 01/05/2013 00:54
by Canton
cadburry wrote:
Ovo je jako lijepa tema za diskusiju, ali mislim da idemo u offtopic previše. :)

Svejedno, napisat ću ti odgovor. Ono što je uvriježeno mišljenje je da je kočnica svakog budžeta glomazna i preskupa administracija. Evo nekoliko brojki iz budžeta FBiH za 2013. godinu:
1. Prihodi (ono što Federacija sama zaradi): 1,796 miliona KM
2. Rashodi (ono što Federacija potroši bez otplate duga): 1,448 miliona KM
3. Dug koji mora vratiti: 765 miliona KM
4. Ukupan budžet (2+3): 2,214 miliona KM

Dakle, da nije otplate duga, Federacija bi imala lijep višak sredstava od nekih 300 miliona KM. Međutim, tu su krediti koje je federacija digla 2008., 2009. i 2010. koji su doveli do toga da se 2012. i 2013. moraju dizati krediti da bi se otplatili ti. To ide na dušu najviše Mustafi Mujezinovću i njegovoj vladi (ove godine tih nekih 465 miliona KM je u tu svrhu potrebnu namaći).

E sada, u strukturi tih rashoda, plaće administracije, zajedno sa doprinsima i nabavkom materijala i opreme za rad administracije iznose - pogodi koliko? 330 miliona KM. Vlada je prošle godine smanjila plate za 5% (pa je Sindikat održao protest) i povećala kontrolu potrošnje materijala i mislim da bi se uz dobru volju moglo uštediti, u vrh glave još 20-30 miliona (sistematizacijom radnih mjesta) i svesti to na 300 miliona KM. Ali to očigledno neće riješiti problem.

Znam da otplata duga novim zaduženjem je katastrofalno rješenje, ali ja ne vidim bolje trenutno. Druga alternativa je prodaja "porodičnog srebra", a znaš stav javnosti po tom pitanju. Znaš li ti još neko treće rješenje?
Možda ovako federacija bi bez otplate duga imala 300mil viška... "fali još" 465 mil.

-Dokapitalizacija državnih firmi izuzev elektroprivrede do 200mil
-Smanjenje obaveznih rezervi za 100mil
-Dividenda od elektroprenosa 100mil

:D ovo može al u bajkama... ali ...

#1260 Re: Počelo je?!

Posted: 01/05/2013 01:03
by cadburry
Canton wrote:
cadburry wrote:
Ovo je jako lijepa tema za diskusiju, ali mislim da idemo u offtopic previše. :)

Svejedno, napisat ću ti odgovor. Ono što je uvriježeno mišljenje je da je kočnica svakog budžeta glomazna i preskupa administracija. Evo nekoliko brojki iz budžeta FBiH za 2013. godinu:
1. Prihodi (ono što Federacija sama zaradi): 1,796 miliona KM
2. Rashodi (ono što Federacija potroši bez otplate duga): 1,448 miliona KM
3. Dug koji mora vratiti: 765 miliona KM
4. Ukupan budžet (2+3): 2,214 miliona KM

Dakle, da nije otplate duga, Federacija bi imala lijep višak sredstava od nekih 300 miliona KM. Međutim, tu su krediti koje je federacija digla 2008., 2009. i 2010. koji su doveli do toga da se 2012. i 2013. moraju dizati krediti da bi se otplatili ti. To ide na dušu najviše Mustafi Mujezinovću i njegovoj vladi (ove godine tih nekih 465 miliona KM je u tu svrhu potrebnu namaći).

E sada, u strukturi tih rashoda, plaće administracije, zajedno sa doprinsima i nabavkom materijala i opreme za rad administracije iznose - pogodi koliko? 330 miliona KM. Vlada je prošle godine smanjila plate za 5% (pa je Sindikat održao protest) i povećala kontrolu potrošnje materijala i mislim da bi se uz dobru volju moglo uštediti, u vrh glave još 20-30 miliona (sistematizacijom radnih mjesta) i svesti to na 300 miliona KM. Ali to očigledno neće riješiti problem.

