Kvalifikacije za EP2012 - Vol. 2

[elSaik]

Drug, ti imaš neku nevjerovatnu mržnju prema Francuzima, ne znam zbog čega Ja ih isto ne volim, ali ti dopuštaš da ti to zamagli objektivno mišljenje. Sa Blancom će se oni vrlo brzo vratiti među 7-8 najjačih reprezentacija na svijetu.

Imam. Nerealan sam u pogledu prognoze da ćemo im zabiti 3 komada za 20 minuta i onda odmarati za Albaniju, ALI nisam nerealan kada kažem da smo prva reprezentacija koja je od njih izgubila u posljednjih 9 zvaničnih utakmica. Doduše, valjda je tu negdje i Kostarika bila. Kina, čovječe, KINA! Bjelorusija! Pa Litvance su likovi teže dobili nego nas. Ne govorim ja ništa zbog poraza. Nekad dobiješ, nekad izgubiš, ali mi njih napali nismo kako treba, a to pravdamo time što su oni, kao, igrači velikih timova. Pa kako to da jedino kada naša repka igra onda je to odlučujući faktor. Kipar ode i zabije 4 komada usred Portugala, ali ne, kad taj Portugal igra protiv nas e onda je "oni igraju u superjakim timovima". Kako to da Južna Afrika bez po muke uništi Francuze, ali ne kad mi igramo onda "oni imaju Benzemu". Norveška ih je dobila. I njih i Portugal. NORVEŠKA. Ista ona Norveška koju smo mi opalili po ušima u gostima sa rezervnom ekipom, čovječe.

Polako, treba malo realnije sagledati stvari. Prije svega, Francuska sa SP i Francuska sad su dvije različite ekipe. Oni su i od Bjelorusije nesretno izgubili, napadali cijelu utakmicu, imali šansi, ali nije lopte htjela u gol. Ima takvih dana. I onda, kako se to obično dešava, prime ga iz ničega par minuta prije kraja.
Ja ne pravdam naš poraz time što oni "igraju u velikim timovima". Ali zar nisi vidio sinoć da su u svakom momentu bili brži, jači, odlučniji... od naših igrača? E sad, do čega je to, da li do fizičke pripremljenosti, volje, motivacije... možemo samo nagađati i palamuditi po forumima.

Činjenica je da smo mi uvijek, ali baš uvijek padali u utakmicama sa jačim protivnicima, koje su bile od neke važnosti. Znači psihološki.

A što se tiče Portugala i Kipra... da nije Pape i za to kriv što smo ispali u baražu?

Ja sam se osvrnuo na naše pravdanje time što "oni igraju u superjakim utakmicama". Papeta nisam ni spomenuo, u tom kontekstu.

Sve je to uredu što vi pišete, ali mi ćemo biti ekipa uz Luksemburg koja JEDINA neće uzeti nijedan bod ovoj Francuskoj. Živi bili pa vidjeli. Ispade da jedino protiv nas igraju te superzvijezde. To je sva poenta moje priče. Svi mogu uzimati velikim bodove samo mi ne možemo.

To što neko radi za 5.000€ ne znači da mora biti čkapi.

[palermo]

Ne možemo... svaki bolji stručnjak:
a) neće da radi za 60.000 godišnje
b) neće da prlja ruke radom sa bagrom iz Saveza.

Al to nije razlog da ne kažemo da je car go.....tj. da Sušić nije ničim pokazao da ima znanje i talenat za vođenje reprezentacije.

[ultima_palabra]

Ne možemo... svaki bolji stručnjak:
a) neće da radi za 60.000 godišnje
b) neće da prlja ruke radom sa bagrom iz Saveza.

Al to nije razlog da ne kažemo da je car go.....tj. da Sušić nije ničim pokazao da ima znanje i talenat za vođenje reprezentacije.

Možemo reći da je go, džaba kad nemamo love da ga obučemo Sušić je vjerovatno najbolji od opcija koje postoje. Dobro, Ćiro je bio bolji, makar je imao priču jaku, ali je bio taktički duduk isto kao i ovaj, nove tokove u fudbalu je poznavao manje od tebe i mene.

[palermo]

Ne možemo... svaki bolji stručnjak:
a) neće da radi za 60.000 godišnje
b) neće da prlja ruke radom sa bagrom iz Saveza.

