Turska i njen odnos spram BiH i regiona

[seshat]

Pa sta cemo kad BiH Srbi i BiH Hrvati ne zeli Bosansko-Hercegovacku Svicarsku, vec zele Velku srbiju i veliku Hrvatsku, i zele da smo svi siromasni. Zivilo siromastvo kod nas i zivjele susjedne zemlje. Nego kako bi bilo kada bi svako imao po 2000 e platu?

Ne mogu da vjerujem šta ti napisa...
Dobar s Turskom i plata 2000 EUR. Pa nije Turska Merhamet, ona jedino može kao i bilo koji drugi ulagač, ulagati iz vlastitiog interesa. I neće joj osnovni cilj biti tebi i meni povećati platu. Naravno pozdravljam, ali nemam nekakvu preveliku ljubav. A i zašto bih kada su u pitanju samo interesi.
A eto druga dva naroda mazohisti, koji ti je....

Nisam nigdje ni pomenuo Tursku nit sa mislio na Tursku. Mislio sma da svako angazuje za izvoz prijateljske zemlje iz svoje perspektive: npr. Bosnjaci imaju ekonomsku saradnju sa onima zemljama koje simpatisu Bosnajke, npr. Amerika, , Malezija, Turska, Libija, Kosovo i druge; Hrvati imaju ekonomsku saradnju sa onima s a kojima im je lahko ostavriti sardnju npr. sa Hravtskom, Italijaom, Austrijom, itd a BH Srbi imaju ekonomsku saradnju sa Srbijom, Ceskom, Makedonijom, Rusijom itd. I eto ti ekonomske koristi svakom pojedincu, vise radnih mjesta itd.
Kad se svi udruze onda bi bili sila kao Svicarska.

Da li bismo bili kao Švicarska ne znam, ali sa svim ostalim se slažem kada si rasčlanio svoje razmišljanje. I to jeste jedan od puteva ekonomskog razvoja BiH.

[Skijaš]

Mislio sma da svako angazuje za izvoz prijateljske zemlje iz svoje perspektive: npr. Bosnjaci imaju ekonomsku saradnju sa onima zemljama koje simpatisu Bosnajke, npr. Amerika, , Malezija, Turska, Libija, Kosovo i druge; Hrvati imaju ekonomsku saradnju sa onima s a kojima im je lahko ostavriti sardnju npr. sa Hravtskom, Italijaom, Austrijom, itd a BH Srbi imaju ekonomsku saradnju sa Srbijom, Ceskom, Makedonijom, Rusijom itd. I eto ti ekonomske koristi svakom pojedincu, vise radnih mjesta itd.
Kad se svi udruze onda bi bili sila kao Svicarska.

Kad bi mi iskoristili sav svoj potencijal, Švicarci bi svoje ušteđevine čuvali u konvertibilnim markama

[rogoz]

Mislio sma da svako angazuje za izvoz prijateljske zemlje iz svoje perspektive: npr. Bosnjaci imaju ekonomsku saradnju sa onima zemljama koje simpatisu Bosnajke, npr. Amerika, , Malezija, Turska, Libija, Kosovo i druge; Hrvati imaju ekonomsku saradnju sa onima s a kojima im je lahko ostavriti sardnju npr. sa Hravtskom, Italijaom, Austrijom, itd a BH Srbi imaju ekonomsku saradnju sa Srbijom, Ceskom, Makedonijom, Rusijom itd. I eto ti ekonomske koristi svakom pojedincu, vise radnih mjesta itd.
Kad se svi udruze onda bi bili sila kao Svicarska.

Kad bi mi iskoristili sav svoj potencijal, Švicarci bi svoje ušteđevine čuvali u konvertibilnim markama

Dobro zborite,samo kad bi neko mogao da skonta,ili kad bi neko htio to da skonta?!

[Toto]

Inače, Davutoglu će Bajram proslaviti, kako je istakao "u svom gradu i sa svojom porodicom, u Sarajevu"

Dobrodošli su svi koji dolaze sa plemenitim namjerama. Prije 600 i nešto godina, naš kontakt sa Turcima nije bio ovako svečarski, nego smo im, iako su bili svjetska velesila, kod Bileće izašli na megdan i dobro ih nalupali. Ali ovaj put dolaze sa dobrim namjerama i zato su im ovaj grad i ova zemlja otvoreni.

na Kosovu -na desnom krilu- bijahu bosanski kraljevi koji su toliko sasjekli osmanlija da su poslali vijest o pobjedi i vratili se kuci ne znajuci da su se Srbi dali u junacku bjezniju i izgubili bitku...

[prljavi Hare]

VALJDA NEĆE OPET 500 GODINA?






Erdoan: Sarajevo dijeli sudbinu osmanlijske prijestonice


Uroš Vukić - 29.09.2011 20:55

SARAJEVO, BANJALUKA - Izjave Redžepa Tajipa Erdoana, turskog premijera, o tome da je sudbina Sarajeva kao i sudbina Jedrena, nekadašnje prijestonice Osmanlijskog carstva, samo potpaljuju vatru na Balkanu i nikome, pa ni BiH, ne idu u prilog, smatraju srpski i hrvatski stručnjaci i političari.

S druge strane, Bošnjaci ističu da ne vide ništa loše u turskom uticaju na Balkanu te da to treba iskoristiti jer se radi o zemlji koja je ekonomski sve jača i koja svoje uticaje širi ne samo na Balkan nego i na druge dijelove svijeta.

Naime, Erdoan je prošle sedmice na Balkanskom forumu u Njujorku, kojem su prisustvovale sve zemlje osim Srbije i Grčke, rekao da je Balkan srce Turske.

"Sudbina Sarajeva je sudbina Jedrena, sudbina Skoplja je sudbina Kosova, sudbina Palestine je sudbina Istanbula, pa bi u tom slučaju sudbina čovječanstva trebalo da bude i sudbina Ankare", rekao je Erdoan i dodao da se svi problemi na Balkanu zbog kulturnih i istorijskih veza odražavaju na Tursku.