Znam da otplata duga novim zaduženjem je katastrofalno rješenje, ali ja ne vidim bolje trenutno. Druga alternativa je prodaja "porodičnog srebra", a znaš stav javnosti po tom pitanju. Znaš li ti još neko treće rješenje?
Možda ovako federacija bi bez otplate duga imala 300mil viška... "fali još" 465 mil.

-Dokapitalizacija državnih firmi izuzev elektroprivrede do 200mil
-Smanjenje obaveznih rezervi za 100mil
-Dividenda od elektroprenosa 100mil

:D ovo može al u bajkama... ali ...
Druga i treća stavka se nalaze u sporazumu SDP-SNSD i ja se iskreno nadam da će se provesti (to ja onaj sporazum zbog kojeg je SDP proglašen izdajnikom broj 1 u državi). Dokapitalizacija = privatizacija, pa je samim tim osuđena na propast.

A da ne govorimo da bi se cijela horda medija, nenaklonjena akutelnoj Vladi (Oslobođenje, FTV, Face TV, TV1, ...) dodatno potrudila da ukoliko Vlada pokuša provesti ove mjere, bude motikama protjerana iz države.

#1261 Re: Počelo je?!

Posted: 01/05/2013 20:29
by kojeime
Prodaja porodicnog srebra nije problem kada bi se taj novac ulozio na skolovanje djeteta, pokretanje biznisa, lijecenje bolesnog clana porodice. Ali porodicno srebro da se proda e da bi se kupio bolji auto, otislo na luksuzan odmor, pa i da se smiri razmazeno dijete kupujuci mu bolju odjecu, mobitel, itd. i slicne stvari je katastrofa. A u ovoj zemlji privatizacija (prodaja porodicnog srebra) bi sluzila da se tim novcem smiri razmazeno dijete (administracija). I to je problem, ne toliko sta cemo prodati da dodjemo do novca, vec sta se sa tim novcem radi. Zato je katastrofa ici u bilo kakve privatizacije i dokapitalizacije jer novac time dobijen ce biti bacen u vjetar ili ukraden.

A jedno je zaduziti se, drugo je zaduziti se kod lihvara (MMF-a).

Elem, nije nista pocelo. Jedna lasta ne cini proljece.

#1262 Re: Počelo je?!

Posted: 01/05/2013 21:17
by KatarinaKosaca
kojeime wrote:Prodaja porodicnog srebra nije problem kada bi se taj novac ulozio na skolovanje djeteta, pokretanje biznisa, lijecenje bolesnog clana porodice. Ali porodicno srebro da se proda e da bi se kupio bolji auto, otislo na luksuzan odmor, pa i da se smiri razmazeno dijete kupujuci mu bolju odjecu, mobitel, itd. i slicne stvari je katastrofa. A u ovoj zemlji privatizacija (prodaja porodicnog srebra) bi sluzila da se tim novcem smiri razmazeno dijete (administracija). I to je problem, ne toliko sta cemo prodati da dodjemo do novca, vec sta se sa tim novcem radi. Zato je katastrofa ici u bilo kakve privatizacije i dokapitalizacije jer novac time dobijen ce biti bacen u vjetar ili ukraden.

A jedno je zaduziti se, drugo je zaduziti se kod lihvara (MMF-a).

Elem, nije nista pocelo. Jedna lasta ne cini proljece.

Od-do :thumbup:

#1263 Re: Počelo je?!

Posted: 01/05/2013 21:27
by kamen spoticanja
Najbolje sto bi neko mogao uciniti jeste da posao na dravnim jaslama ucini najmanje privlacnim za sve...drzava mora niti najgori poslodavac...samo tako ovo drustvo moze naprijed...nikad progres niti pozitivna energija nisu dosli od radnika kojima je plata zagarantovana u fazonu "radio ne radio, svira ti radio"a pri tome imaju veca primanja od vecine zaposlenih u realnom sektoru

#1264 Re: Počelo je?!

Posted: 01/05/2013 21:48
by kojeime
kamen spoticanja wrote:Najbolje sto bi neko mogao uciniti jeste da posao na dravnim jaslama ucini najmanje privlacnim za sve...drzava mora niti najgori poslodavac...samo tako ovo drustvo moze naprijed...nikad progres niti pozitivna energija nisu dosli od radnika kojima je plata zagarantovana u fazonu "radio ne radio, svira ti radio"a pri tome imaju veca primanja od vecine zaposlenih u realnom sektoru
Tacno.