Al to nije razlog da ne kažemo da je car go.....tj. da Sušić nije ničim pokazao da ima znanje i talenat za vođenje reprezentacije.

Možemo reći da je go, džaba kad nemamo love da ga obučemo Sušić je vjerovatno najbolji od opcija koje postoje. Dobro, Ćiro je bio bolji, makar je imao priču jaku, ali je bio taktički duduk isto kao i ovaj, nove tokove u fudbalu je poznavao manje od tebe i mene.

Ma nemoj zajebavati ja tebe smatrao ozbiljnim čovjekom, evo pričekat ćemo i tu Albaniju, tako smo rekli i nakon Katara, de da pričekamo zvanične utakmice, nakon što izvučemo bod u Albaniji (insallah) onda ćemo čekati Rumunije i na kraju će nam malo faliti.
Stvarno , kako možeš porediti Ćiru i Sušića u trenerskom znanju ....pa trenerski posao je egzaktan posao, vrlo su jasni rezultati, vidljivi.....nema tu, sviđa mi se ovaj ili onaj. A to da je bio najbolja opcija, jes da sam i ja mislio tako, ali sad znam da sam pogrešno mislio.

I opet ću ja biti sretan da pojedem govno i sve riječi koje napisah ovdje.

[ultima_palabra]

Ako se izuzme motivacioni dio (što je važan dio trenerskog posla) Ćiro je fudbalski analfabet.

[palermo]

Ako se izuzme motivacioni dio (što je važan dio trenerskog posla) Ćiro je fudbalski analfabet.

da ne ulazimo u priču o Ćiri, javit će se već ćiromrzitelji i ćiroljubci, ja mogu samo reći da bih ja bio sretan da sad imamo jednog takvog analfabetu

[tcz]

jebo ti nas kad se Papetu psuje nakon prve utakmice koju smo dobili, kad se Spahicu zvizdi (nas najbolji igrac), Vedi isto tako (koji se trudio i koji je uspjeo probiti bar jednom tu stranu, i kad je priso golu odma se stvorila neka sansa) mad igra na skroz pogresnom mjestu.

PUNA PODRSKA PAPETU DO ALBANIJE!

[CharlesBukowski]

Taktika francuske reprezentacije

[hau jes no]

Ćiro je najveći stručnjak koji je vodio našu reprezentaciju, rezultati govore o njemu. I znao je da se protiv španaca i protiv velikih igra bunker, da ibričić i pjanić ne mogu igrati zajedno, da pored rahimića mora igrati još jedan mesar (muratović). Većina ovih igrača je stasala i uz ćiru između ostalog...

Zviždanje franc. himni, spahiću, ibiševiću je dno dna kako god da su odigrali nisu to zaslužili

[Chicha Chvorak]

Ako se izuzme motivacioni dio (što je važan dio trenerskog posla) Ćiro je fudbalski analfabet.

da ne ulazimo u priču o Ćiri, javit će se već ćiromrzitelji i ćiroljubci, ja mogu samo reći da bih ja bio sretan da sad imamo jednog takvog analfabetu

Uzeo si mi rijeci iz usta..
Kad se samo sjetim kako se na ovom mjestu prije par mjeseci vapilo za "pravim" trenerom,"patriotom" ,i da ne spasava savez,koji ce s onakvim igracima porazbijat sve zivo...

Eto docekasmo...

[phillie]

Susic nije trebao eksperimentisati sa Ibisevicem, jer smo tako izgubili igraca. Trebao je ici sa Jahicem koji bi pomagao Rahimicu i sredini terena, pa koliko toliko ublaziti dominaciju Francuza u veznom redu. Ovako previse su nas razvlacili u zadnjem redu i vrlo lako dolazili u prilke za gol.
Srecom, kvalifikacije su tek pocela i ima jos mjesta da se izgubljeno vrati, ali vjerovatno je sada svima jasno da se ne treba zanositi misljenjima da cemo mi biti prvi u grupi, da cemo sve deklasirati i da ce protivnici drhtati na sam pomen Dzeke, Nadarevica, Hasagica, Ibricica....Treba stati na loptu i otici u Albaniju hladne glave, tamo poginuti na terenu, pa kako nam bude.

