Page 6 of 14

#126 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 18:48
by Janjicar
_Reds_ wrote:
shuma.ispod.pazuha wrote:Turska je prodala Bosnu Austrougarskoj za današnjih cirka 2,500 KM, i to se predaje na FPN Sarajevo....toliko o prijateljstvu
A Sandzak je prodala Srbiji, a danas zatucane zadzaklije nosaju Tursku zastavu gdje god da stignu, i na utakmica skandiraju "Ovo je Turska".

A Bosnu su izdali, kad je Husein Kepatan Gradascevic pokusao da napravi neku vrsu Bosanske utonomije unutar Osmankosg carstva, i time spasi Bosnu, Turci su to krljvu ugusili.
Islam su ovamo u Bosnu i Hercegovinu donijeli Turci Osmanlije.
S obzirom da sam Bosnjak musliman meni ne treba vise ni jedan razlog prijateljstva odnosno neprijateljstva.

#127 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 18:57
by _Reds_
Janjicar wrote:
_Reds_ wrote:
shuma.ispod.pazuha wrote:Turska je prodala Bosnu Austrougarskoj za današnjih cirka 2,500 KM, i to se predaje na FPN Sarajevo....toliko o prijateljstvu
A Sandzak je prodala Srbiji, a danas zatucane zadzaklije nosaju Tursku zastavu gdje god da stignu, i na utakmica skandiraju "Ovo je Turska".

A Bosnu su izdali, kad je Husein Kepatan Gradascevic pokusao da napravi neku vrsu Bosanske utonomije unutar Osmankosg carstva, i time spasi Bosnu, Turci su to krljvu ugusili.
Islam su ovamo u Bosnu i Hercegovinu donijeli Turci Osmanlije.
S obzirom da sam Bosnjak musliman meni ne treba vise ni jedan razlog prijateljstva odnosno neprijateljstva.
Jedno je braca po vjeri, a drugo istinsko prijateljstvo.

I Kurdi su nam brca po vjeri zar ne ?

#128 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:00
by p206
shuma.ispod.pazuha wrote:Turska je prodala Bosnu Austrougarskoj za današnjih cirka 2,500 KM, i to se predaje na FPN Sarajevo....toliko o prijateljstvu
Kad već govoriš o tome, govori činjenicama.
Image

#129 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:00
by Janjicar
_Reds_ wrote: Jedno je braca po vjeri, a drugo istinsko prijateljstvo.

I Kurdi su nam brca po vjeri zar ne ?
Poenta je ovo "donijeli"
Kurdi nam nisu donijeli islam

#130 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:02
by zlata
palermo wrote:Ja bih volio da ovi koji smatraju da nam Turska nije prijatelj, nacrtaju nam pravog prijatelja. Koje bi to karakteristike trebao da ima pravi prijatelj, odnosno u ovom slučaju prijateljska zemlja.

Ovdje se često spominje interes kao osnova odnosa Turke prema nama. Pa naravno, svaki odnos između dva čovjeka, dvije zemlje, dva magarca, ima u sebi neku dozu interesa. Samo je ljubav majke prema djetetu bezuvjetna, čak ni ona nije uvijek takva. Ima uvijek neki razlog zašto smo sa nekim prijatelj, zna pričati, , lijepo nam je sa njim, bogat je i uticajan pa uz njega i mi dižemo svoju cijenu,, ili je možda slab i siromašan pa zaovoljavamo svoju potrebu da se kod B oga upišemo, možda imamo zajdenička sjećanja, odrasli smo zajedno, stotinu razloga/interesa zašto smo sa nekim prijatelji. I naravno, koliko god bilo jako prijateljstvo, nikada ono od nas ne traži da prijateljstvo stavimo iznad sopstvenih interesa i potreba. Ako je tako, nismo prijatelji nego tupsoni.

Dakle, Turska nam je prijatelj. Očekivati da Turska svoje prijateljstvo dokazuje na uštrb svojih interesa je glupo. I nije odlika prijateljstva.
Pa nas odnos sa Austrijom je puno vise jedan POST-KOLONIJALNI odnos,
pa ne'vidim da tu postoji toliko rasprava u kojim se od A do Z analizira koliko su Austrijanci dvolicni, pogani i interesdzije.
Sto se mene tice, kamo srece da je Svabo ost'o u BiH do'danas, ALI
Turko-mrznja i Islamofobija nas davi i sakati vec 100 godina.

