BOG vs NAUKA

[Bloo]

Pasa moj gubis se potpuno. Haj i lagano knjigu izucavaj.

volim kad se zakuha

[Mustafapasa]

Kazu da se genom cimpanze razlikuje od covjekovog za manje od 1% . Neka je i 10%. Cak ne moras ni to uzeti u obzir, pogledaj cimpanze i ljude, ponasanje, pokrete, izrazavanje emocija i vidjeces mnogo slicnosti. Sta je logicnije, da je to jedna vrsta koja je u jednom trenutku u evoluciji se podijelila i razdvojila na dvije vrste koje su poslije isle svaka svojim putem ili da su to dvije vrste koje je Bog od pocetka nacinio razlicitim? Ako je ovo drugo, otkuda onda tolike slicnosti? Kako to da i ljudi i zivotinje imaju krv? Kako to da i ljudi i zivotinje imaju i mozak i srce i pluca i bubrege... Zasto je Bog stvorio razlicite vrste a dao im da imaju organe iste vrste koji obavljaju istu funkciju (samo na razlicitim nivoima razvoja)? Zar to sto i mi i zivotinje imamo istovjetne organe, pa zar to sto i mi i zivotinje pa cak i biljke trebamo vodu da bi prezivjeli ne govori upravo to da smo nekada imali iste temelje, isti izvor, da smo potekli iz istoga pa smo vremenom se razdvojili, ali ipak smo zadrzali minimum zajednickog? Potrebu za suncem i vodom sto je zajednicko za sav zivi svijet (i biljke i zivotinje i ljude) a jos i potrebu za vazduhom. Samo to po meni je dokaz da smo se mi ljudi razvili evolucijom kao samo jos jedan od razlicitih zivotnih oblika i da nas nije posebno stvorio Bog. I nemamo mi ljudi nikakvu posebnu funkciju u svemiru i svrha naseg postojanja je ista kao i svrha postojanja mrava ili cvijeta.

zurim pa cu kratko
slicnost organa je prisutna jer svi zivimo u istom okruzenju...nervnozivcani sistem je potrebam radi pokreta i osjetila.
Majmuni jesu slicni covjeku ali ipak nedovoljno slicni da se kaze da smo mi majmuni. Zasto, pa zato sto bi imao na stotin razlicitih vrsta ljudi jer imas na stotine razlicitih vrsta majmuna, ili ces sad reci kako je samo jedna vrsta odlucila da ide dalje i postane covjek...Majmuni su iskusenje kako bi se vidjelo ko ce prihvatiti da je postao od majmuna a ko od Boga...
Sto se tice vode, ona je osnov svega i to je jos prije 1400 godina receno:

“Zar oni koji ne vjeruju ne vide da su nebesa i Zemlja bili zatvorena (cjelina), pa smo ih rastrgali. A od vode smo načinili svaku živu stvar. Pa zar neće vjerovati?”


Evolucionisti i neodarvinisti klasificiraju ćelije na primitivne i evolvirane, što nije istina. 99% ćelijskih struktura kod svih vrsta je identično. Ova cifra je 100% za DNK. Jedina razlika između ćelija je “program” koji insruira ćeliju kako da funkcionira. Zbog toga teorija evolucije pada na samom nivou ćelije.
Svaka ćelija je programirana da funkcioniše na poseban način. Čak i obični korisnik kompjutera zna da će on raditi samo onako kako je programiran.
Ova činjenica ukazuje na postojanje programskog intelekta koji sistemu daje potrebne informacije, kako bi on mogao funkcionirati. Ovo naravno upućuje na razmišljanje o Stvoritelju života.
“(Musa) reče: “Gospodar naš je Onaj koji je svakoj stvari dao stvaranje njeno, zatim uputio.”
(Kur’an, 20:50)
Među biolozima postoji neuhvatljiva enigma, a to je porijeklo genetskog koda i kako on povećava informacije koje vode sve kompleksnijim i kompleksnijim strukturama.
Jedino valjano objašnjenje o inteligentnoj prirodi poruka sadržanih u DNK jeste umiješanost inteligentnog planera-Tvorca

Ako si se razvio evolucijom, a spominjes ogane za disanje...zasto danasnji ljudi ne mogu da naprave zivuci organ,da stvre zivot...a jos kakvu tehnologiju imamo...Kako ne stvorimo srce,bubrege ili pluca, pa da se to ne mora vise transplantirati...Medicina je super ali zar ne vidimo da smo jos toliko slabi, pa ne mozemo npr,da kreiramo i napravimo srce kakvo imamo...al eto, neka ga je slucajnost od prostih prvobitnih hemijskih elemenata uspjela nekako oslislit,njegovu poziciju i funkciju u organizmu itd itd...

