Kupovina BMW320d Touring ili Alfa Romeo 159 1,9 JTDm SW

[motorola01]

EVO zasto i kako

Auto Bild 100000km test


1. mjesto BMW 130 ocjena 1+(najbolja) znaci nisu mu ni sijalicu promjenili
8. mjesto BMW 320 ocjena 1 jedan put bio u servisu radi software problema
67. mjesto Alfa romeo ocjena 4+ poslije 20000 km promjenili mu motor i jos par stvari

http://www.autobild.de/artikel/dauertes ... 28941.html

Reliability rankings
Vehicle Points Note
First Mazda6 MZR 1.8 Comfort 0 1 +
Second Mazda5 2.0 MZR-CD Top / Toyota Prius
4th BMW 320i Touring (E91) 3 A
5th Skoda Octavia II Combi 1.6 FSI 5 1 -
6th Mercedes-Benz E 320 CDI Estate Elegance (S 211) 6 2 +
7th Ford Focus 1.6i tournament 8 2
8th Ford Mondeo Vectra 2.2 1.8/Opel 9 2
10th BMW 745i (E65) 10 2
11th Honda Jazz / Renault Clio 1.4 12 2 -
11th Mercedes-Benz B 180 CDI (W 245) 12 2 -
14th Fiat Panda 1.1 8V Active 13 2 -
15th Hyundai Getz / BMW 318i 14 2 -
17th Toyota Avensis 2.0 D-Cat/VW T5 Multivan 2.5 TDI 15 2 -
19th VW Lupo 1.4 TDI 16 3 +
20th Audi A6 Avant 2.7 TDI / Opel Meriva Cosmo 1.7 CDTI 17 3 +
22nd Mini Cooper 18 3
23rd Hyundai Elantra 1.6 21 3
24th Renault Kangoo 1.9 dCi 22 3
25th Alfa 147 2.0 TS / X3 BMW X5 3.0d 2.0d/BMW 23 3
28th Mercedes-Benz A 170 CDI (W 168) / C 220 CDI Estate (S 203) 24 3 -
30th Opel Zafira 1.8/Volvo XC90 D5 25 3 -
32nd VW Golf V 1.4 26 4 +
33rd Alfa Romeo 159 SW 2.4 20V Distinctive JTDM 28 4 +
33rd Opel Astra (H) 1.9 CDTI 28 4 +
35th Opel Astra (G) 1.6/Mercedes-Benz ML 270 CDI (W 163) 29 4
37th Ford 2.0 TDCi Fusion1.6/C-Max 30 4
39th Skoda Fabia 1.4 16V 31 4
40th Skoda Octavia Combi 1.9 TDI 32 4
41st Fiat Punto 1.2/Jaguar S-Type 3.0/Renault 1.6/Laguna Mégane 1.9 dCi 33 4
45th VW Passat Variant 2.0 TDI Comfortline 41 4
46th Citroen C8 SX 2.2 HDi FAP 45 5 -
47th Peugeot 307 HDi 110 FAP 46 6
48th VW Polo 1.2 Comfortline 56 6
49th VW Touran 2.0 TDI Trendline 77 6
Legend: 1 to 5 points = 1, 6 to 15 points = 2, 16 to 25 points = 3, 26 to 35 points = 4; 36-45 points = 5; from 46 points = 6

Ovo za BMW 320d sam znao, tako sam napisao u ranijim postovima, i iz tog razloga mi je taj model i interesantan. Ali ovaj rezultat Alfa Romeo 159, i ako na testu nije motor o kome ovdje raspravljamo je izuzetno dobar! Cak sta vise odlican!!! Jer silne price o ne pouzdanosti i tako to... Pa ja ovdje u top 50 recenzija ne vidim te strasne VW i Audi modele

Sta je ovo mazda benzin najbolje se pokazala na predjenih 100 000km?Znaci trenutno je najbolje polovno vozilo od 2008-2012 ili grijesim?A nije im trenutno ni losa cijena kako sam upratio na mobile.de.Eto pokretacu teme jos jednog kvalitetnog izbora

[Alfa159-1.7Turbo]