Okruzeni prezirom, sovinizmom, mrzanjim,
kao osmozom....smo ju upili,
postala je dio nas,
i kad god trebamo racionalno raspravljat o Turskoj i Bliskom Istoku,
nismo kadri.
Nesvjesno smo postali zrtve predrasuda i rasizma, i kad trebamo objektivno pristupit Turskoj i Bliskom istoku, ne osjecamo se RAHAT. Nosimo ogroman teret na ledjima, a to je teret sve one Turko-mrznje koja nas okruzuje od rodjenja.

U principu, sto vise godina skole co'ek ima,
toliko je dulje proveo pod utjecajem Turko-mrzaca i islamofobicne propagande,
toliko je neobjektivniji i iracionalniji.

Moram priznat da sam i sama takav slucaj, i da mi je trebalo DA OTVORIM OCIM,
i postanem svjesna predrasuda i mrznje OKO SEBE, kojom sam bila okruzena od RODJENJA.

Mi smo dio Zapadne Kulture, a njezin opci stav je bio i ostao, da je sve od Bosfora,
u biti, i divlje i pogano i primitivno i zaostalo i opasno.
Kad napisu ista pozitivno ili objektivno o'tom djelu svjeta,
onda se mjesecima tapsu po ledjima.

#131 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:03
by Mr. Brightside
_Reds_ wrote:
Janjicar wrote: S obzirom da sam Bosnjak musliman meni ne treba vise ni jedan razlog prijateljstva odnosno neprijateljstva.
Jedno je braca po vjeri, a drugo istinsko prijateljstvo.

I Kurdi su nam braca po vjeri zar ne ?

ne, on govori o tome kako trebamo biti zahvalni sto je okupacija osmanlija nad nasim prekrasnim i nikad vecim kraljevstvom dovela da u konacnici Islam postane religija broj 1 u zadnjih 500 godina :-)
e sad, sirenje Islama im definitivno nije bio cilj u njihovim osvajackim pohodima....
treba li na to gledati kao pozitivnu stvar?

(izvini @janjicar, nije mi namjera da tvoju vjerospovjest dovodim u pitanje)

#132 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:07
by _Reds_
Janjicar wrote:
_Reds_ wrote: Jedno je braca po vjeri, a drugo istinsko prijateljstvo.

I Kurdi su nam brca po vjeri zar ne ?
Poenta je ovo "donijeli"
Kurdi nam nisu donijeli islam
I tu se zavrsava sva velika zahvala njima. Mada je upitno da li su to bili Turci, u Osmanskoj vojsci je bilo svih naroda i narodnosti, i nad mnogim narodima je ucinjen kulutorcid i oni su kroz desetine godina postajali Turci.

Turska nacija je nastala tek sa Ataturkom, prije toga je to bio jedan veliki lonac svega i svacega.

#133 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:08
by FrankSlade
Picccolo wrote: Ovo sa kuhinjom si mogao reci direktno, bez uvijanja.
Rekao ti je vec jedan drugi otvoreno da propagiras cetnicku propagandu.

A tema je koliko ja znam Turska i BiH a ne Srbi i referendum.

#134 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:10
by _Reds_
Mr. Brightside wrote:
_Reds_ wrote:
Janjicar wrote: S obzirom da sam Bosnjak musliman meni ne treba vise ni jedan razlog prijateljstva odnosno neprijateljstva.
Jedno je braca po vjeri, a drugo istinsko prijateljstvo.

I Kurdi su nam braca po vjeri zar ne ?

ne, on govori o tome kako trebamo biti zahvalni sto je okupacija osmanlija nad nasim prekrasnim i nikad vecim kraljevstvom dovela da u konacnici Islam postane religija broj 1 u zadnjih 500 godina :-)
e sad, sirenje Islama im definitivno nije bio cilj u njihovim osvajackim pohodima....
treba li na to gledati kao pozitivnu stvar?

(izvini @janjicar, nije mi namjera da tvoju vjerospovjest dovodim u pitanje)
Sirenje Islama im nije bio prvi cilj. Dokazi za to jesu, da oni nisu namteli islam, ali jesu zato mnogo vise svoju kulturu. Drugi dokaz je to da su oni carstvo sirili i na Aziju i Afriku, tako gdje su vec bili muslimani.


Mozemo reci da nam Turska nije neprijatelj, da to da je prijatelj, zajbn su oni narod, tesko da su bilo kome prijatelji, ako ne vide koristi u tome.

#135 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:13
by Janjicar
_Reds_ wrote:
Janjicar wrote:
_Reds_ wrote: Jedno je braca po vjeri, a drugo istinsko prijateljstvo.

I Kurdi su nam brca po vjeri zar ne ?
Poenta je ovo "donijeli"
Kurdi nam nisu donijeli islam
I tu se zavrsava sva velika zahvala njima. Mada je upitno da li su to bili Turci, u Osmasnkoj svojki je bilo svih naroda i narodnosti, i nad mnogim narodima je ucinjen kulutorcid i oni su kroz desteine godina postajali Turci.