Postavlja se pitanje da li je Erdoan baš slučajno povukao paralelu između sudbina Sarajeva i Jedrena, ako se zna da je potonji bio glavni grad Osmanlijskog carstva sve do pada Carigrada 1453. godine, kada se prijestonica seli na obale Bosfora. Jedrene (Edirne) danas je glavni grad istoimenog vilajeta na sjeverozapadu Turske, u njenom evropskom dijelu, takoreći na tromeđi Turske, Bugarske i Grčke.

Pitanje je da li je Erdogan slučajno povukao paralelu između Sarajeva i Jedrena, ako se zna da je potonji bio glavni grad Osmanlijskog carstva

Mnogi stručnjaci iz BiH smatraju da će Turska sve više vući konce na Balkanu jer joj to Evropa dozvoljava kao kompenzaciju za činjenicu da nikada neće biti primljena u tu zajednicu. Isto tako naglašavaju da BiH mora redefinisati svoju spoljnu politiku kada je u pitanju Turska, jer ta zemlja BiH vidi samo kao muslimansku, što je jako opasno.

Predrag Nikolić, direktor Centra za strateške studije RS, kaže da se na sve moguće načine BiH, a posebno Srbija, moraju oduprijeti turskom povratku na Balkan, jer u njihovo projekciji "bićemo samo raja".

"Što je više Turske u BiH, to je manje RS i to treba da imamo na umu. Ne smijemo im dozvoliti da BiH stave isključivo pod svoju dominaciju, jer je to jako opasno", kazao je Nikolić i dodao da saradnja s Instanbulom treba da ide preko Beograda, a ne preko Sarajeva.

Aleksandra Pandurević, poslanik SDS-a u Predstavničkom domu parlamenta BiH, kaže da Erdoanove izjave treba posmatrati kao nastavak onoga što je u Sarajevu rekao Ahmet Davutoglu, turski ministar inostranih poslova, zagovarajući ponovno uspostavljanje Osmanlijskog carstva.

"Nije mi jasno zašto i Srbija toliko promoviše Tursku na Balkanu i prećutno gleda na te njihove izjave. Nemam ništa protiv saradnje s Turskom, prvenstveno ekonomske, ali oni svojim izjavama izlaze iz okvira normalne diplomatske prakse", kazala je Pandurevićeva i dodala da BiH sebi ne smije dozvoliti da njome dominira Turska, te da spoljna politika mora biti zasnovana na konsenzusu i usaglašavanju.

Takođe, hrvatski političari naglašavaju da Turska u BiH vidi isključivo muslimansku državu bez Hrvata i Srba, što je jako opasno, te da je Erdoanova izjava u skladu sa Davatogluovom doktrinom.

Erdoan poručio da je Balkan srce Turske

"Ne vidim koju ulogu Turska ima ovdje osim rušenja ustavnog poretka ove zemlje, kao što su to uradili uz pomoć Amerike kada su formirali vlast u FBiH", kazao je Ivo Miro Jović, istoričar i istaknuti član HDZ BiH, i dodao da BiH nema mogućnost da opstane kao zajednica ako je Evropa ne primi, te da će u suprotnom jačanjem uticaja Turske na Balkanu situacija, kako ekonomska, tako i bezbjednosna, biti katastrofalna.

S druge strane, bošnjački političari kažu da je Turska veliki prijatelj BiH te da je svakako dobro došla i da se njihov uticaj, kako ekonomski, tako i politički, mora iskorištavati.

"BiH prema islamskim zemljama treba da bude ono što je nekada Jugoslavija bila prema nesvrstanima. Treba iskoristiti multietničnost BiH i razvijati odnose, kako s Turskom, tako i s Rusijom", kazao je Amir Zukić, generalni sekretar SDA.

On ističe da BiH ima veoma dobre odnose s Turskom, te da ne vidi kome to može da smeta, kao i da se ekonomskoj saradnji s ovom zemljom mora posvetiti više pažnje.
Vrata Turske ka Zapadu

Na Balkanskom forumu, osim Redžepa Tajipa Erdoana, turskog premijera, prisustvovali su i brojni bankari i privrednici iz Turske, koji su snažno podržali nastojanja ove zemlje da dominira Balkanom. Opisujući Balkan kao vrata Turske ka Zapadu, Rizanur Meral, predsjednik Konfederacije biznismena i industrijalaca, rekao je da je Turska prošla ekonomsku transformaciju poslije 2002, a da je sada druga ekonomija u svijetu po brzini rasta.



Predrag Nikolić

Što je više Turske u BiH, to je manje RS i to treba da imamo na umu



Aleksandra Pandurević

Turska svojim izjavama izlazi iz okvira normalne diplomatske prakse



Ivo Miro Jović

Ne vidim koju ulogu Turska ima ovdje osim rušenja ustavnog poretka



Amir Zukić

Ekonomskoj saradnji s Turskom bi trebalo posvetiti više pažnje

[Bosnolog]

Nakon poraza srpske vojske na Kosovu na Vidovdan 1389. turski sultan Bajazit I je dozvolio Stefanu Lazareviću da zadrži titulu despota, očeve zemlje i deo autonomije. Zauzvrat, Stefanova sestra Olivera se udala za Bajazita, a Stefan plaćao danak (u zlatu, ne u krvi) Otomanskoj imperiji i bio obavezan da obezbedi vojni kontigent koji će se boriti u sklopu Otomanske vojske kada sultan to zatraži. Najmanje očekivana posledica bitke na Kosovu je rađanje međusobnog poštovanja i bliskosti između Stefana i Bajazita. Ovo je dovelo do toga da je Bajazit proglasio Stefana svojim najvernijim vazalom na velikom skupu u Seru (Serres) 1393. Delom zahvaljujući tome, prve godine posle Kosova Srbija provodi relativno mirno, a Bajazit nastavlja sa svojim osvajanjima na Balkanu, uglavnom u pravcu Bugarske.