Ali, ako je posao u drzavnoj administraciji neprivlacan, svi ljudi koji vrijede ce bjezati od administracije. A to onda opet pravi problem jer losa administracija ce napraviti belaj. Neka dobrih ljudi u administraciji, ali treba stvari u administraciji napraviti realnim. Ne moze administracija dobijati regres ako ga ne dobijaju radnici u proizvodnji. Ne moze topli obrok administraciji biti veci nego proizvodnom radniku. Ne moze administraciji biti omoguceno da spaja praznike sa vikendima. Plata radniku sa srednjom skolom u administraciji ne smije biti veca od prosjecne plate u federaciji ili drzavi ili kantonu (zavisi cija je administracija). Pa moze biti i manja, ako je prosjecna plata radnika sa srednjom skolom u proizvodnji 500KM, ne moze radniku sa SSS u administraciji biti 800 KM. Pa neka se i adminisracija bori da radnik u proizvodnji ima vecu platu, cime ce i sebi moci traziti vecu platu. Jer rade kako treba.

Jednostavno, treba posao u administraciji ne napraviti losim, vec napraviti takvim da im plata zavisi od toga kako rade. Namjerno ne kazem koliko, jer treba radno vrijeme u proizvodnji napraviti normalnim, ne "kazniti" administraciji. Neka rade 40 sati sedmicno. Ali rezultati rada im trebaju odredjivati platu.

Ja ne volim administraciju, ali nije stvar u tome da se posao u administraciji ucini neprivlacnim. Treba uslove rada u proizvodnji uciniti boljim. Administraciji treba uzeti onaj visak koji im ne pripada jer ga nisu zasluzili. Znaci rad u administraciji dovesti u realan okvir, ne u ropski polozaj. Pa ako zasluze, onda moze i regres i 13. plata i tako dalje. Ako ne zasluze, nema.

U stvari, treba napraviti uslove rada i administraciji i proizvodnji jednakim. Pa onda, kada krene strajk i pobuna proizvodnih radnika za bolje uslove rada, pridruzice im se i administracija jer ce i njima biti u interesu da bodu uslovi radi radniku bolji. Nece gledati kroz prozore kancelarija ili kafica i smijati se kako ovi nesto galame.

#1265 Re: Počelo je?!

Posted: 01/05/2013 22:40
by kamen spoticanja
Tri dobra sefa ucinila bi od administracije cudo...pa i sa polupametnim uposlenicima
Nama kvalitete trebaju u realnom sektoru...naravno bez one omce koju drzava stavi svima oko vrata koji pokusaju nesto

#1266 Re: Počelo je?!

Posted: 02/05/2013 02:17
by HM 2011
kojeime wrote:
Za pocetak, na primjer, ako si ministar, glavni u partiji i slicno, doci muzu, zeni, roditeljima, djeci, rodjacima, partijskim kolegama koji su "gazde", ili "gazdi" koji ti je "bio dobar", finanasirao kampanju i slicnim likovima i reci, raja, kraj, morate od sada poceti placati poreze, davati ljudima plate pa na njih placati dorpinose, nema vise izbjegavanja tih stvari. TAČNO !

Nakon toga reci gorespomenutim "zao mi je, ali od sada ne mozes vise dobijati posao na tenderu, mora posao dobiti neko ko ga zna raditi, jer nas ovako previse kosta.", Pa zatim gorespomenutim ako su dobri da dobiju posao na tenderu reci "Ne moze po toj cijeni, moraces raditi po realnoji i normalnoj cijeni ako zelis dobiti tender." TAČNO

Mogu donijeti (retroaktivan) zakon koji bi oduzeo i prodao imovinu ukradenu kroz privatizaciju, pa ne ici na unistavanje kroz privatizaciju (koja znamo da ne bi bila takva da donese profit) ove dvije-tri "drzavne" firme koje jos rade i donose manji ili veci profit. NIJE TAČNO !

Moglo bi jos ponesto. Na primjer natjerati agenciju za bankarstvo da smiri banke, TAČNO

pa tuzioce i sudije dovesti u red - NEDOVOLJNO - pustiti ih da rade svoj posao NEZAVISNOST, a ako ne bude rezultata zamjeniti ih boljima ODGOVORNOST !