[hary]

I meni je malo bezveze uporno spominjanje u kojim klubovima igraju francuski igraci. Najbolji slovenski igrac igra u Okseru, ostalo je po drugim ligama, pa opet ljudi na terenu djeluju tako snazno, spremno, odlucno i disciplinovano, ne respektujuci nikoga. Nekad se i okliznu, kao proslo kolo, ali znaju igrati protiv jakih, kad treba.
Ponekad pomislim da mi nemamo druge akcije od one Rahimic-Pjanic-Misimovic-Dzeko.
Druga stvar, ne volim Ciru. Nisam bio za njega ni kad je dosao. Znao sam da ce od reprezentacije napraviti cirkus, a posljedice te navike osjecamo i danas. Neka je i otisao. Ali, uvijek se sjetim njegove recenice pred gostovanje u Spaniji: "Ne treba mi 11 umjetnika, nego 11 ratnika". Ako neko u njegovoj ekipi i nije bio ratnik, on ga je pravio takvim. Sinoc, Pjanic krene na covjeka, pa stane, frajer ga otpuse u sekundi.

[Dupli_skalp]

Još jedan balon optimizma je raspršen. Stara priča se ponavlja. Potrošit ćemo jednu iznimno talentiranu generaciju na trenerske diletante i kriminalce iz Saveza

PALAC DOLJE
Teško je naći prave riječi. Kako opisati ono što smo jučer odigrali? Svi hvale igru Francuza, ali ja više volim da krenemo od sebe.
Prije svega imam dojam da Francuzi nisu bili toliko dobri koliko smo mi bili loši. Odigrali smo, prije svega, kukavički. Bili smo taktički nezreli. Trkački i tjelesno inferiorni. Ovo posljednje se da eliminirati taktičkim pristupom, ali mi na klupi, na našu veliku žalost, imamo Papeta, koji je jučer ispao prava papčina. Kad smo već preživjeli prvo poluvrijeme morao je nekako reagirati. Međutim, on ne zna kako, on ne zna šta učiniti. On je ionako upisao bodove Francuzima još prilikom ždrijeba.

Safete, odstupi dok ne bude prekasno!!!
FRANCUSKA
Nije to stara, moćna Francuska. I još dugo neće biti. Ta će se moja tvrdnja, vjerujem, pokazati već u narednim njihovim mečevima s ekipama koje su hrabrije od BiH reprezentacije. Ima tu nekoliko odličnih igrača poput Diabya i Valbuene, ali jedini veliki igrač u ekipi i istinska klasa je Karim Benzema. Doduše, za pobjediti BiH i to je sasvim dovoljno. Zrno znanja, malo snage i adieu BiH.
KOMPARACIJA
Kad usporedite Benzemu i Džeku, njihov pristup i moć, postaje vam jasno zašto jedan igra u Realu, a drugi u Wolfsburgu. Jedan može povući cijelu ekipu i sačuvati loptu između tri četiri protivnička igrača, a drugi samo skakuće širi ruke i traži komplicirana rješenja kako bi dokazao svoju genijalnost. Jedan puca od samopouzdanja, a drugi od arogancije. Nažalost, ovaj drugi je naš fićfirić.
KAKO SMO IZGUBILI
Linije su stajale predaleko jedna od druge i Francuzi su imali previše prostora za manevar. Iz istog razloga su bez puno muke uspjevali isključiti naše vezne igrače iz igre. Naprosto, kad smo već tjelesno slabiji onda moramo stajati gušće, igrači moraju davati podršku jedan drugom, stajati blizu kako bi se mogli brže rješavati lopte, ili korigirati eventualne greške kolega.
Odbrana nam puca iz istog razloga. Uvijek ih se ostavi na velikom prostoru pa često zaplivaju i budu izbačeni iz igre. Naprosto, nismo kompaktni što je greška trenera. Isti slučaj je s napadom. Kad uspijemo zadržati loptu u fazi napada napadači su, obično, usamljeni i nemaju kome dati povratnu loptu niti centrirati. Preskakanje igre je odraz nemoći. A razlog nemoći treba tražiti u taktičkoj postavci.
Dva su jednostavna postulata. Braniti se sa cijelom ekipom i napade završavati s minimum četiri – pet igrača. Ali za takvo što cijela se ekipa mora kretati zajedno u zadanom rasporedu. Razmak između posljednje linije i vrha napada ne smije biti veći od 25 metara u fazi odbrane. Ne smije i kapak. Tako igraju svi na svijetu. I to se s profesionalcima da uigrati u par mjeseci koliko je Sušić imao na raspolaganju. Ali on je truba trener i nema nam pomoći. Jučer je on izgubio utakmicu. I to je to. I dalje ostajemo luzeri nad luzerima.
Vidjelo se lijepo na TV – u kako Miske širi ruke i govori: „Ne možemo ovako igrati!“ Safete, pogledaj dobro tu snimku.
KOŠEVO
Onakva mrtvačka atmosfera sigurno ne može inspirirati igrače na borbu. I onda, standardno seljačenje, petarde i baklje. Zbog seljačina na tribinama hrabri kapetan Spaha baca mikrofon. Zviždati čovjeku koji vas poziva na razumno ponašanje može samo gomila papčina. Ne bih krivio igrače da sada zbog blentavog selektora i retardiranih navijača počnu izbjegavati reprezentaciju. A taj dan nije daleko, uvjeren sam. Shvatam frustracije navijača, ali malo dostojanstva čak i u porazu nije na odmet.
NIŠTA DOBRO
Još jedan balon optimizma je raspršen. Stara priča se ponavlja. Potrošit ćemo jednu iznimno talentiranu generaciju na trenerske diletante i kriminalce iz Saveza.
U Albaniji nas ne čeka ništa dobro, a za prolaz dalje treba kao mrav sakupljati bodove. Ne na inspiraciju kao što seoski učitelji pišu poeziju, već radom i osmišljenim sustavom. Inače, nos će nam još dugo biti obješen.