Turska nacija je nastala tek sa Ataturkom, prije toga je to bio jedan veliki lonac svega i svacega.
Za neke ljude je vjera veliki pojam, a normalno za te ljude je Turska veliki prijatelj jer nas je upoznala s necim sto do tada nismo znali.


Shvati to ovako:

Imao si ucitelja u osnovnoj skoli, upoznao te i naucio nekim stvarima, ako si izrastao u dobrog i pametnog covjeka uvijek ces ga spominjat i zahvaljivat mu.

#136 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:14
by anna_maria
.

#137 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:15
by Hemel
Picccolo wrote:Ni 12, mada ne znam kakve to ima veze sa bilo cim, valjda nije vazno sta ja mislim, nego je vazno koliko sam imao godina prije 20 godina. Ne znam kakva je to suplja? Ovo sa kuhinjom si mogao reci direktno, bez uvijanja, a sto se tice prijetnje "off topic" to samo govori koliko je ova 20godisnja propaganda sa svih strana popila vode. Svako misli da je istina njegove strane bas takva kakvu mediji sa te strane propagiraju i osudjuje ove druge sto su zatucani. Ma iskljuci topic, cim neko kaze da nas 20 godina vode idioti i da manipulisu sa nama. Valjda te oni placaju ili si samo toliko zadrt da ne mozes ni diskutovati o drugim mogucnostima i istini.

Sa nepunih 12 god. nisi mogao da shvatis i razumijes sta znaci Referendum za BiH u situaciji kada su vec Slovenija i Hrvatska istupile iz Jugoslavije. Ostalo je ili da se osamostalimo ili da budemo dio velike srbije. Eto u tim okolnostima, mi smo izabrali nezavisnost sa 64, nesto % (pored muslimana, Hrvata, na referendum je izaslo ne mali broj Srba).

Druga stvar, provlacis tezu da smo MI krivi za rat samo zato sto je bio referendum. Mi smo krivi sto je toliko naroda izginulo, raseljeno...i sumnjiv si mi sa time ''mi''.

#138 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:15
by p206
zlata wrote: Pa nas odnos sa Austrijom je puno vise jedan POST-KOLONIJALNI odnos,
pa ne'vidim da tu postoji toliko rasprava u kojim se od A do Z analizira koliko su Austrijanci dvolicni, pogani i interesdzije.
Da, takvu temu nikad ni na jednom forumu nisam uspio da pročitam.
Paradox je da su se za vrijeme AU vladavine iz BiH iselile na hiljade muslimana, a o tome niko ne raspravlja. Nisu odlazili sigurno jer im je bilo lijepo u njihovoj matičnoj zemlji. Pa tako npr. nastadoše Torbeši (ljudi koji su došli samo sa torbama) u Makedoniji. Kad se pogleda gdje su Bošnjaci danas nastanjeni na Kosovu i Makedoniji, tačno se može prepoznati ruta kuda su krenuli za današnju Tursku, pa su neki stali na pola puta, na Kosovu ili Makedoniji. Druga ruta je preko luke Drač u Albaniji.

#139 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:18
by zlata
milaa wrote:Sa Turskom dijelimo istu vjeru, doduse ne cijela Bosna, i nista vise.
Nisu nam nista veci prijatelji od Njemacke, Austrije, ili USA.
Nisam bila u Turskoj, ali jesam u Francuskoj, Njemackoj, Svicarskoj, Austriji, Italiji...i svugdje sam na pomen Bosne i Sarajeva, dobila srdacan i topao osmijeh dobrodoslice.
Nas mentalitet i mentalitet Turaka se drasticno razlikuju. Mi smo Evropljani, oni Azijati.
Sto se susjeda-komsija tice, blizi su nam neuporedivo vise vec Turci.
Zato su mi smijesni ovi nasi Hercegovci kad nose turske zastave po Mostaru za vrijeme utakmice Hrvatska-Turska.
Gledajuci historijski, Turska je bila okupator.
Oduzih, a htjela sam samo jednu recenicu napisati.
Poenta je da ti je komsija preci od brata rodjenog!
Vise od 50% Turaka potice direktno sa Balkana i Kavkaza.
Sta su oni za tebe? Povjesni, genetski i civilizacijski OTPAD?
A sta su oni ostali?
Majmuni?
Trecerazredne zivotinje?

Mi jesmo dio Europe,
ali kao sto se vidjelo izmedju 1992-1995,
JEDVA.