Ljudi,opet cu ponoviti, ovi testovi od raznih casopisa dobri samo da se dobije opsta slika u automobilu koje je testirano, sve su to nagadjanja te ovo se kvari te ono, na kraju zna se kako se auta ta testiraju..
Ja stvarno za dvije godine na komplikovanom motoru kao sto je JTS nisam imao ni najmanjih problema..ama bas nikakvih,i onda neko dodje i govori i ovo i ono...unutrasnjost je zaista kvalitetna, vozne osobine se predbore, pogotovo za voznju po krivudavim cestama, ma covjek dobje osjecaj kao da je kakav predator za volanom..heheh..i naravnoi paziti na brzinu, ceste zna pouvuci da se potjera i previse...
Buducem vlasniku sretno sta god da izabere, mene licno ne birne pad cjene,pogotovo ja sam svjestan da cu svoj primjerak jako tesko dalje prodati zbog kubikaze i potrosnje, ali otom potom sto bi se reklo..svaka roba ima svoga kupca,pa tako i Alfa..

[Don Zivconi]

Ljudi,opet cu ponoviti, ovi testovi od raznih casopisa dobri samo da se dobije opsta slika u automobilu koje je testirano, sve su to nagadjanja te ovo se kvari te ono, na kraju zna se kako se auta ta testiraju..
Ja stvarno za dvije godine na komplikovanom motoru kao sto je JTS nisam imao ni najmanjih problema..ama bas nikakvih,i onda neko dodje i govori i ovo i ono...unutrasnjost je zaista kvalitetna, vozne osobine se predbore, pogotovo za voznju po krivudavim cestama, ma covjek dobje osjecaj kao da je kakav predator za volanom..heheh..i naravnoi paziti na brzinu, ceste zna pouvuci da se potjera i previse...
Buducem vlasniku sretno sta god da izabere, mene licno ne birne pad cjene,pogotovo ja sam svjestan da cu svoj primjerak jako tesko dalje prodati zbog kubikaze i potrosnje, ali otom potom sto bi se reklo..svaka roba ima svoga kupca,pa tako i Alfa..

kratko i jasno

[hostapler]

Normala da sam pametan.Hajde nadji 520d 2007god. sa 70000km za 7000€. Da si ga nasao nebi mi sigurno reko neo bi ga odmah kupio Uporedjivat kruske i jabuke. Normalno da ima petica 2003 god sa 230000 km za tu cijenu. Ja sam naveo konkretnto primjer a ti samo bubnes nesto.

http://suchen.mobile.de/auto-inserat/bm ... age=100000
Nije 2003 nego 2007.
Nije 70000km nego 90000km.
Nije 7000 eura nego 12900,ali s tim da je ovo novija linija BMW serije 5 i da je od tebe navedene Alfe skuplji kao nov min 5000 eura,ja opet ne vidim neki veliki gubitak Alfe u odnosu na BMW.
Hajde sinko ponovo u skolu,nisi puno pameti pokupio,ali ovaj put zavrsi je u BiH,ta Njemacka je slaba izgleda.

[vukojebina]

hahaha, samo sto valja otic do holandije..i kad odes, frajer ti kaze, e zao mi je, juce smo prodali tog, evo ima drugi, nije puno skuplji... Ili izaberi neku od ovih alfi po 7 milja..jes da su se malo ustojale...

Jarane, trojku te kilometraze i godine tesko ces nac (a da je sve ok), a kamoli peticu...znaci nema teorije...ili je neka muljaza, ili navlakusa da dodjes, pa ti nudi neka druga auta...

[hostapler]

hahaha, samo sto valja otic do holandije..i kad odes, frajer ti kaze, e zao mi je, juce smo prodali tu Alfu, evo ima druga, nije puno skuplja... Ili izaberi neki od ovih BMW po 9 milja..jes da su se malo ustojali...

Jarane, 156 te kilometraze i godine tesko ces nac (a da je sve ok), a kamoli 166...znaci nema teorije...ili je neka muljaza, ili navlakusa da dodjes, pa ti nudi neka druga auta

Znaci kad je BMW u pitanju onda je muljaza,a kada je Alfa onda je to pad cijene. Hm. Zanimljivo razmisljanje.
Jesi li ti bar skolu zavrsio u BiH,a ne kao ovaj deutchlander?

[Don Zivconi]

hahaha, samo sto valja otic do holandije..i kad odes, frajer ti kaze, e zao mi je, juce smo prodali tu Alfu, evo ima druga, nije puno skuplja... Ili izaberi neki od ovih BMW po 9 milja..jes da su se malo ustojali...