Bugarski gradovi padaju jedan za drugim i 1393. Turci osvajaju Nikopolj, tadašnju prestonica bugarskog cara Ivana Šišmana. Ovim je Otomanska imperija vrlo ozbiljno pokucala na vrata prvog katoličkog kraljevstva u Evropi – Mađarske. Reakcija pape Bonifaćea IX je bila brza. On je 1394. pozvao na krstaški pohod protiv Otomanske imperije, sa ciljem da se Turci izbace sa Balkana, nazad preko Bosfora i Dardanela. Iako je duh krstaških pohoda bio dobrim delom slomljen gubitkom Svete Zemlje u 13. veku, odziv je premašio sva očekivanja. 1396. u Mađarskoj se našlo oko 40 hiljada [1] krstaša, uglavnom teških konjanika, dobro opremljenih i željnih bitke. Nacionalni sastav krstaša je bio u punom smislu reči internacionalan: najveći deo su činili Francuzi (preciznije, ljudi Burgundije), mada se ne sme zanemariti prisustvo svih značajnijih Zapadnih sila tog vremena, u prvom redu Engleza i Nemaca. Komanda nad krstašima je poverena sinu Vojvode od Burgundije, Žanu od Nevera. Uz njih je stajao mađarski kralj Žigmund sa oko 60 hiljada 1 vojnika. Značajan deo Žigmundove vojske činila je laka konjica – šekeli, uz mađarske vazale od kojih su najpoznatiji vlaški Vojvoda Mirčea i transilvanijski plemić Lacković.

Na drugoj strani, upozoren sakupljanjem ovako velike armije u Mađarskoj, Bajazit naređuje utvrđivanje do tada osvojenih gradova u Bugarskoj. Nikopolj postaje važno mesto u Bajazitovim odbrambenim planovima zbog svog odličnog strateškog položaja i jakih zidina. Komandant Nikopolja Dogan Beg dobija naređenje da brani grad do poslednjeg čoveka, a Bajazit okuplja vojsku od oko 100 hiljada 1 ljudi i kreće u susret krstaško-mađarskoj vojsci. Oko polovine ove vojske je činila pešadija – azapi i janičari, dok je ostatak činila konjica – akindžije kao laka i spahije kao teška konjica. Naravno, uz kontigent od oko 15 hiljada teških srpskih konjanika predvođenih Stefanom Lazarevićem lično 2 .

Žigmund, koji je već imao iskustvo iz pograničnih sukoba sa Turcima, je želeo da zauzme odbrambenu poziciju i pusti Turke da napadnu, kako bi što bolje iskoristio prednost terena. Ovo je, međutim, bilo neprihvatljivo za Žana od Nevera i krstaše – oni su insistirali da što pre, jurišem, potuku tursku vojsku. Na kraju je Žigmund morao da se složi sa taktikom ljudi koji nisu imali nikakvog iskustva ni znanja o taktikama Otomanske imperije. Kombinovana krstaško-mađarska armija je prešla Dunav početkom septembra 1396. i za relativno kratko vreme osvojila nekoliko slabije branjenih gradova kao što su Belogradčik, Orjahovo i Vidin. Stanovništvo većine gradova, kako muslimansko tako i pravoslavno, je masakrirano. Ove lake pobede su rezultovale još većem samopouzdanju i bahatosti krstaša i 12. septebra Nikopolj je opsednut.

U međuvremenu, Bajazit hita ka Nikopolju, do koga neometano stiže 24. septembra i postavlja svoj kamp na brdu nekoliko kilometara južno od grada. Koristeći standardnu istočnjačku taktiku, on utvrđuje svoj kamp i pušta krstaše da napadnu, koristeći sve prednosti svog utvrđenog odbrambenog položaja. Krstaši, naravno, nisu propustili priliku da ‘dokažu svoju hrabrost’.

Bitka kod Nikopolja se odigrala u ponedeljak, 25. septembra 1396. Turska vojska je bila postavljena iza svojih utvrđenih položaja u obliku polumeseca: centar je činila pešadija (azapi naoružani lukovima i strelama i janičari), dok su na krilima bile spahije. Ispred utvrđenih položaja turske pešadije bile su akindžije. Bajazit i njegova lična garda su zauzeli položaj iza pešadije. Stefanova konjica je ostala uz Bajazita kao rezerva.

Krstaško-mađarska vojska se postavila u linijski poredak: centar su činili Žigmundovi Mađari, levo krilo je povereno Mirčei i njegovim Vlasima, a desno Lackoviću i ljudima Transilvanije. Ispred njih je postavljena krstaška vojska. Žan od Nevera i krstaši nisu mogli da podnesu misao da uđu u bitku tek posle onih koje su smatrali manje vrednim.

Maksimalno potcenivši protivnika i želeći svu slavu za sebe, krstaši su krenuli u juriš i ne obavestivši Žigmunda. Naravno, pošto su ispalili po nekoliko strela, akindžije su se sklonile sa puta krstaške teške konjice koja se našla u podnožju brda na kom je stajala glavnina turske vojske. Azapi su ih odmah zasuli kišom strela. Krstaši u teškim oklopima nisu imali izbor do da se peške popnu uz strm uspon kako bi izbegli ‘kukavičku smrt’ – smrt od strela. Relativno brzo su savladali uspon i stigli do, dobrim delom, neoklopljenih azapa. Ovo je rezultovalo probojem turskog centra, ali su se tada na njih obrušile spahije sa krila turske vojske. Usledio je krvav i haotičan boj. Juriš Bajazita i njegove lične garde sa samog vrha brda na premorene i dezorganizovane krstaše je bio presudan: preživeli krstaši su se mahom dali u beg.

Čim je čuo za ishitren napad krstaša, Žigmund im je krenuo u pomoć. Komandanti levog i desnog mađarskog krila, Mirčea i Lacković, su zaključili da je bitka izgubljena i napustili bojno polje. Dok je Žigmund stigao do neprijatelja, krstaši su već bili razbijeni, a azapi i janičari su zatvorili rupu u svom centru. Mađari su uspeli da nanesu velike gubitke turskoj pešadiji i da je na kraju razbiju. Upravo kada se Žigmund uhvatio u koštac sa glavninom turske konjice i ishod bitke visio o koncu, Bajazit je dao znak Stefanu: 15,000 srpskih teških konjanika je jurnulo na Mađare sa njihove desne strane. Juriš i šok su bili tako siloviti da je srpska konjica u roku od nekoliko minuta osvojila Žigmundovu ratnu zastavu. Pad kraljevske zastave je potpuno demoralisao Mađare. Žigmund je naredio povlačenje i Mađari su se u neredu, na granici bega, i uz velike gubitke, povukli.