Meksiko je 95% naseljeno potomcima Indijanaca,
pa ga i dalje smatraju djelom Zapadne Civilizacije.

A Anatolija je kolijekva Zapadne Civilizacije,
pa ju smatraju divljim Istokom.

#140 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:18
by FrankSlade
Necu nikada razumijeti ljude koje (cini mi se) vise vole Tursku nego BiH (mada njih ima saka jada, uglavnom u Sandzaku - njihova turkofilija mi je bolesna), ali da su Turci danas dobronamjerniji prema nama nego Srbi i Hrvati, jesu. Zato ih i smatram boljim prijateljima. I ekonomski nije losa ideja imati dobre odnose sa Turskom.

#141 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:20
by Janjicar
FrankSlade wrote:Necu nikada razumijeti ljude koje (cini mi se) vise vole Tursku nego BiH (mada njih ima saka jada, uglavnom u Sandzaku - njihova turkofilija mi je bolesna), ali da su Turci danas dobronamjerniji prema nama nego Srbi i Hrvati, jesu. Zato ih i smatram boljim prijateljima. I ekonomski nije losa ideja imati dobre odnose sa Turskom.
Upravo tako i ja ih necu razumjeti i glupo mi je
Bosnjak si i zivis u Bosni a da volis vise Tursku nego BiH je glupo...

#142 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:22
by _Reds_
Da, hvala mu. Njegovo opredjeljenje je bilo sirenje znanja, a Osmanlijama i nije bas prvo bilo sirenje vjere. Druga stvar, hvala njima sto su donijeli casnu vjeru Islam, i od mene ce imati tu zahvalu.

A sta treba da im kazem i hvala sto su nas izdali, i ostavili na milost i nemilost nekome drugome. Sto su Bosnu pocijepali, sto se naselili Vlahe u Bosnu, i time stovrili jos jedna problem, sto nam nikad nisu dali da imamo neku vrstu svoje autonomije, sto su uvijek pokusavali da nam ukinu nasu kulturu, sto su 6 miliona Bosnjaka poturcili, tako sto su im promjenili prezimena, kako bi izgubili svoje bosansko porijeklo. Ima tu jos svega i svacega.

Vjera je idvidualna stvar, i samo Onaj gore zna kakav je ko vjernik.

I jos nesto: Puno vise imamo postovanje od Austrije u ime nasih vojnika koji su se borili u njihovoj vojsci, nego sto je to ikad bilo od Turaka. Austrijaci se i danas dan sa postovanjem sjecaju tih Bosnjaka, postoje i mezarja u Austriji, obiljezena i zna se da su to bili Bosnjaci.

#143 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 19:32
by Janjicar
_Reds_ wrote:Da, hvala mu. Njegovo opredjeljenje je bilo sirenje znanja, a Osmanlijama i nije bas prvo bilo sirenje vjere. Druga stvar, hvala njima sto su donijeli casnu vjeru Islam, i od mene ce imati tu zahvalu.

A sta treba da im kazem i hvala sto su nas izdali, i ostavili na milost i nemilost nekome drugome. Sto su Bosnu pocijepali, sto se naselili Vlahe u Bosnu, i time stovrili jos jedna problem, sto nam nikad nisu dali da imamo neku vrstu svoje autonomije, sto su uvijek pokusavali da nam ukinu nasu kulturu, sto su 6 miliona Bosnjaka poturcili, tako sto su im promjenili prezimena, kako bi izgubili svoje bosansko porijeklo. Ima tu jos svega i svacega.

Vjera je idvidualna stvar, i samo Onaj gore zna kakav je ko vjernik.

I jos nesto: Puno vise imamo postovanje od Austrije u ime nasih vojnika koji su se borili u njihovoj vojsci, nego sto je to ikad bilo od Turaka. Austrijaci se i danas dan sa postovanjem sjecaju tih Bosnjaka, postoje i mezarja u Austriji, obiljezena i zna se da su to bili Bosnjaci.
Nisam ti nikad ni rekAo da si vjernik ili nisi...
A za tvoju informaciju Bosna je u okviru Osmanskog Carstva imala najvece povlastice od svih regija koje je Osmansko carstvo osvajalo.
A u taj prilog ide i sljedece
U Evropi je samo Bosna zadrzala svoje ime, sto dovoljno govori o tome koliko su htjeli da uniste nasu kulturu.

#144 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 20:09
by pretresnov
Haj_Halve wrote:Pozdrav svima,

Nisam znao gdje da stavim ovu temu, niti sam siguran da li je prije bilo ovakvih tema na ovom forumu.Stavljam je ovdje, iako bi isto tako mogla da ide u niz drugih kategorija.