[Bloo]

Majmuni jesu slicni covjeku ali ipak nedovoljno slicni da se kaze da smo mi majmuni. Zasto, pa zato sto bi imao na stotin razlicitih vrsta ljudi jer imas na stotine razlicitih vrsta majmuna, ili ces sad reci kako je samo jedna vrsta odlucila da ide dalje i postane covjek...Majmuni su iskusenje kako bi se vidjelo ko ce prihvatiti da je postao od majmuna a ko od Boga...

jadni majmuni u toj tvojoj verziji

na žalost nismo postali od majmuna već imamo zajedničkog pretka što objašnjava sličnost kojeg ne možeš nazvati majmunom

[Mustafapasa]

Pasa moj gubis se potpuno. Haj i lagano knjigu izucavaj.

dok ti kokice, ja cu knjigu...se brini

[Mustafapasa]

Majmuni jesu slicni covjeku ali ipak nedovoljno slicni da se kaze da smo mi majmuni. Zasto, pa zato sto bi imao na stotin razlicitih vrsta ljudi jer imas na stotine razlicitih vrsta majmuna, ili ces sad reci kako je samo jedna vrsta odlucila da ide dalje i postane covjek...Majmuni su iskusenje kako bi se vidjelo ko ce prihvatiti da je postao od majmuna a ko od Boga...

jadni majmuni u toj tvojoj verziji

na žalost nismo postali od majmuna već imamo zajedničkog pretka što objašnjava sličnost kojeg ne možeš nazvati majmunom

da on se u modernoj nauci naziva
covjekoliki majmun ili majmunoliki covjek

[Bloo]

Majmuni jesu slicni covjeku ali ipak nedovoljno slicni da se kaze da smo mi majmuni. Zasto, pa zato sto bi imao na stotin razlicitih vrsta ljudi jer imas na stotine razlicitih vrsta majmuna, ili ces sad reci kako je samo jedna vrsta odlucila da ide dalje i postane covjek...Majmuni su iskusenje kako bi se vidjelo ko ce prihvatiti da je postao od majmuna a ko od Boga...

jadni majmuni u toj tvojoj verziji

na žalost nismo postali od majmuna već imamo zajedničkog pretka što objašnjava sličnost kojeg ne možeš nazvati majmunom

da on se u modernoj nauci naziva
covjekoliki majmun ili majmunoliki covjek

spadamo u rod Homo koji uključuje primate na dvije noge koji spadaju u familiju Hominidae (znači ja ti gorile itd )

[kojeime]

.

[Mustafapasa]

Ja tu ne spadam, a ako vama ne smeta, onda vam mogu reci "vozdra majmuni"

[madner]

Pasa moj gubis se potpuno. Haj i lagano knjigu izucavaj.

dok ti kokice, ja cu knjigu...se brini

Ocito nemas kapacitet da odgovoris na jednostavna pitanja i pokusavas nedorecnim frazama prikriti nedostatak argumentacije.

[kojeime]

Ja tu ne spadam, a ako vama ne smeta, onda vam mogu reci "vozdra majmuni"

Pod jedan ne moras vrijedjati, a pod dva ako ti se ne svidja ne znaci da nije tacno. Neke stvari su takve kakve jesu svidjalo se to nama ili ne.

[Bloo]

Ja tu ne spadam, a ako vama ne smeta, onda vam mogu reci "vozdra majmuni"

htio ne htio spadaš samo jos sebi da razlučiš rod familiju itd biće ti lakše

[Bloo]

Ja tu ne spadam, a ako vama ne smeta, onda vam mogu reci "vozdra majmuni"

to je isto kao da si upravo negirao da kućna mačka pripada istoj familiji kao i tigar...

[therrarrius]

Stupidna rasprava.

[travar]

Smijem li pogađati kako će se završiti ova saFunica

Ima Boga, nema Boga, Lock

[nellington]

Smijem li pogađati kako će se završiti ova saFunica

Ima Boga, nema Boga, Lock

[Moonlight Shadow]

Stupidna rasprava.