Bitka kod Nikopolja nije imala presudan uticaj na dalji razvoj događaja na Balkanu. Mlada Otomanska imperija bi se bez sumnje brzo oporavila od eventualnog poraza i ponovo igrala značajnu ulogu na Balkanu. Sa druge strane, efekat koji je ova bitka imala na Zapad je dvostruk. Duh krstaških pohoda je nepovratno uništen ovim neuspehom. Iako je i kasnije bilo pokušaja organizacije krstaških pohoda, oni su bili bleda senka ovog, Poslednjeg. Takođe, zapadni kraljevi su shvatili moć Otomanske imperije. Otrežnjenje i neophodna ozbiljnost u pogledu Otomanske imperije, kombinacija mudre diplomatije i vešto vođenje vojne sile, su bili jedini način zaustavljanja daljeg turskog proboja u Evropu. A mi smo odigrali još jednu važnu, mada ne i presudnu, istorijsku ulogu u slomu Poslednjeg Krstaškog Pohoda. http://www.b92.net/zivot/nauka.php?nav_id=188011

Sedam godina nakon poraza na Kosovu Polju Srbi dolaze u pomoc Turcima u jednoj od odlucujucoj bitci kod Nikopolja

Sprska konjica nije mogla imati 15000 vec 1500,ovo je uvecano,......

[Bosnolog]

Erdogan: "Svi znaju da postoji samo jedna Makedonija"
29. 09. 2011. • 22:38 S. B.


"Makedonija se ima pravo koristiti svojim ustavnim imenom pod kojim je postala nezavisna država, a grčko stajalište smatramo nerazumnim i nepravednim", rekao je u Skoplju turski premijer Recep Tayyip Erdogan.

"Ne možemo razumjeti nikakve dodatke, sjeverna, donja, gornja.. Svi znaju da postoji samo jedna Makedonija. Živimo u svijetu u kome bi mir i razumijevanje moralo prevladati", rekao je Erdogan na zajedničkoj konferenciji za novinare sa makedonskim kolegom Nikolom Gruevskim u Skoplju.

Erdogan je rekao da Makedonija zaslužuje mjesto u NATO-u i EU-u jer brzo napreduje, promoviše sigurnost i stabilnost i ispunjava svoje obveze, te će je Turska nastaviti podržavati u tim nastojanjima.

Gruevski je zahvalio na turskoj podršci i kazao da dvije države nemaju otvorenih pitanja, blisko sarađuju, te je najavio jačanje ekonomskih odnosa.

Ovo ga Turci sukaju Grcima,Makedonci su jako miroljubiv narod kojeg maltretira Grcka,Srbija ali i Albanci kojih je sve vise,..Makedonce poznajem kao jedne od najmiroljubivijih nardoa ex YU,.....

[Djuro]

Erdogan: "Svi znaju da postoji samo jedna Makedonija"
29. 09. 2011. • 22:38 S. B.


"Makedonija se ima pravo koristiti svojim ustavnim imenom pod kojim je postala nezavisna država, a grčko stajalište smatramo nerazumnim i nepravednim", rekao je u Skoplju turski premijer Recep Tayyip Erdogan.

"Ne možemo razumjeti nikakve dodatke, sjeverna, donja, gornja.. Svi znaju da postoji samo jedna Makedonija. Živimo u svijetu u kome bi mir i razumijevanje moralo prevladati", rekao je Erdogan na zajedničkoj konferenciji za novinare sa makedonskim kolegom Nikolom Gruevskim u Skoplju.

Erdogan je rekao da Makedonija zaslužuje mjesto u NATO-u i EU-u jer brzo napreduje, promoviše sigurnost i stabilnost i ispunjava svoje obveze, te će je Turska nastaviti podržavati u tim nastojanjima.

Gruevski je zahvalio na turskoj podršci i kazao da dvije države nemaju otvorenih pitanja, blisko sarađuju, te je najavio jačanje ekonomskih odnosa.

Ovo ga Turci sukaju Grcima,Makedonci su jako miroljubiv narod kojeg maltretira Grcka,Srbija ali i Albanci kojih je sve vise,..Makedonce poznajem kao jedne od najmiroljubivijih nardoa ex YU,.....

Pa normalno je da su Makedonci miroljubivi kad su okruženi doslovno sa svih strana susjedima koji bi ih najradije
pojeli za doručak te im prisvojili rascjepkali teritorij - ne znaš tko je Gori - Srbi ili Grci ili Bugari čiji radikalni elementi negiraju njihovu naciju, ili Albanci koji čine vrlo ozbiljan postotak stanovništva i drže dio teritorija.
Meni su Makedonci - gledano iz Hrvatske - drag i zanimljiv narod, naročito otkad su Aleksandra Makedonskog proglasili Makedoncem, što Grke doslovno izluđuje...
Makedonci su devedesetih imali političku mudrost i sreću da nisu došli na red u velikosrpskom srpskom divljanju, tako da su se jeftino iskobeljali iz Jugoslavije...

Što se Turske tiče - uvijek mali narodi sline za "velikom braćom" koja su ih svojedobno "štitila" ili prižila neku pomoć ili zaštitu. Srbi cvile za Rusijom i Rusima, Bošnjaci za Turcima, jedino Hrvati nemaju tih problema.
Ne cvile za Austrijom - valjda zato što je Austrija - iako uređena i bogata država - daleko od pozicije nekadašnje velesile. A realno - Austrija je u BIH napravila puno više stvari za 30 godina nego Turska za 300.

Ali svejedno - recimo - kad igraju nogomet BiH i Austrija, meni ( a koliko znam i većini Hrvata) je nezamislivo da navijam za Austriju a protiv BIH. Kad igraju recimo Turska i Hrvatska, moram reći da mi je žao kad vidim toliku strast i radost za Tursku a protiv Hrvatske. Nije baš pogođena tema...a možda malo i jest...