Ne bi rijesilo sve, ali bio bi dobar pocetak. Ali, lijepo je biti naivan i zivjeti u utopili i iluziji da je to moguce.
Imam ja dodati još koju pametnu - šta sa kreditima MMF ?

#1267 Re: Počelo je?!

Posted: 02/05/2013 11:26
by and
kojeime wrote:
kamen spoticanja wrote:Najbolje sto bi neko mogao uciniti jeste da posao na dravnim jaslama ucini najmanje privlacnim za sve...drzava mora niti najgori poslodavac...samo tako ovo drustvo moze naprijed...nikad progres niti pozitivna energija nisu dosli od radnika kojima je plata zagarantovana u fazonu "radio ne radio, svira ti radio"a pri tome imaju veca primanja od vecine zaposlenih u realnom sektoru
Tacno.

Ali, ako je posao u drzavnoj administraciji neprivlacan, svi ljudi koji vrijede ce bjezati od administracije. A to onda opet pravi problem jer losa administracija ce napraviti belaj. Neka dobrih ljudi u administraciji, ali treba stvari u administraciji napraviti realnim. Ne moze administracija dobijati regres ako ga ne dobijaju radnici u proizvodnji. Ne moze topli obrok administraciji biti veci nego proizvodnom radniku. Ne moze administraciji biti omoguceno da spaja praznike sa vikendima. Plata radniku sa srednjom skolom u administraciji ne smije biti veca od prosjecne plate u federaciji ili drzavi ili kantonu (zavisi cija je administracija). Pa moze biti i manja, ako je prosjecna plata radnika sa srednjom skolom u proizvodnji 500KM, ne moze radniku sa SSS u administraciji biti 800 KM. Pa neka se i adminisracija bori da radnik u proizvodnji ima vecu platu, cime ce i sebi moci traziti vecu platu. Jer rade kako treba.

Jednostavno, treba posao u administraciji ne napraviti losim, vec napraviti takvim da im plata zavisi od toga kako rade. Namjerno ne kazem koliko, jer treba radno vrijeme u proizvodnji napraviti normalnim, ne "kazniti" administraciji. Neka rade 40 sati sedmicno. Ali rezultati rada im trebaju odredjivati platu.

Ja ne volim administraciju, ali nije stvar u tome da se posao u administraciji ucini neprivlacnim. Treba uslove rada u proizvodnji uciniti boljim. Administraciji treba uzeti onaj visak koji im ne pripada jer ga nisu zasluzili. Znaci rad u administraciji dovesti u realan okvir, ne u ropski polozaj. Pa ako zasluze, onda moze i regres i 13. plata i tako dalje. Ako ne zasluze, nema.

U stvari, treba napraviti uslove rada i administraciji i proizvodnji jednakim. Pa onda, kada krene strajk i pobuna proizvodnih radnika za bolje uslove rada, pridruzice im se i administracija jer ce i njima biti u interesu da bodu uslovi radi radniku bolji. Nece gledati kroz prozore kancelarija ili kafica i smijati se kako ovi nesto galame.
prva stvar bez koje niko nikad neće moći nešto napraviti je uvođenje odgovornosti.vuku se mnogi bezobrazni i nelogični potezi za koje niko ne odgovara.da postoji odgovornost i transparentnost,mnogi ne bi mogli primirisati mnogim mjestima jer nemaju potrebne kvalifikacije i znanje.administracija treba da gura projekte koji su pametni i koji mogu donijeti korist.takvi projekti slabo prolaze,jer niko nije lud da za pametan projekat daje neke pare sa strane.prolaze samo oni koji zakite i to je jedini kriterij.šta onda očekivati.
skoro je zastupnik u skupštini kantona ispričao interesantnu priču u vezi vozila koje je neko htio donirati grasu.znamo u kakvom stanju nam je gras i možete misliti neko kaže hvala,nama ne trebaju ta vozila.onda se uzme kredit za vozila i nema ni para ni vozila????????
takođe administracija je mnoge donatore otjerala,jer pored toga što su im ljudi poklanjali sredstva koja bi oni inače morali kupovati,oni su ljudima naplaćivali pdv i carinu,umjesto da kažu hvala.normalno da ljudima više nije palo na pamet da nešto ovdje doniraju.čuj da oni nako doniraju po našoj zemlji a da nikoga ne zakite.ma ne može.
kvalitet rada administracije se ogleda u broju i kvalitetu firmi koje ovdje posluju.koliko te firme zarade,toliko država ima para.administracija je dužna da stvori uslove za kvalitetan rad,a znamo da su stvoreni uslovi da se skoro ništa ne može izvoziti.to je rezultat njihovog rada.
svi trebaju imati plate s tim u skladu.znači ako si omogućio takvu privredu i ako penzioner ima 300 km penzije koju si mu obezbijedio,trebaš i ti imati platu u skladu s tim.ako si obezbijedio penzioneru 30%penzije,treba svima dati 30%plate,a najveća plata da može biti 3 prosječne plate u državi.pa bujrum,kad obezbijedite bolje uslove i bude više novca imaćete i vi veće plate.u skladu s vašim radom