Ako ne zelis da ucestvujes u raspravi, onda se nemoj ni javljati na ovu temu.. Samo mi reci zasto mislis da je rasprava stupidna i nesvrsishodna? Pa niko ovdje nam ne moze dokazati ili opovrgnuti postojanje Boga, ali mozemo argumentovano diskutovati o Bozijem stvaranju, sto je i poenta teme. Ne moze niko nikome dokazati postojanje Boga, to se ne dokazuje, u to se vjeruje. Procitaj uvodni post pa ces vidjeti da sam postavio dosta pitanja, a ticu se konfrontacije izmedju nauke i religije, zbog cega je nauka toliko uporna i ne zeli priznati Bozije stvaranje, vec tjera po svom...

"Sta vi mislite, cak i ako ovo sto naucnici iznose nije tacno, zasto se svojski trude da svijetu dokazu da nikakvo Bozije djelovanje nije ukljuceno u proces stvaranja zivota na Zemlji, te da cemo izumrijeti na predhodno isprican nacin? Zasto oni ne vjeruju u Boga? Da li neko (razne vlade, masoni, iluminati) placa da pricaju takve stvari ili?"

[Moonlight Shadow]

Smijem li pogađati kako će se završiti ova saFunica

Ima Boga, nema Boga, Lock

Hajde molim te, ako si samo dosao na ovaj podforum i na ovu temu samo iz razloga jer je zelis spamati, zamolio bih te, da to ubuduce ne cinis.. Ako ne zelis da ucestvujes u diskusiji, onda ok. Nemoj postavljati ovakve slike iz razloga jer ima ljudi koji bi da diskutuju i koji ne zele da se tema zakljucava.

[therrarrius]

Stupidna rasprava.

Ako ne zelis da ucestvujes u raspravi, onda se nemoj ni javljati na ovu temu.. Samo mi reci zasto mislis da je rasprava stupidna i nesvrsishodna? Pa niko ovdje nam ne moze dokazati ili opovrgnuti postojanje Boga, ali mozemo argumentovano diskutovati o Bozijem stvaranju, sto je i poenta teme. Ne moze niko nikome dokazati postojanje Boga, to se ne dokazuje, u to se vjeruje. Procitaj uvodni post pa ces vidjeti da sam postavio dosta pitanja, a ticu se konfrontacije izmedju nauke i religije, zbog cega je nauka toliko uporna i ne zeli priznati Bozije stvaranje, vec tjera po svom...

"Sta vi mislite, cak i ako ovo sto naucnici iznose nije tacno, zasto se svojski trude da svijetu dokazu da nikakvo Bozije djelovanje nije ukljuceno u proces stvaranja zivota na Zemlji, te da cemo izumrijeti na predhodno isprican nacin? Zasto oni ne vjeruju u Boga? Da li neko (razne vlade, masoni, iluminati) placa da pricaju takve stvari ili?"

Ako ocekujes da cu ucestovavati na temi pokrenutoj od strane polupismenih ljudi koji su procitali jednu do dvije knjige koje se ticu religije (nije bitno koje) i nauke (nije bitan kontekst) onda se grdno varas. Povezujes iluminate, masone i kojekakve kretenizme koje veze, ali bukvalno VEZE sa imenom teme nemaju, naravno, umjesa se i poneki kriticar evolucije i onda dernek moze da pocne, svako sere ne znajuci o cemu, potpuno eliminisuci prvobitnu temu.
Da si imalo, IMALO koristio pretrazivac ili barem procitao neke teme na pdf-u ''nauka'' i pdf-u ''religija'' vidio bi da se o ovome raspravljalo, diskutovalo, razglabalo nadugo i nasiroko, mnogo dublje i sa mnogo vise argumentacije nego sto je ovdje koristeno.
Citam temu od njenog pokretanja i protiv njenog postojanja nemam nista, a iskreno ako tebi smeta misljenje nekoga drugog onda forum nije mjesto za tebe nego stolica, stol, knjiga i jedna rijec u glavi od koje mozes poceti svoje ''istrazivanje''-IKRE.

[nellington]

Hajde molim te, ako si samo dosao na ovaj podforum i na ovu temu samo iz razloga jer je zelis spamati, zamolio bih te, da to ubuduce ne cinis.. Ako ne zelis da ucestvujes u diskusiji, onda ok. Nemoj postavljati ovakve slike iz razloga jer ima ljudi koji bi da diskutuju i koji ne zele da se tema zakljucava.