[zavrzlama]

Turski povratak na Balkan

Uroš Vukić - 30.09.2011 18:15

Poređenje Sarajeva s osmanlijskom prijestonicom, onako kako je to nedavno uradio Redžep Tajip Erdoan, premijer Turske, samo je još jedan u nizu dokaza da je povratak Turaka na Balkan gotova stvar.

Navijačka politika, otvorena i isključiva podrška muslimanima u svim zemljama bivše SFRJ, kritike na račun RS i sve učestalije posjete najviših turskih zvaničnika takođe pokazuju da je Sarajevo, kao što je to bilo prije nekoliko vijekova, njihov grad i njihova zona uticaja.

Nastojanje Ankare da zagospodari ovim dijelom svijeta u budućnosti će svakako biti izraženije i krajnje je vrijeme da o tome neko počne da razmišlja, jer što više Turske u BiH, to manje BiH u EU.

Što više Ankare u Sarajevu, to manje Banjaluke u RS...

Ekonomski uticaj i vojna sila kojom raspolaže Turska, takođe, treba da nas brinu, jer ako se ostvare najave da bi upravo Turci mogli preuzeti američku bazu Bondstil, to bi dalo snažan vjetar u leđa svim muslimanima na Balkanu da traže više.

To "više" otprilike bi bili Sandžak i dio Crne Gore u BiH, Makedonija, sjever Grčke i Kosovo u Albaniji, a Srbi u Beogradski pašaluk, što se poklapa s onim obnavljanjem Osmanlijskog carstva o kojem je govorio Ahmet Davutoglu, turski ministar inostranih poslova.

Bilo kako bilo, turske serije i njihovi proizvodi, koji iz dana u dan zauzimaju sve više mjesta na ovim prostorima, jasan su pokazatelj da se nimalo ne šale kada Sarajevo uporede s nekadašnjom osmanlijskom prijestonicom.

ako se srbi u BIH boje turskog interesovanja za BIH,nek se oni zainteresuje za BIH i vrate BIH...BIH je veca korist vracanje BIH srba drzavi BIH nego vracanje Turske BIH...MEDJUTIM valja srbovat i raditi za interese srbije,kad je tako onda Welcome Turkey.....

[Bosnolog]

Pa normalno je da su Makedonci miroljubivi kad su okruženi doslovno sa svih strana susjedima koji bi ih najradije
pojeli za doručak te im prisvojili rascjepkali teritorij - ne znaš tko je Gori - Srbi ili Grci ili Bugari čiji radikalni elementi negiraju njihovu naciju, ili Albanci koji čine vrlo ozbiljan postotak stanovništva i drže dio teritorija.
Meni su Makedonci - gledano iz Hrvatske - drag i zanimljiv narod, naročito otkad su Aleksandra Makedonskog proglasili Makedoncem, što Grke doslovno izluđuje...
Makedonci su devedesetih imali političku mudrost i sreću da nisu došli na red u velikosrpskom srpskom divljanju, tako da su se jeftino iskobeljali iz Jugoslavije...

Što se Turske tiče - uvijek mali narodi sline za "velikom braćom" koja su ih svojedobno "štitila" ili prižila neku pomoć ili zaštitu. Srbi cvile za Rusijom i Rusima, Bošnjaci za Turcima, jedino Hrvati nemaju tih problema.
Ne cvile za Austrijom - valjda zato što je Austrija - iako uređena i bogata država - daleko od pozicije nekadašnje velesile. A realno - Austrija je u BIH napravila puno više stvari za 30 godina nego Turska za 300.

Ali svejedno - recimo - kad igraju nogomet BiH i Austrija, meni ( a koliko znam i većini Hrvata) je nezamislivo da navijam za Austriju a protiv BIH. Kad igraju recimo Turska i Hrvatska, moram reći da mi je žao kad vidim toliku strast i radost za Tursku a protiv Hrvatske. Nije baš pogođena tema...a možda malo i jest...

Dobro si poceo post i onda si se prosuo onako jednostrano,.....

Sto se tice Njemacke brige i pomoci Hrvatskoj o njoj je suvisno pisati pa zar si zaboravio ko je prvi priznao neovsnu Hrvatsku.Hvala ti sto navijas za Bosnau kada igra protiv Austrije,sto se tice navijanja Bosnjaka za Tursku kada igra protiv Hrvatske to je vise inacenje za HDZ ovsku anti BH politiku koja traje dvije decenije a posebno od devedesetih godina agresija na BiH,mada ona jos uvijek traje podlo i perfidno iza cega stoji HDZ krimomafijasko zlocinacka klika.

Bosnjaci nisu bili ostrasceni Turskom cak i kada su se 1992-95 borili za bioloski opstank i branili Bosnu od zdruzenih hegemonistickih ideologija Beograda i Zagreba.Sadasnja vlada Turske i njena politicko ekonomska ekspanzija Turske na Balakan je dobrodosla Sarajevu i Bosnjacima da je prigrle i izkoriste za svoje jacanje unutar BiH kao i veza sa zemljom koja postaje apsolutna regionalna sila.

Sto se Dabicevi Srbi i HDZ Hrvati budu vise suprostavljali Sarajevu i radili protiv BiH savez Bosnjaka sa Turskom a njihove veze ce postajati sve jace i cvrsce.Iskreno da ti kazem ni nakon raata o ovom mnogi Bosnajci nisu planirali nadajuci se da ce BiH uspjeti prevazici podjele i svo zlo koje se na nju srucilo.Obzirom da i nakon svih doakaza i presuda odgovornih za udruzeno zlo protiv Bosne i Bosnjaka nastavlja da radi protiv istih apsolutno podrzavam sve jace veze izmedu Sarajeva i Ankare,stoga Bosnjaci trebaju gledati iskljucivo svoje interese i interese BiH dok im sujsedi rade o glavi i na sve nacine nastoje unistiti drzavu BiH,ne obazirujuci se na dreku Banjaluke ili HDZ velikosrpskih otiraca.

Treba da znas da je 25 hiljada Bosnjaka ratovalo za odbranu Hrvatske i nekoliko hiljada je poginulo sto je prosjecno mnogo vise istih ucestvovalo u odbrani Hrvatske i poginulo od samih Hrvata shodno procentu koliko Bosnjaka zivi u Hrvatskoj.