Jarane, 156 te kilometraze i godine tesko ces nac (a da je sve ok), a kamoli 166...znaci nema teorije...ili je neka muljaza, ili navlakusa da dodjes, pa ti nudi neka druga auta

Znaci kad je BMW u pitanju onda je muljaza,a kada je Alfa onda je to pad cijene. Hm. Zanimljivo razmisljanje.
Jesi li ti bar skolu zavrsio u BiH,a ne kao ovaj deutchlander?

[vukojebina]

Veoma zanimljivo... Klasicni fijatisti i alfisti, kad nemaju argumenata, pocinju uvrede.. To gdje sam ja zavrsio skolu, uopste nije bitno, bitno je da sam je zavrsio i da radim sa tom istom skolom u svjetskom gigantu auto industrije...i to je definitivno veci uspjeh od tvog silaska s brda u carsiju...i palamudije, nema se, kriza bla bla...

I da, naravno da je muljaza kad je bmw u pitanju, i naravno da je pad cijene kad je alfa u pitanju...jer bmw-ova po tim cijenama nema po autokucama, dok alfi ima i na pretek...

[citroen xm]

Zatvarajte temu jer je postala ista kao "Alfa ili Lancija". Pokretač teme sigurno neće saznati ništa više jer su počeli da se javljaju vozači i vlasnici Audija četvorki od 100000 KM, radnici u svjetskim auto gigantima i ostali dežurni trolovi čiji je jedini argument pad vrijednosti, a u nedostatku ostalih lupetaju. Jbg mi astronauti, arheolozi, istraživači morskih dubina i doktori nauka nemamo šta da tražimo ovde jer ipak svi naši argumenti padaju u vodu kada saznamo da je Alfa izgubila posle 5 godina hiljadarku eura više od BMW-a.

Ja predlažem da se otvori jedna tema koja će se zvati: "Kako zaraditi A4 od 100000 Km,biti astronaut, raditi u svjetskom auto gigantu i slično, a uz sve to trolati na forumu na stranici klix.ba". ETO TOLIKO.

[hostapler]

Veoma zanimljivo... Klasicni fijatisti i alfisti, kad nemaju argumenata, pocinju uvrede.. To gdje sam ja zavrsio skolu, uopste nije bitno, bitno je da sam je zavrsio i da radim sa tom istom skolom u svjetskom gigantu auto industrije...i to je definitivno veci uspjeh od tvog silaska s brda u carsiju...i palamudije, nema se, kriza bla bla...

I da, naravno da je muljaza kad je bmw u pitanju, i naravno da je pad cijene kad je alfa u pitanju...jer bmw-ova po tim cijenama nema po autokucama, dok alfi ima i na pretek...

Uopste te nisam vrijeđao ,nego sam te pitao nesto. Sa nadom da nisi ogranicen kao ovaj troll. A vi kao imate argumente? Mobile.de? Ja sam isto stavio nesto sa te stranice. Je li to vi koristite neki drugi mobile.de od mene? Jedini argument vam pad cijene Alfa Romea nakon pet godina (a BMW ima isti). I broj prodatih komada.
Opet te pitam,kako to da je sa BMW muljaza,a sa Alfom nije.
Kako nema po autokucama i po tim cijenama,jesam ti sad pokazao primjer. Nije 7000 kao Alfa (koja je nova kostala 40000),ali jeste 13000 (za BMW koji je kostao 45000). Ispravi me ako grijesim.
Kako si pogodio da sam sisao sa brda (Vratnik) u Carsiju.
Ne interesuje mene gdje ti radis i kolika ti je plata i sl. nego da razgovaramo kao ljudi i tacnim argumentima.
A ne ona kao za govno. Samo moje mirise a tuđe smrdi.

[vukojebina]

Ali kralju, kako ne shvatas da cim neko iznese neki argument, odma je troll, odma je debil jer je zavrsio u njemackoj skolu a ne u bih, sto je po tebi (vama) za svaku vrstu ponizavanja..a trebalo bi bit obrnuto, jer nemoj mi samo rec da su njemacke skole ili zanati toliko ne kvalitetniji i losiji...

Dalje, ja, kao ucesnik u proizvodnji dijelova i za bmw, i za alfu, i za fiata, i vw, i nissan-a ti mogu navesti ogroman brij primjera razlike u proizvodnji dijelova za jednog BMW-a i za alfu...ali ti opet neces povjerovat i recices da trollam, a ja ti ne mogu pokazat neki dokaz, jer nebi da rizikujem poso slikajuci kako jedna alfa ima najjeftiniji proces proizodnje svojih zupcanika...
Uglavnom, kad ta ista alfa pocne da narucuje dijelove od nas iste kvalitete kao bmw, a ne kao tamo neki china motors, onda cu skinut kapu i rec alfa je dobro auto...