Jesam, samo zato sam došao. Naime, tema je prežvakana n puta, ni do kakvih novih zaključaka nećete doći, samo se zagriženi vjernici i zagriženi ateisti nasekiraju. Ne znam iskreno čemu se nadaš od ove teme. Još naslov koji nedvojbeno postavlja Boga i nauku na suprotstavljene strane...

[SenQ]

A teme i bašluka.

[chengaba]

Jesam, samo zato sam došao. Naime, tema je prežvakana n puta, ni do kakvih novih zaključaka nećete doći, samo se zagriženi vjernici i zagriženi ateisti nasekiraju. Ne znam iskreno čemu se nadaš od ove teme. Još naslov koji nedvojbeno postavlja Boga i nauku na suprotstavljene strane...

Samo mi uvijek bude žao što ni jedni ni drugi neće da pročitaju što im drugi preporučuju, umjesto da pišu i pejstaju floskule koje nemaju uporište ni u čemu.
Kuran/Bibliju i knjige o evoluciji u šake, i bilo bi 90% manje glupih postova...

[srklet]

Ima li ko kakvu dobru ideju kako eliminisati ove trolove?

Ja nesto razmisljam o necemu sto bi se moglo nazvati "selekcioni forum", nesto kao opcija da sami diskutanti mogu eliminisati one koji miniraju raspravu, kao sto to sad konkretno cini ovaj Bloo.
Znaci, uvesti neki nacin prijave trola na raspravi, pa kad se skupi, recimo, deset prijava taj bude maknut sa te rasprave. Dakle nije ban samo jedna vrsta samozastite od nezeljenog gosta koji ti minira diskusiju.

Eto, ja bi samo to, dok se trolovi ne maknu nema smisla ucestvovati u ovakvim raspravama.

[madner]

Ima li ko kakvu dobru ideju kako eliminisati ove trolove?

Ja nesto razmisljam o necemu sto bi se moglo nazvati "selekcioni forum", nesto kao opcija da sami diskutanti mogu eliminisati one koji miniraju raspravu, kao sto to sad konkretno cini ovaj Bloo.
I konkretno - uvesti neki nacin prijave trola na raspravi, pa kad se skupi, recimo, deset prijava taj bude maknut sa te rasprave. Dakle nije ban samo jedna vrsta samozastite od nezeljenog gosta koji ti minira diskusiju.

Eto, ja bi samo to, dok se trolovi ne maknu nema smisla ucestvovati u ovakvim raspravama.

Sama tema je trolovska. Niti se nauka bavi bogom, niti postoji medjusobna iskljucivost.

Ali uvijek ce se nac neko da nas pokusa ubijedit u neku njegovu ogranicenu i naivnu sliku svijeta, koja predstavlja svojevrsnu uvredu zdravog razuma. I onda se neko zali na trolove.

Bloo i kad trola je dala bolji doprinos temi od "ozbiljnih" forumasa koji jednostavno ignorisu sto im se ne uklapa u sliku.

Zato, ukoliko ne mozes pokazati kako jedan koncept iskljucuje drugi (nauka Boga ili Bog nauku) ne prozivaj druge.

[TheMule]

Mozda se nece formirati smislena rijec ili recenica, a opet mozda hoce. Mozda polozaj papirica nece dati smislenu rijec na bosanskom jeziku ali sta ako to bude smislena rijec na svahiliju, nekom od jezika plemena Afrike, Papua nove Gvineje, Juzne Amerike. Sta bi to dokazalo? Da je to Bog poslozio papirice da imaju smislenu rijec na svahiliju i namjerno je htio bas svahili a ne bosanski ili neki drugi jezik koji ja razumijem?

Ali to sto ti poredis raspored slova nakon padanje papirica sa gravitacijom, termodinamikom i poslije toga evolucijom mi daje pravo na vjecito pitanje. Moze li Bog stvoriti stijenu koju ne moze pomaknuti? Mozemo razgovarati i sa ovakvim argumentima.

Htio sam odgovoriti na ovo glupo "vjecito pitanje" ranije, ali reko nece se valjda opet ponoviti, kad ono hoce.

Pitanje je glupo jer je totalno nelogicno i neispravno. To je isto kao da pitas moze li broj 3 biti balkon, ili moze li auto bit avion? Nigdje veze

[kojeime]

.