Da bi im HDZ i Tudma-Bobaban-Susak osovina zla to vratila udruzenozlocinackim poduhvatom stvaranja Banovine Hrvatske cije aktere na celu sa Prlicem i Praljkom uskoro ceka haska presuda,koja moze biti osnova i dobara razlog za pokretanje tuzbe protiv Hrvatske za agresiju na BiH.

Imajuci u vidu da HDZ BiH i dalje radi protiv BiH skupa sa velikosrbima,ako ta stranka dobije siru podrsku BH Hrvata na izborima smatram da treba pokrenuti i Tuzbu protiv Hrvatske za agresiju na BiH sto nije tesko dokazati,......

Politika Zagreba prema BiH je vise prijeteljska u poredenju sa beogrdskom koja je dvodecenijski neprijetlejska u kontinuitetu.Crnogorci su se distancirali od slugarenja Srbiji i shvatili cak i pristali na korigovanje gresaka iz zlog vreman i svega sto su nam cinili.

[El_comadante]

Bošnjanicma treba neko i svaka pomoć od Turaka je dobro došla jer hrvati i srbi iza sebe imaju Hrvatsku i Srbiju koji štite njihov interes a samo Bošnjaci nemaju nikoga. naravno da su se ovi sada prepali iz dva razloga. prvi je što Bošnjaci konačno imaju nekoga ko če jasno i glasno biti na njihovo strani a do sada nije niko bio, a druga stvar je što su Turci u svakom pogledu jaći od Hrvatske i Srbije pa sada kontaju da če Bošnjaci imati veći i jaći uticaj pa neče moći raditi baš kako im je volja i kako su radili do sada.

[andromeda101]

Uvijek obazriv biti da nas Turci ne puste niz vodu kao Rusi Srbe.

Uzdaj se u se i u svoje kljuse, ali svaka dobronamjerna pomoć nam je dobrodošla.

[Djuro]

Bosnolog, zahvaljujem ti što si me podsjetio na ovaj glazbeni uradak "danke Deutschland".
To je vrlo emotivna pjesma - jer izaziva stanovitu emociju... i kad mi je staviš pred nos,
stvarno da ne znam što bih rekao.
Još jednom - danke.

Za ostale navedene fakte - manje više dosta toga stoji.

Samo bih te podsjetio vremena da je (baš zbog destruktivne politike Tuđmana prema BIH), došlo do loma
i raskola u HDZ kada su smijenjeni predsjednici oba doma Sabora (Mesić, Manolić) ali se veći dio
HDZ-ovaca, iako su verbalno bili na "prevratničkoj strani" - prepao za svoje fotelje i karijere
te stao uz ljubljenog nam vođu. Htio sam reći da najveći dio Hrvata (iako su ovdje ispali manjina
podržava BIH.
Nije baš plemenito spominjati takve stvari - ali bih te ipak podsjetio da je dobar dio Bosanaca
tijekom rata našao utočište u Hrvatskoj. Dakle nije sve svugdje crno-bijelo.

Kako ovo nije baš tema, htio bih samo završiti da svatko normalan, kad pogleda zemljopisnu kartu
viidi da su Hrvatske i BIH u totalnom klinču. I da zapravo ne mogu živjeti u lošim odnosima.
Iako su se jako trudili da upravo bude tako.
Sada su zapetljane stvari, ali ništa nije vječno.
Okolnosti se mijenjaju, doći će i bolje vrijeme, iako ponekad to izgleda daleko ili nemoguće.

A glede Turske, ja se slažem s tim, da mali narodi, (valjda zato jer su mali) logično traže zaštitu većih,
bliskih po ideologiji, kulturi i vjeri.
A da su velike nacije u principu zauzete velikim stvarima pa im potrebe i želje malih naroda često promaknu, ili
im u određenom momentu iz raznih razloga ne pašu itd.
Sve u svemu, nade u neku nesebičnu stratešku pomoć velikog brata su uglavnom pušiona, naročito ako "veliki brat" ne prepozna neki svoj interes u cijeloj priči.
Jedina je nada da možda vi probate smisliti neku pjesmu u stilu "danke Turska".
I uručite je Erdoganu osobno.

Mislim da BIH ostaje da sama gura kako zna i može. Ne mora ona biti Švicarska kako je napisao jedan forumaš (vjerojatno nikad ni neće biti ali neka bude normalna, demokratska država koja funkcionira i to će biti u redu.

[Bosnolog]

Bosnolog, zahvaljujem ti što si me podsjetio na ovaj glazbeni uradak "danke Deutschland".
To je vrlo emotivna pjesma - jer izaziva stanovitu emociju... i kad mi je staviš pred nos,
stvarno da ne znam što bih rekao.
Još jednom - danke.

Za ostale navedene fakte - manje više dosta toga stoji.

Samo bih te podsjetio vremena da je (baš zbog destruktivne politike Tuđmana prema BIH), došlo do loma
i raskola u HDZ kada su smijenjeni predsjednici oba doma Sabora (Mesić, Manolić) ali se veći dio
HDZ-ovaca, iako su verbalno bili na "prevratničkoj strani" - prepao za svoje fotelje i karijere
te stao uz ljubljenog nam vođu. Htio sam reći da najveći dio Hrvata (iako su ovdje ispali manjina
podržava BIH.
Nije baš plemenito spominjati takve stvari - ali bih te ipak podsjetio da je dobar dio Bosanaca
tijekom rata našao utočište u Hrvatskoj. Dakle nije sve svugdje crno-bijelo.

Kako ovo nije baš tema, htio bih samo završiti da svatko normalan, kad pogleda zemljopisnu kartu
viidi da su Hrvatske i BIH u totalnom klinču. I da zapravo ne mogu živjeti u lošim odnosima.
Iako su se jako trudili da upravo bude tako.
Sada su zapetljane stvari, ali ništa nije vječno.
Okolnosti se mijenjaju, doći će i bolje vrijeme, iako ponekad to izgleda daleko ili nemoguće.