Do tad, nek alfa narucuje dijelove iste kvalitete kao i sto dacia narucuje, ali ih prodaje skoro pa po istoj cijeni kao i BMW (namjerno velikim slovima)...

[530i]

dacia ima reputaciju prilično zahvalnog i kvalitetnog automobila (posebno s obzirom na cijenu), bio je neki taksista u tuzli sa preko 500.000 km sa loganom...bez nekih velikih kvarova...

[hostapler]

Ali kralju, kako ne shvatas da cim neko iznese neki argument, odma je troll, odma je debil jer je zavrsio u njemackoj skolu a ne u bih, sto je po tebi (vama) za svaku vrstu ponizavanja..a trebalo bi bit obrnuto, jer nemoj mi samo rec da su njemacke skole ili zanati toliko ne kvalitetniji i losiji...

Dalje, ja, kao ucesnik u proizvodnji dijelova i za bmw, i za alfu, i za fiata, i vw, i nissan-a ti mogu navesti ogroman brij primjera razlike u proizvodnji dijelova za jednog BMW-a i za alfu...ali ti opet neces povjerovat i recices da trollam, a ja ti ne mogu pokazat neki dokaz, jer nebi da rizikujem poso slikajuci kako jedna alfa ima najjeftiniji proces proizodnje svojih zupcanika...
Uglavnom, kad ta ista alfa pocne da narucuje dijelove od nas iste kvalitete kao bmw, a ne kao tamo neki china motors, onda cu skinut kapu i rec alfa je dobro auto...

Do tad, nek alfa narucuje dijelove iste kvalitete kao i sto dacia narucuje, ali ih prodaje skoro pa po istoj cijeni kao i BMW (namjerno velikim slovima)...

Koji argument?
Da je Alfi nakon 5 godina cijena pala za 33k eura?
Ja sam stavio isti argument i pokazao BMW koji je za 5 godina izgubio 32k eura. Njegov argument valja,a moj ne?
Njemacka skola je za k...c krasni? Nasa djeca su gore mali genijalci i oko njih se ibrete kao oko 8 cuda. Njemacka ima pare,pa ono sto valja kupi i nista vise?
Pretpostavljam da pricas o zupcaniku u mjenjacu. Ako je to jeftiniji zupcanik nego BMW-ov,kako to da ne slusamo price o riknjavanju mjenjaca na Alfama. Ja licno ne znam nikoga da mu je mjenjac riknuo na Alfi uz pravilno odrzavanje. Znam dosta ljudi,znam majstora koji odrzava Alfe,ali taj problem jos nisam cuo.
Evo drugo objasnjenje.
Znas li da Alfa nema jaci auto od 260 KS i 400 NM obrtnog momenta pa mu zupcanik kao na BMW od 580 KS i 800 NM obrtnog momenta i ne treba. To bi bilo bacanje para.
Znas li da ljudi zarađuju penzije na ispitivanju materijala i njihove cvrstoce za pojedinu upotrebu.
Zupcanik za 260 KS kosta,bubam, 100 eura. A zupcanik za 580 KS kosta,bubam,300 eura. To bi bilo bacanje para.

[vukojebina]

Da, al vjerovatno i samo kod nasih taxista ima tu reputaciju...bilo gdje drugo, nebih rekao... Ali opet, s obzirom da za taj "kvalitet" i ne traze puno para, daciu treba posmatrat kao automarku koja nije bezobrazna kao giganti iz italije...

[hostapler]

Da, al vjerovatno i samo kod nasih taxista ima tu reputaciju...bilo gdje drugo, nebih rekao... Ali opet, s obzirom da za taj "kvalitet" i ne traze puno para, daciu treba posmatrat kao automarku koja nije bezobrazna kao giganti iz italije...

A da ne govorimo da niko nije bezobrazan kao giganti iz Njemacke.

[530i]

Da, al vjerovatno i samo kod nasih taxista ima tu reputaciju...bilo gdje drugo, nebih rekao... Ali opet, s obzirom da za taj "kvalitet" i ne traze puno para, daciu treba posmatrat kao automarku koja nije bezobrazna kao giganti iz italije...