#1268 Re: Počelo je?!

Posted: 02/05/2013 21:20
by cadburry
kojeime wrote:Prodaja porodicnog srebra nije problem kada bi se taj novac ulozio na skolovanje djeteta, pokretanje biznisa, lijecenje bolesnog clana porodice. Ali porodicno srebro da se proda e da bi se kupio bolji auto, otislo na luksuzan odmor, pa i da se smiri razmazeno dijete kupujuci mu bolju odjecu, mobitel, itd. i slicne stvari je katastrofa. A u ovoj zemlji privatizacija (prodaja porodicnog srebra) bi sluzila da se tim novcem smiri razmazeno dijete (administracija). I to je problem, ne toliko sta cemo prodati da dodjemo do novca, vec sta se sa tim novcem radi. Zato je katastrofa ici u bilo kakve privatizacije i dokapitalizacije jer novac time dobijen ce biti bacen u vjetar ili ukraden.

A jedno je zaduziti se, drugo je zaduziti se kod lihvara (MMF-a).

Elem, nije nista pocelo. Jedna lasta ne cini proljece.
1. Šta ako znaš da će vrijednost srebra lagano opadati u narednom periodu?
2. Da li je prodaja porodičnog srebra opravdana u situacijama kada si (kao žirant ili zbog svoje prijašnje gluposti), zadužen do grla?

I koji je to bolji kreditor od MMF-a? UniCredit? Ili možda primjerci "islamskog bankarstva" jer oni ne uzimaju kamate? :oops:

#1269 Re: Počelo je?!

Posted: 02/05/2013 21:26
by cadburry
kamen spoticanja wrote:Najbolje sto bi neko mogao uciniti jeste da posao na dravnim jaslama ucini najmanje privlacnim za sve...drzava mora niti najgori poslodavac...samo tako ovo drustvo moze naprijed...nikad progres niti pozitivna energija nisu dosli od radnika kojima je plata zagarantovana u fazonu "radio ne radio, svira ti radio"a pri tome imaju veca primanja od vecine zaposlenih u realnom sektoru
Ne mislim da država treba zapošljavati najgori kadar (jer je najgori poslodavac) jer time dobivamo katstrofalno javno obrazovanje, javno zdravstvo, sigurnost, a samo jačamo privatno, koje je dostupno najbogatijim slojevima društva. Slažem se da je administracija uglavnom troma, skupa i neefikasna.

Međutim, ne znam da li si namjerno zanemario brojke koje sam gore postavio ili ti je jednostavno bilo mrsko čitati, ali šta god da se uradi administraciji (da im se plate svedu na minimum, njihov broj prepolovi), to neće riješiti problem fiskalne stabilnosti FBiH i donijeti značajnije uštede.

#1270 Re: Počelo je?!

Posted: 02/05/2013 23:33
by kamen spoticanja
Sta bi...jel privedose ministran pravde ili ce koristiti kao krunski svjedok u procesu "kako sam uvalio budimira"..
Dakle ja sam samo slučajno potpisao za svicarca al budimir je uzeo lovu

#1271 Re: Počelo je?!