danas sam još jednom pregledao tekmu u snimku i utisak je još gori nego sinoć. katastrofa smo odigrali. gledao sam i pregled na eurosportu, pa i tamo se komentaroti čude kako smo loše igrali, isto razbijena vojska. početničke greške su se pravile. i džeku su pravo iskritikovali za katastrofalnu igru.

[udrch]

Sinoć smo kao nacija podbacili kolektivno svi do jednog..

Protiv Francuske nismo uspjeli napuniti stadion od 30 000 mjesta..SRAMOTA
I ono što nas je bilo, bolje da nas nije bilo..duša me boljela zbog zviždanja i psovki ljudima koji jesu krivi, ali nisu sami krivi..
Sušić nije veliki trener, iako sam ga dosad podržavao..jer da jeste bar bi pokušao nešto da zadržimo bar 0:0, jer se već nakon 15 minuta vidjelo da ne možemo gola dati..
Igrači, računajući i Hasagića kao da su sa iftara došli, nezainteresovani skroz..
Misimović, Pjanić i Ibričić kao da ih nije ni bilo..svu trojicu je trebalo zamjeniti sa trojicom odbrambenih igrača..
Ibišević treba igrati u napadu sa Džekom ili ne treba igrati nikako..ovako se njemu najviše psuje, iako se momak pošteno natrčao, otprilike mislim da je pretrčao više nego Misimović i Pjanić zajedno..
Džeko ne može sam igrati u napadu, nije taj tip igrača..

Podbacili smo svi, pali smo zajedno, i zajedno trebamo da se dignemo..

[udrch]

Zaboravio sam reći da od sinoć kolektivno svi psujemo po ljudima koje smo prije pet dana veličali..

[Murat Sabanovic]

meni je ono sinoc izgledalo kao prodaja utakmice !!! minimalno ili nikakvo zalaganje... pape,postavi ibru na njegovu prirodnu poziciju i poslozi ekipu oko njega.

[Dupli_skalp]

Sinoć smo kao nacija podbacili kolektivno svi do jednog..