Naravno, ti i tebi slični, uvijek imate argument, uvijek imate razlog...auto je pošten. Kao što je i alfa poštena ponuda, pogotovo polovna. Ali vi uvijek imate argument, razlog, kontru...bravo, čestitam, pobijedili ste

[ElRe]

Fiat uglavnom nema vanjske dobavljace, sve rade sami u okviru grupe.

Zamjenski su druga prica, ali sve osim nekih turbina, komplet/dijelova prenosnog mehanizma (radjeno za JTD motore do 2008 god), proizvode kompanije kojima je Fiat vlasnik, Teksid i FPT.

[Don Zivconi]

Ali kralju, kako ne shvatas da cim neko iznese neki argument, odma je troll, odma je debil jer je zavrsio u njemackoj skolu a ne u bih, sto je po tebi (vama) za svaku vrstu ponizavanja..a trebalo bi bit obrnuto, jer nemoj mi samo rec da su njemacke skole ili zanati toliko ne kvalitetniji i losiji...

Dalje, ja, kao ucesnik u proizvodnji dijelova i za bmw, i za alfu, i za fiata, i vw, i nissan-a ti mogu navesti ogroman brij primjera razlike u proizvodnji dijelova za jednog BMW-a i za alfu...ali ti opet neces povjerovat i recices da trollam, a ja ti ne mogu pokazat neki dokaz, jer nebi da rizikujem poso slikajuci kako jedna alfa ima najjeftiniji proces proizodnje svojih zupcanika...
Uglavnom, kad ta ista alfa pocne da narucuje dijelove od nas iste kvalitete kao bmw, a ne kao tamo neki china motors, onda cu skinut kapu i rec alfa je dobro auto...

Do tad, nek alfa narucuje dijelove iste kvalitete kao i sto dacia narucuje, ali ih prodaje skoro pa po istoj cijeni kao i BMW (namjerno velikim slovima)...

Daj mi reci gdje proizvodite za ovo nase trziste ove vase repetirane obrve to mu dodje kao neka dodatna oprema na BMW i VW bas me onako interesuje jer predpostavljam da tamo u svabiji nema bas te opreme... valjda ljudi ne znaju koristiti istu šta li!?

[drndalo]

od kako je dosao Tomic, Bejdic vise nije ovlasteni ali servisiraju BMW i dobri su. Imas mnogo ovih klasicnih servisa i mehanicara sto rade BMW-a ali tadva su najveca;)
Za vecinu stvari mozes raditi kod Jakare u Brezi ljudi odlicno rade i poprilicno su jeftini

Bejdic je bio ovlasteni negdje '74-'75, i od tada samo prica o tome...

[Bimmer_]

Ja niti jednom nisam rekao "hebo Alfu" neznam cije ti postove citas
Niti sam rekao "valja to prodati kasnije" niti "gubis lovu" ti haluciniras ili se pravis dalabu?
Ja sam rekao da je teze prodati kasnije.
Sve sto sam naveo su iskustva iz prve ruke a ne od rodjaka, rodjakovog prijatelja, komsije, poznanika, mehe, ivice itd.
Osim moje, te dvije Alfe su mi od jako dobrog prijatelja i sam sam ih vozio i bile su kod mene. Ja nisam rekao da je svaka GT takva, nego da je on valjda baksuz naletio na nju, auto nisu mogli (nisu znali, htjeli ili sta vec)da poprave citavu sezonu dok momak nije popizdio. Na kraju se ispostavilo da je "zastita elektornike propustala vlagu i kao napravi spoj svaki put kad je mnogo vlage i ona nece da upali" to su njihove rijeci nakon par mjeseci maltretiranja, poslije je prodato auto tako da neznam je li se ponavljao problem.
Nisu, svi Alfisti takvi vidi se iz prilozenog.
O ljepoti ne pricam ona je u oku posmatraca, a o pouzdanosti Bimmera je glupo pricat

to što si ti bukva mene ne interesuje, prema tome, šta ću ti ja kad sve bukvalno shvataš, pa i to što sam napisao hebo...drugo, ne stoje ti te uvrede...treće, valja ti to prodati i teško je prodati je termin koji se odnosi na istu stvar, zar ne? gubljenje love je glavni i najgluplji argument kad se spomene neko talijansko auto, tako da se to kod vas samo nameće, po nekoj čudnoj logici...
ima ona stara narodna, u svakom žitu ima kukolja, tako ima i BMW modela koji se samo kvare, pa nikad neću reći da se na osnovu jednog ili dva modela, gleda čitava linija...
uglavnom, vraćamo se na temu, ovaj trool od froopa je toliko dosadan i neinteresantan...

postavljaču teme: viđam sve više 159-ki po gradu, vjerujem da će ih biti još više uskoro...