Iako ovo zvuci kao neka provokacija, zelim da znam sta ljudi misle o BiH. Cesto cujem nase ljude kako spominju Tursku kao neku maticu nas Bosnjaka, vidim zastave Turske na utakmicama BiH (kao i zastave S. Arabije ali to je tema za sebe), Davutoglu i Erdogana pricaju da se nikad nece ponoviti ono sto se desavalo 90ih godina, Turska nece to dopustiti.

Naravno 'nasi' mediji poput Avaza, Hayata, Preporoda itd jedva cekaju takve izjave i likuju prilikom istih.

Sa druge strane, upoznao sam dosta nasih ljudi koji su bili izbjeglice u Turskoj i njihove price nisu nimalo ohrabrujuce sto se tice toga kako npr. Turska nas vidi.Ljudi su bili smjesteni u nekakvim barakama, na njih se gledalo kao neke kriminalce. Ne kazem da je to svugdje bilo tako, ali uvijek postoje dvije strane ogledala.

Isto tako, dok Turska Bosni prica bajke(koje narod dole jedva ceka u nedostatku bilo cega pozitivnog od strane domacih krkana poput Tihica, Harisa, itd), turske investicije idu u Srbiju.Nije to laz, to je cinjenica. Isto tako, imam dojam da se puno paznje posvecuje historijskim vezama Bosne i Turske. Iako djelimo dio historije, kulture i vjere, meni je upitno koliko se ta Turska stvarno zalaze za BiH, a koliko toga je suplja prica. Jer, ako se Turska stvarno tako zrtvovala za Bosnjake, zasto ih je ostavila na cjedilu povlacenjem, zasto nije nista uradila za dobrobit Bosnjaka u periodu 1939-45, i zasto nije bila agresivnija u zastupanju svoj stavova i brige o Bosni u okviru NATA tokom 90ih?

Vjerovatno ce neki ovu temu shvatiti kao neku provokaciju ali to nije moja namjera. Zelim da razumijem sta i (jos vaznije) zasto narod u BiH misli po ovom pitanju. Bio sam u Turskoj i iako im je bilo drago kad saznaju da sam iz BiH, isto tako im je drago saznati da je turista do mene iz Koreje, Amerike, itd. Ja mislim da nam je npr. jedna Svedska, Norveska, Austrija mozda bolji prijatelj Bosni od Turske.I siguran sam da bi, u slucaju ne daj Boze, Turska opet sjedila skrstenih ruku.
Nema prijatelja u geopolitici. Austrija i danas isisava i zadnju marku od nas preko svojih banaka koje ovdje dijele kredite pod uslovima kakve im zakoni ne dopuštaju da nude u EU.

Normalne zemlje s patriotskom inteligencijom zabranjuju svaki pomen okupatorima, a kod nas gdje god se okreneš ulice i ustanove nose imena okupatora i njihovih saradnika i to na svim stranama.

Te se zabrane rade da mladi naraštaji ne bi nasjedali pa kroz 50 ili 100 godina upuštali iste te okupatore (samo pod drugom maskom) da opet pokušaju ono što im je u krvi (geografiji). Jednom okupator, uvijek okupator!

Samo se zapitajmo: zašto mi ne pretendujemo na tuđe teritorije, ne idemo podržavati razvoj slabijih zemalja od nas: Lihtenštajnu, Andore, afričkih zemlja gdje se pada po cesti od gladi? Mogli bismo. Ali nije nam u krvi (geografiji).

#145 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 20:14
by _Reds_
Janjicar wrote:
_Reds_ wrote:Da, hvala mu. Njegovo opredjeljenje je bilo sirenje znanja, a Osmanlijama i nije bas prvo bilo sirenje vjere. Druga stvar, hvala njima sto su donijeli casnu vjeru Islam, i od mene ce imati tu zahvalu.

A sta treba da im kazem i hvala sto su nas izdali, i ostavili na milost i nemilost nekome drugome. Sto su Bosnu pocijepali, sto se naselili Vlahe u Bosnu, i time stovrili jos jedna problem, sto nam nikad nisu dali da imamo neku vrstu svoje autonomije, sto su uvijek pokusavali da nam ukinu nasu kulturu, sto su 6 miliona Bosnjaka poturcili, tako sto su im promjenili prezimena, kako bi izgubili svoje bosansko porijeklo. Ima tu jos svega i svacega.

Vjera je idvidualna stvar, i samo Onaj gore zna kakav je ko vjernik.