Posted: 03/05/2013 00:20
by stari grad Visegrad
BOLJE DA ME POMILOVAO BUDIMIR NEGO KAČAVENDA

:lol: :lol: :lol: :lol:

#1272 Re: Počelo je?!

Posted: 03/05/2013 11:57
by Truba
zakon o povoljnijem penzionisanju čeka potpis budimira

:lol: :lol: :lol: :lol:

#1273 Re: Počelo je?!

Posted: 03/05/2013 12:12
by eman
stari grad Visegrad wrote:BOLJE DA ME POMILOVAO BUDIMIR NEGO KAČAVENDA

:lol: :lol: :lol: :lol:
:thumbup:

#1274 Re: Počelo je?!

Posted: 03/05/2013 13:14
by prometheus
Sve je nekako van granica normalnog, ispravnog puta. Ali ono gdje nam je buducnost kao drustvo (ne mogu to nazvati drzavom) u pitanju, pored konstantnih nacionalisticko-neoliberalnih prepucavanja, jeste taj vanjski dug, MMF, i konstantna uprava "drzave" deficitarnim saldom.

Vladali zeleni, crveni, plavi ili sareni, ekonomija ce uvijek prevladati. Pasivno odobrenje vladavine polupismenih zohara i mafije, ekspertni lazovi i demagozi, znaci i spremnost susretanja buducih posljedica. A nakon svakih 4-5 godina finansijski kriminalci postaju zakonski cisti. MMF uzima za ziranta "drzavu", a ne Tihica, Lagumdziju, Bicakcica, i njihovu srpskohrvatsku bratsku bagru.

Mislio sam da smo vrh po pitanju korupcije i prljavih ljudi, ali izgleda da smo imali mnogo vece gurue "demokratije", ove juznoevropske, kojima tek sada isticu platni rokovi i gledamo sta im se desava.

#1275 Re: Počelo je?!

Posted: 03/05/2013 13:43
by PerverzMusharaf
kojeime wrote:
KatarinaKosaca wrote:Fakat mi nije jasno kako je nama zaduživanje pojam uspješnosti države. Kao da uzimate lično svaki mjesec jedan kredit bez plana i programa kako ga vratiti, i tako do kraja, a neka vam djeca plaćaju. Sumnjam da je itko toliko neodgovoran da ostavlja djeci tolike dugove. Hebe se njima za plate i penzije i invalidnine. Nego kupuju socijalni mir zaduživanjem dok su na vlasti, pa kad se skinu sa vlasti da upiru prstom u novu vlast i kažu "Ovi nas zadužuju"
Treba više prestati sa IMF-om, pa koliko imamo, imamo... bar bi se tako prepolovila administracija, i možda bi se više usmjerili malim preduzećima i obrtništvu. Prosječan Bosanac se ne snalazi na tržištu.. nego čeka tranšu MMF-a. Hebala ih više tranša MMF-a :fight:
Tacno. Krediti MMF-a sluze samo da se administrativni radnici drze mirnim. Nase politicare ne interesuje ni drzava ni narod, samo da im oni koji im omogucavaju funkcionisanje sistema u kojem ti politicari mogu "da se snadju", njihovi saucesnici u privatizaciji i korupciji, nastave to raditi.

Nikada ni jedan kredit MMF-a ni u jednoj zemlji nije isao za zaposljavanje, jacanje privrede, niti za bilo sta sto neku zemlju cini jacom i nezavisnijom od institucija kao sto je MMF. MMF tacno uslovljava za koje namjene moze ici kredit, a to nikada nije nesto sto jednu drzavu cini boljom za njene gradjane. Zato pametne drzave (to jeste drzavnici kojima je stalo do njihovih drzava) trpe ali ne idu u pakt sa djavolom (MMF-om) jer znaju da koliko god trpe sada, ako se spandjaju sa MMF-om, trpice jos vise i jos duze.

A kako mi ovdje nemamo drzavnike, vec samo politicare...

a gdje to politicari ne slusaju banke ili mmf? ne sluša assad, pa je diktator.

kada bi pola ljudi u administraciji dobilo otkaz, ko bi vacao silne privatne kredite komercijalnim bankama? kod nas je najlakse bilo dobiti kredit ako ti je žirant zaposlen u administraciji.