Ne ja nisam bukva, nego na postdipomskom studiju na jednom predmetu ti jedan ciko objasni i dokaze ti, da svaka recenica ima drugacije znacenje, tako da nista ne dodje na isto nego samo onako kako sam rekao, nema potrebe za preformulacijom;)
Ja tebe ne vrijedjam, nemam razloga ni argumenata ne poznajem te kako da te vrijedjam.
Opet ti kazem ja sam napisao samo argumente u svim svojim postovima koje su cinjenicno stanje, a nisam napisao ni tesko nego teze, svaka roba ima svog kupca samo kod nas ta roba nema mnogo kupaca.
Naravno da ne moze, BMW ima famozni M43 motor u starijim modelima koji nije ni za kosilice a ne auta, kao i Alfa sto ih ima. Ja nisam rekao takodjer da Alfa ne valja, neprotiv rekao sam da nije los auto, samo nije za mene. I dalje stojim iza toga da je smijesno poredit Alfu i BMW-a
Cjenovni faktor meni ne igra neku ulogu naveo sam ga onako da covjek zna, ostale cinjenice takodjer.
Obzirom da smo poceli presipat iz supljag u prazno, te od pocetka nisam imao namjeru da se raspravljam sa tobom a ni u kom slucaju da te ubijedim da je Alfa krs nemam sta dalje sa tobom da pricam.
Postavljacu teme sam iznio svoje iskustvo i sretno u kupnji sta god da izaberes i nek te sluzi dugo;)

[johntra]

nek si mi rekao da si imaš završen postidiplomski studij, hvala ti...
meni je i dalje valja ti to prodati i teško je to prodati, jedna te ista stvar i ima isto značenje, a vjerujem i jedno 99 posto ljudi na ovom forumu misli kao i ja...dalje, meni je jednom teta u granapu rekla da postoji figurativno izražavanje ili stilistička sloboda, pa je u ovom slučaju bukva izvedenica od bukvalno i nema veze sa drvetom koje je rašireno po površinama naše drage države...ako te je to uvrijedilo, onda te profesor slabo naučio...

[ponton]

Moj prijatelj ima navedenu alfu 159 1,9 JTDm i čovjek je stvarno zadovoljan, nije đubre kvarljivo, nekvalitetno kako znaju insinuirati tu određeni 'znalci', motor svaka čast, kakav samo u fiatu znaju napravit, unutrašnjost stvarno na razini ,robusnost, udobnost, stvarno sve za pet. Da sam na tvojem mjestu ni minute se ne bi dvoumio u vezi alfe, pravo mladenačko auto, za ljude sa instančanim ukusom, samo pripazi normalno da potrefiš održavan primjerak normalno, <bimmer> nemoj da i tebe admin izbaci kao i gospona froopa zbog izljeva neviđenih gluposti i bedastoća

[ElRe]

Meni se npr enterijer 159 nikako ne svidja, za razliku od eksterijera koji je bez premca u klasi. Najveci uticaj bivsih BMW ljudi je bio u dizajnu i materijalima enterijera.



Ovo mi je vec puuuuuuuuunooooooooo ljepse

[Bimmer_]

nisam se ja uvrijedio jontra gdje to pise, nego si ti meni rekao da mi ne stoji vrijedjanje pa ja kazem da te ne vrijedjam. Nema na cemu jontra, hval tebi na iscrpnim odgovorima
Daj decko uozbilji se zasto bi me admin "izbacio" zbog rasprave, ne svadjamo se, argumentovano raspravljamo, obzirom da sam i sam admin na jednom formu i portalu znam zbog cega se banuje korisnik.
Od mene dosta spama, nemam vise sta konstruktivno reci postavljacu teme

[froop]

Dragi moj Don Zivconi, hostpleru i johnra kad d nestanu argumenti slijede uvrijede. Sto o vama puno govri.
Koji ste vi bijednici. Nit sam vrijedjao niti lose pisao nego samo pisao moje misljenje.
ja vas , znam ja takve kao vas.
Moja zadnja recenica na ovoj temi je KOMPLEKSI SU STVARNO CUDO