I jos nesto: Puno vise imamo postovanje od Austrije u ime nasih vojnika koji su se borili u njihovoj vojsci, nego sto je to ikad bilo od Turaka. Austrijaci se i danas dan sa postovanjem sjecaju tih Bosnjaka, postoje i mezarja u Austriji, obiljezena i zna se da su to bili Bosnjaci.
Nisam ti nikad ni rekAo da si vjernik ili nisi...
A za tvoju informaciju Bosna je u okviru Osmanskog Carstva imala najvece povlastice od svih regija koje je Osmansko carstvo osvajalo.
A u taj prilog ide i sljedece
U Evropi je samo Bosna zadrzala svoje ime, sto dovoljno govori o tome koliko su htjeli da uniste nasu kulturu.
Haha, ne znam kakvu ti historiju ucio, ali u mojoj je pisalo da su Turci ugusili krvlju svaki pokusaj bilo kakve autonomije Bosne. O tome pjevaju i mnoge sevalike.

Kod AustroUgara smo bar bili zaista autonomija.

#146 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 20:47
by Janjicar
_Reds_ wrote:
Janjicar wrote:
_Reds_ wrote:Da, hvala mu. Njegovo opredjeljenje je bilo sirenje znanja, a Osmanlijama i nije bas prvo bilo sirenje vjere. Druga stvar, hvala njima sto su donijeli casnu vjeru Islam, i od mene ce imati tu zahvalu.

A sta treba da im kazem i hvala sto su nas izdali, i ostavili na milost i nemilost nekome drugome. Sto su Bosnu pocijepali, sto se naselili Vlahe u Bosnu, i time stovrili jos jedna problem, sto nam nikad nisu dali da imamo neku vrstu svoje autonomije, sto su uvijek pokusavali da nam ukinu nasu kulturu, sto su 6 miliona Bosnjaka poturcili, tako sto su im promjenili prezimena, kako bi izgubili svoje bosansko porijeklo. Ima tu jos svega i svacega.

Vjera je idvidualna stvar, i samo Onaj gore zna kakav je ko vjernik.

I jos nesto: Puno vise imamo postovanje od Austrije u ime nasih vojnika koji su se borili u njihovoj vojsci, nego sto je to ikad bilo od Turaka. Austrijaci se i danas dan sa postovanjem sjecaju tih Bosnjaka, postoje i mezarja u Austriji, obiljezena i zna se da su to bili Bosnjaci.
Nisam ti nikad ni rekAo da si vjernik ili nisi...
A za tvoju informaciju Bosna je u okviru Osmanskog Carstva imala najvece povlastice od svih regija koje je Osmansko carstvo osvajalo.
A u taj prilog ide i sljedece
U Evropi je samo Bosna zadrzala svoje ime, sto dovoljno govori o tome koliko su htjeli da uniste nasu kulturu.
Haha, ne znam kakvu ti historiju ucio, ali u mojoj je pisalo da su Turci ugusili krvlju svaki pokusaj bilo kakve autonomije Bosne. O tome pjevaju i mnoge sevalike.

Kod AustroUgara smo bar bili zaista autonomija.
Druze,brate,prijatelju de procitaj sta sam napisao -.-" A za tvoju informaciju Bosna je u okviru Osmanskog Carstva imala najvece povlastice od svih regija koje je Osmansko carstvo osvajalo.

A gdje sam ja napisao da su nam dali da se odvojimo ?

#147 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 21:32
by _Reds_
Janjicar wrote:
_Reds_ wrote:
Kod AustroUgara smo bar bili zaista autonomija.
Druze,brate,prijatelju de procitaj sta sam napisao -.-" A za tvoju informaciju Bosna je u okviru Osmanskog Carstva imala najvece povlastice od svih regija koje je Osmansko carstvo osvajalo.

A gdje sam ja napisao da su nam dali da se odvojimo ?
Gdje sam ja naopisa da se odvojimo ?? Hajde ponovi tu historiju, i daj mi relavatne podatke za to sto kazes, i vidi dobro za sto su se borili Gradascevic i njemu slicni. Ali i to je samo jedna od stvari.

A na one gore druge moje nisi ni pokusao odgovoriti, tipa kukaviku prodaju Bosne, prodaju Sandzaka, razdvajanje Bosne od Sandzaka, poturcivanje Bosnjaka, naseljavanje Vlaha i sl. i dr.
Turci su u Bosnu donijeli Islam, ali su donijeli i jos jednu vjeru, Pravoslavlje.

Dakle ti i ja imamo prilicno oprecna misljenja, i to je i tvoje i moje pravo, ali cinjenice su nesto drugo.

Turska je uvijek imala odnose sa Srbijom i to prlicno dobre, pa cak i u ratu, kao i mnogo Arpaske zemlje.