A glede Turske, ja se slažem s tim, da mali narodi, (valjda zato jer su mali) logično traže zaštitu većih,
bliskih po ideologiji, kulturi i vjeri.
A da su velike nacije u principu zauzete velikim stvarima pa im potrebe i želje malih naroda često promaknu, ili
im u određenom momentu iz raznih razloga ne pašu itd.
Sve u svemu, nade u neku nesebičnu stratešku pomoć velikog brata su uglavnom pušiona, naročito ako "veliki brat" ne prepozna neki svoj interes u cijeloj priči.
Jedina je nada da možda vi probate smisliti neku pjesmu u stilu "danke Turska".
I uručite je Erdoganu osobno.

Mislim da BIH ostaje da sama gura kako zna i može. Ne mora ona biti Švicarska kako je napisao jedan forumaš (vjerojatno nikad ni neće biti ali neka bude normalna, demokratska država koja funkcionira i to će biti u redu.

Hvala na tvom odgovoru,slazem se s najvecim dijelom tvog posta,obzrom da sam zivio u Hrvatskoj 91 za vrijeme veliksorpske agresije na Republiku Hrvatsku koja je bila zrtva iste ideologija zla,stoga mi je teze palo da ista bude saucesnik Karadordeva cime je Tudman napravio kardinalnu i historijsku gresku surujuci sa Milosevicem protiv BiH,potom sklanjajuci Stjepana Kljujica te dovodenjem Mate Bobana u predvecerje rata sto je imalo za posljedicu nestanko vise od pola bosanskohercegovackih Hrvata iz BiH.

Stoji da je Hrvatska pomogla BiH na pocetku rata ali je sve to bilo placeno sto velikim donacijama arapskopetrodolarskih zemlja UN-a HUnmanitarnih organizacija Svijeta a najvise krvlju i zivotima Bosnjaka zbog politike stvaranja Banovine na dijleu BiH i sukoba izmadu ARBiH i HVO-a a potom i HV-a kao posljedica te politie sto je bio i cin agresie na BiH a na prijetnju Amerike i Klintona preko noci Tudman natjeran da bude nerad saveznik,.

Uvijek sam zagovarao savez BiH i Hrvatske cak i u vrijeme sukoba HVO-a i ARBiH koji su bili nepotrebni i koji su odnijeli nepotrebne zrtve na obadvije strane, od cega je najvise hajrovala velikosrpska Miloseviceva politika.Da je Pantovcak bio iskreni saveznik Sarajevu,rat u BiH bi bio zavrsen 1993 bez genocidne tvorevie i desetinama hiljada sacuvanih zivota.Hrvatski narod nije kriv za Tudmanov pogresnu politiku prema BiH vec HDZ jastrebovi na celu sa Suskom i zapadnohercegovackom klikom koja je bila okupirala Pantovcak a koji danas nazivaju Hrvatsku "perecijom" i mnogo vise je preziru od Bosnjaka jer su frustrirani kako kazu izdajom Zagreba ukidanjem paratvorevine cijim se akterima sluzi u Hagu.Cak ta HDZ zapadnohercegovacka klika je totalno otkrila svoje anti BH saveznicke zavjere ljubeci skute Dodiku,Srbiji i Rusiji,cime su postali veci i podliji neprijetelji,mi ih zovemo hercegovackim HDZ cetnicima zbog cega se zrtve Vukovara,Dubrovnika i drugih gradova okrecu u grobu,

Hrvati BiH mimo zapadne Hercegovine su izdati od strane HDZ-a BiH sa Bobanom na celu tako i Suskova struja iz Hrvatske koja ih je gurnula u sukob sa Bosnjacima,te prodala Posavinu kao dio dogovora iz Karadordeva.....

Bosna je gografski duboko u utrobi Hrvatske a Dabiceva tvorevina je tumor i kancer BiH ali i Hrvatske jer ista moze posluziti kao platforma za buduce velikosrpsko ludulo Srboslavske agresije na Hrvatsku od cega oni nisu odustali vec cekaju povoljnije geopoliticke odnose snaga na politickoj mapi Evrpe i Svijeta.

Sto se tice Turske i njenog povratka na Balkan (Bal-Med Kan-Krv) na Turskom,Bosjaci su gurnuti ka njima,odnosno iznuden im je taj izbor tragicnim i krvavim iskustvom bioloskog istrebljenja i genocida .Prvo velikosrpskom ideologijom Beograda a potom i Zagreba,kao i cinicne Evrope koja je bila saucesnik,sto je za posljedicu imalo oravdano zaokretanje te otvaranje Sarajevsko-Bosanskohercegovacke kapije sto je od obostranog interesa za obadvije zemlje i oba naroda iako se to posebno Banjaluc ne dopada ali to nas najmanje tangira jer njihova zelja kao i planovi nama odlicno poznat a to je nas nestanak kao i nestanka BiH jer na tome rade dvije decenije,

Stoga sam ubjeden da ce jedna strana morati biti donja u ovom dvodecenijskom ratu protiv BiH,koji je samo promijenio oblik i formu.Uvjeren sa da ce jednog dana u buducnost nestati Dabiceva Sumska ili BiH.Ja sam uvjeren da ce pravda pobijediti i da je ona na strani BiH i onih snaga koje su joj lojalane i vjerne a njihov broje je sve veci i odlucniji u odbrani BiH i uvjeren u kranji ishod borbe dobra i zla u BIH.

Bosna nema nikakvih skrivenih namjera prema Hrvaskoj,niti ona nema potrebe strahovati od Turskog uticaja na Balkan,naprotiv Hrvatska moze samo ekonomski profitirati,jer ce sa Turskom kao regionalnom silom doci mnoge investicije kao i naftovodi iz zemalja bogatih naftom kao i plinovod sa Kavkaza,.....

Hvala jos jednom, svako dobro i sretno Hrvatskoj na putu u EU ako je to odluka i volja hrvatskog narod u Hrvatskoj.

[Bosnolog]

Reis Cerić razgovarao s predsjednikom Turske Gulom
Autor Redakcija 2011-10-05 09:34:00


Predsjednik Gul primio delegaciju IZBiH, s reisom Cerićem na čelu

Za sutra zakazan susret s premijerom Erdoanom

Delegaciju Rijaseta IZBiH, predvođenu reisu-l-ulemom Mustafom Cerićem, koja se nalazi u višednevnoj posjeti Turskoj, primio je novi reisu-l-ulema Turske Mehmed Gormez, javila je Mina.

U najbrojnijoj delegaciji IZBiH koja je do sada posjetila neku zemlju, osim reisa Cerića, nalaze se i njegov zamjenik hafiz Ismet ef. Spahić te brojne muftije, poput Nedžada ef. Grabusa iz Ljubljane, Aziza ef. Hasanovića iz Zagreba, Rešada ef. Plojovića iz Sandžaka...

Cjelokupnu delegaciju iz BiH zajedno s Gormezom i njegovim najbližim saradnicima primio je predsjednik Turske Abdulah Gul.

Jučer su delegaciju Rijaseta IZBiH primili zamjenik premijera Bekir Bozdag i ministar vanjskih poslova Ahmet Davutolu (Davutoglu), a za sutra je zakazan susret s premijerom Redžepom Tajipom Erdoanom (Recep Tayyip Erdogan).

[gomilego]

Uvijek obazriv biti da nas Turci ne puste niz vodu kao Rusi Srbe.

Ja Turcima nevjerujem ni milimetar,
preveliki su oni da bi svoj neki interes mijenjali za dobrobit BIH
nebi im bilo ni prvi put da "nas prodaju"
tako da ovdje nije pitanje dali ce nego kad ce

Uzdaj se u se i u svoje kljuse, ali svaka dobronamjerna pomoć nam je dobrodošla.

uprkos cinjenici da smo za velike samo "roba", treba graditi dobre odnose sa turskom i kroz njihov uticaj lobirat za BIH interese i koristiti ih koliko god je moguce ...

[japin_mutapi]

bujrum turkiye

[Arteta]

Ja Turcima nevjerujem ni milimetar,
preveliki su oni da bi svoj neki interes mijenjali za dobrobit BIH
nebi im bilo ni prvi put da "nas prodaju"
tako da ovdje nije pitanje dali ce nego kad ce

Pravo su sumnjivi...ne trebamo im puno vjerovati...

[japin_mutapi]

Pravo su sumnjivi...ne trebamo im puno vjerovati...

ma ja ba đeš turcima vjerovat sumnjivi su pravo

zato imamo radmanovića vlajkija i vasića da nam pojasne prave namjere turske

[Arteta]

Pravo su sumnjivi...ne trebamo im puno vjerovati...

ma ja ba đeš turcima vjerovat sumnjivi su pravo

zato imamo radmanovića vlajkija i vasića da nam pojasne prave namjere turske

Turci su za godinu dana zaostrili odnose sa Izraelom,Grckom,Bugarskom i Kiprom...evo sada i sa Sirijom...a pritom su saveznici Amerike..
Igraju prljavu igru...u koju bi mi rado uskocili...

[anthraxQ]

Pravo su sumnjivi...ne trebamo im puno vjerovati...

ma ja ba đeš turcima vjerovat sumnjivi su pravo

zato imamo radmanovića vlajkija i vasića da nam pojasne prave namjere turske

Turci su za godinu dana zaostrili odnose sa Izraelom,Grckom,Bugarskom i Kiprom...evo sada i sa Sirijom...a pritom su saveznici Amerike..
Igraju prljavu igru...u koju bi mi rado uskocili...

1. fašistička država
2. propala država
3. propala država
4. patuljak država.
5. zločinačka država
.
.
. treba dalje?

Ni jedna od njih se ne može mjeriti sa Turskom. Nije savršena, ali je za ostale u mnogo čemu ispred.

[Arteta]

1. fašistička država
2. propala država
3. propala država
4. patuljak država.
5. zločinačka država
.
.
. treba dalje?

Ni jedna od njih se ne može mjeriti sa Turskom. Nije savršena, ali je za ostale u mnogo čemu ispred.

A Turci nisu zlocinci...

[anthraxQ]

1. fašistička država
2. propala država
3. propala država
4. patuljak država.
5. zločinačka država
.
.
. treba dalje?

Ni jedna od njih se ne može mjeriti sa Turskom. Nije savršena, ali je za ostale u mnogo čemu ispred.

A Turci nisu zlocinci...

govorim o trenutnom odnosu stvari. šta su turci učinili ili ne nekad davno to je sada irelevantno, jer bi onda tako došli do Huna npr.
Ne turci trenutno nisu zločinci i uopće se ne mogu porediti sa ovim državama gore. Ljubomora čini čuda. Sve te države kad bi se spojile, opet ne bi mogle pera odbiti. Male nebitne i kancerozne poput Izraela.

[derion]

govorim o trenutnom odnosu stvari. šta su turci učinili ili ne nekad davno to je sada irelevantno, jer bi onda tako došli do Huna npr.
Ne turci trenutno nisu zločinci i uopće se ne mogu porediti sa ovim državama gore. Ljubomora čini čuda. Sve te države kad bi se spojile, opet ne bi mogle pera odbiti. Male nebitne i kancerozne poput Izraela.

Šta misliš sa ovim? Da je Država Izrael propala država (oboljela od raka) ili da je treba ukloniti? I zašto je treba ukloniti? Hoćemo li još malo fašističkih izljeva mržnje prema Izraelu, koji, naravno, nije nevina strana (nema je) na Bliskom istoku, ali što je previše, previše je?!

[Arteta]

govorim o trenutnom odnosu stvari. šta su turci učinili ili ne nekad davno to je sada irelevantno, jer bi onda tako došli do Huna npr.
Ne turci trenutno nisu zločinci i uopće se ne mogu porediti sa ovim državama gore. Ljubomora čini čuda. Sve te države kad bi se spojile, opet ne bi mogle pera odbiti. Male nebitne i kancerozne poput Izraela.

Šta misliš sa ovim? Da je Država Izrael propala država (oboljela od raka) ili da je treba ukloniti? I zašto je treba ukloniti? Hoćemo li još malo fašističkih izljeva mržnje prema Izraelu, koji, naravno, nije nevina strana (nema je) na Bliskom istoku, ali što je previše, previše je?!

Osobno smatram da Izrael treba ukloniti...iz dva razloga...
1.zato sto je fasisticka
2.zato sto je napravljena u UN-u..