Turci jednostavno nemaju nas mentalitet i merhametluk, oni mnogo vise vole sebe, nego sto mi volimo, i to je tako, a mi mislimo da su svi kao mi.

#148 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 21:35
by zlata
_Reds_ wrote:
Janjicar wrote:
_Reds_ wrote:Da, hvala mu. Njegovo opredjeljenje je bilo sirenje znanja, a Osmanlijama i nije bas prvo bilo sirenje vjere. Druga stvar, hvala njima sto su donijeli casnu vjeru Islam, i od mene ce imati tu zahvalu.

A sta treba da im kazem i hvala sto su nas izdali, i ostavili na milost i nemilost nekome drugome. Sto su Bosnu pocijepali, sto se naselili Vlahe u Bosnu, i time stovrili jos jedna problem, sto nam nikad nisu dali da imamo neku vrstu svoje autonomije, sto su uvijek pokusavali da nam ukinu nasu kulturu, sto su 6 miliona Bosnjaka poturcili, tako sto su im promjenili prezimena, kako bi izgubili svoje bosansko porijeklo. Ima tu jos svega i svacega.

Vjera je idvidualna stvar, i samo Onaj gore zna kakav je ko vjernik.

I jos nesto: Puno vise imamo postovanje od Austrije u ime nasih vojnika koji su se borili u njihovoj vojsci, nego sto je to ikad bilo od Turaka. Austrijaci se i danas dan sa postovanjem sjecaju tih Bosnjaka, postoje i mezarja u Austriji, obiljezena i zna se da su to bili Bosnjaci.
Nisam ti nikad ni rekAo da si vjernik ili nisi...
A za tvoju informaciju Bosna je u okviru Osmanskog Carstva imala najvece povlastice od svih regija koje je Osmansko carstvo osvajalo.
A u taj prilog ide i sljedece
U Evropi je samo Bosna zadrzala svoje ime, sto dovoljno govori o tome koliko su htjeli da uniste nasu kulturu.
Haha, ne znam kakvu ti historiju ucio, ali u mojoj je pisalo da su Turci ugusili krvlju svaki pokusaj bilo kakve autonomije Bosne. O tome pjevaju i mnoge sevalike.

Kod AustroUgara smo bar bili zaista autonomija.
Ne radi se o "Turcima", nego o Osmanlijama.
U redovima Osmanlija su se nalazili i Bosnjaci.
Znaci, jednu su ZA, a drugi PROTIV Sultana i demokratizacije-modernizacije-liberalizacije carstva.

Osim toga, Gradascevic i Bosnjaci nikad nisu smatrani kao kulturoloski "strani", na nacin na koji nas dozivljavaju nasi susjedi, a cak i Austrijanci, Madjari, itd.
Na koncu, kad si vec tako dobro informiran-a, cudi me da ne spominjes nacin na koji su Austrijanci GUSILI madjarske buntovnike.
Je'l' mislis da bi bili milostivji prema Bosnjacima koji bo zeljeli NEZAVISNU BiH?
Ako se dobro sjecam, madjarski buntovnici su pobjegli u Osmansko Carstvo, i nastanili se u Istanbulu i Trakiji.
Slicno je bilo i sa poljskim buntovnickima koji su se skrasili na Bosforu.

Na koncu, ako smo vec tako rado prihvaceni od strane nasih europskih susjeda,
kako to da i danas-dan MORAMO lobirat kod nasih "Istocnih-muslimanskih kumova", da bi usjpeli zaradit bar imalo pravde i milosti, od Zapadnih?

Kako to da smo cekali 3 duge godine na ikakvu intervenciju Zapada u BiH?

#149 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 21:50
by zlata
_Reds_ wrote:
Janjicar wrote:
_Reds_ wrote:
Kod AustroUgara smo bar bili zaista autonomija.
Druze,brate,prijatelju de procitaj sta sam napisao -.-" A za tvoju informaciju Bosna je u okviru Osmanskog Carstva imala najvece povlastice od svih regija koje je Osmansko carstvo osvajalo.

A gdje sam ja napisao da su nam dali da se odvojimo ?
Gdje sam ja naopisa da se odvojimo ?? Hajde ponovi tu historiju, i daj mi relavatne podatke za to sto kazes, i vidi dobro za sto su se borili Gradascevic i njemu slicni. Ali i to je samo jedna od stvari.

A na one gore druge moje nisi ni pokusao odgovoriti, tipa kukaviku prodaju Bosne, prodaju Sandzaka, razdvajanje Bosne od Sandzaka, poturcivanje Bosnjaka, naseljavanje Vlaha i sl. i dr.
Turci su u Bosnu donijeli Islam, ali su donijeli i jos jednu vjeru, Pravoslavlje.

Dakle ti i ja imamo prilicno oprecna misljenja, i to je i tvoje i moje pravo, ali cinjenice su nesto drugo.

Turska je uvijek imala odnose sa Srbijom i to prlicno dobre, pa cak i u ratu, kao i mnogo Arpaske zemlje.

Turci jednostavno nemaju nas mentalitet i merhametluk, oni mnogo vise vole sebe, nego sto mi volimo, i to je tako, a mi mislimo da su svi kao mi.
O kakvom ti merhamtluku sanjas?
Nema vise merhametluka.
Sav merhamet se srusio s' mostarskim mostom.

Bosnjaci su kao narod kristalizirani kad se srusio onaj most,
a danasnji Turci su definitivno nastali kad se spalio Izmir.

Nema tu vise naivnog merhametluka. Imas medjusobno postivanje, zajednicke interese, zajednicku drzavu, zajednicku kulturu, razlicite tradicije, razlicite religije, isti jezik, razlicite sub-dijalekte (za koje mi uporno tvrdimo da su jezici).
Ako i kad iz tih slicnosti nekad izraste jedan narod, super.
A do'tad, svak' u'se i u svoje kljuse.
Kuca do'kuce, a svak' svira i pjeva svoje kolo. I mirna Bosna.

Sta bi danasnji Turci trebali? Okrenut se i Gruzijcima, i Armencima i Bugarima i Grcima i Arapima, i Cionistima i Amerikancia....i pustit sve da ih hebu kakog god hoce. :roll:

A plakanje oko tog kako su Osmanlije naselile Srbe po BiH mi zvuci isto "fino" k'o kad Srbi i Hrvati placu sto su im "Turci" poturcili narod u BiH. I Madjari isto placu kako su im Osmanlije naselile Bosnjake i Hrvate diljem njihovog lebensrauma.

Da nije bilo Osmanlija, danas bi mi svi bili Madjari i Talijani.
:D
Jedno je biti REALAN, pa usporedjivat jednu realnost, s'drugom mogucnosti.

A drugo je gledat iz perspektive kasno-demokratskog, kasno-nacionalistickom Balkana, iz 21-og stoljeca,
na period kad su svjetom harali kolonizatori i ljudi odvodjeni u roblje.

#150 Re: Turska-Prijatelj BiH?

Posted: 19/03/2012 21:52
by Janjicar
_Reds_ wrote:
Janjicar wrote: Druze,brate,prijatelju de procitaj sta sam napisao -.-" A za tvoju informaciju Bosna je u okviru Osmanskog Carstva imala najvece povlastice od svih regija koje je Osmansko carstvo osvajalo.

A gdje sam ja napisao da su nam dali da se odvojimo ?
Gdje sam ja naopisa da se odvojimo ?? Hajde ponovi tu historiju, i daj mi relavatne podatke za to sto kazes, i vidi dobro za sto su se borili Gradascevic i njemu slicni. Ali i to je samo jedna od stvari.

A na one gore druge moje nisi ni pokusao odgovoriti, tipa kukaviku prodaju Bosne, prodaju Sandzaka, razdvajanje Bosne od Sandzaka, poturcivanje Bosnjaka, naseljavanje Vlaha i sl. i dr.
Turci su u Bosnu donijeli Islam, ali su donijeli i jos jednu vjeru, Pravoslavlje.

Dakle ti i ja imamo prilicno oprecna misljenja, i to je i tvoje i moje pravo, ali cinjenice su nesto drugo.

Turska je uvijek imala odnose sa Srbijom i to prlicno dobre, pa cak i u ratu, kao i mnogo Arpaske zemlje.

Turci jednostavno nemaju nas mentalitet i merhametluk, oni mnogo vise vole sebe, nego sto mi volimo, i to je tako, a mi mislimo da su svi kao mi.
Za "kukavicku" prodaju su ti drugu odgovorili prelistaj stranicu nazad....
Oni mnogo vise vole sebe??? Nadji mi bilo koga da voli vise drugog nego sebe.

Bosna je u doba Osmanlijskog carstva imala povlasteni status u odnosu na sve druge zemlje u okviru njenog carstva a to ide u prilog tome sto Bosnjaci preuzimaju potpuno lokalnu vlast u svoje ruke.

A to sto vise da su donijeli pravoslavlje to ti je skroz "fula"

Pravoslavna crkva je postojala prije dolaska turaka ali u malom dijelu a sto se tice Islama on nije nikako postojao na ovom prostoru tako da to ne mozes porediti.