Protiv Francuske nismo uspjeli napuniti stadion od 30 000 mjesta..SRAMOTA
I ono što nas je bilo, bolje da nas nije bilo..duša me boljela zbog zviždanja i psovki ljudima koji jesu krivi, ali nisu sami krivi..
Sušić nije veliki trener, iako sam ga dosad podržavao..jer da jeste bar bi pokušao nešto da zadržimo bar 0:0, jer se već nakon 15 minuta vidjelo da ne možemo gola dati..
Igrači, računajući i Hasagića kao da su sa iftara došli, nezainteresovani skroz..
Misimović, Pjanić i Ibričić kao da ih nije ni bilo..svu trojicu je trebalo zamjeniti sa trojicom odbrambenih igrača..
Ibišević treba igrati u napadu sa Džekom ili ne treba igrati nikako..ovako se njemu najviše psuje, iako se momak pošteno natrčao, otprilike mislim da je pretrčao više nego Misimović i Pjanić zajedno..
Džeko ne može sam igrati u napadu, nije taj tip igrača..

Podbacili smo svi, pali smo zajedno, i zajedno trebamo da se dignemo..

s ovim se isto slažem.

[shalla]

Ja samo ne mogu da vjerujem da neko ovdje i dalje priča o porazu kao najtragičnijem dijelu sinoćnje tekme
Kao što već i rekoh, poraza je bilo i biće ali onakva "igra", "zalaganje", "vođenje sa klupe" i "pravovremene izmjene" bole i boliće još dugo. Ali shaqqa i još par ljudi još od švedske govori da ne ide tako ali smo dočekivani na nož sa komentarima "to su prijateljske, hajmo čovjeku dati priliku u kvalifikacijama, teško se motivisati protiv katara" i sl. a mi već 6 tekmi (540 minuta) igramo isto...
Selektor ne da nema plan B, taj čovjek nema ni plan A, potpuno promašena postavka igre (i tu krivim njega i "pomoćnike" zbog nedostatka studioznosti, pretpostavljam da se u proteklih par mjeseci pogledala jedna ili nijedna tekma francuza), a da ne pominjem to što neki igrači znaju da imaju kredit taman da zabiju 2 autogola pa se ni ne trude da dadnu malo veći doprinos. Mene bi bilo stid da mi je 24-25 godina a da čovjek od 34 godine najviše trči i uklizava na terenu, ma griz'o bih travu da nadmašim njegov učinak...

Ne znam, možda samo serem ali moram se nekako isprazniti...

P.S. danas se (tipično za nas) pojavila priča da je bilo određenog ultimatuma "vi nama spustite gaće da uzmemo 3 boda a mi vas nećemo suspendovati"...

[Dupli_skalp]

Zaboravio sam reći da od sinoć kolektivno svi psujemo po ljudima koje smo prije pet dana veličali..

ne znam na koga konkretno misliš? što se mene tiče, ja od početka papetovom mandata govorim da ovo ni na šta ne liči. nisam kao neki naivci dopustio da me zavara gana ili luksemburg. a i te utakmice nisu bile ništa posebno. čak više loše većim dijelom.

za papeta kao trenera, prije dolaska u repku, si samo mogao čitati u novinama gdje je sve dobio otkaz. i ništa više.

[Dupli_skalp]

Ja samo ne mogu da vjerujem da neko ovdje i dalje priča o porazu kao najtragičnijem dijelu sinoćnje tekme
Kao što već i rekoh, poraza je bilo i biće ali onakva "igra", "zalaganje", "vođenje sa klupe" i "pravovremene izmjene" bole i boliće još dugo. Ali shaqqa i još par ljudi još od švedske govori da ne ide tako ali smo dočekivani na nož sa komentarima "to su prijateljske, hajmo čovjeku dati priliku u kvalifikacijama, teško se motivisati protiv katara" i sl. a mi već 6 tekmi (540 minuta) igramo isto...
Selektor ne da nema plan B, taj čovjek nema ni plan A, potpuno promašena postavka igre (i tu krivim njega i "pomoćnike" zbog nedostatka studioznosti, pretpostavljam da se u proteklih par mjeseci pogledala jedna ili nijedna tekma francuza), a da ne pominjem to što neki igrači znaju da imaju kredit taman da zabiju 2 autogola pa se ni ne trude da dadnu malo veći doprinos. Mene bi bilo stid da mi je 24-25 godina a da čovjek od 34 godine najviše trči i uklizava na terenu, ma griz'o bih travu da nadmašim njegov učinak...

Ne znam, možda samo serem ali moram se nekako isprazniti...

P.S. danas se (tipično za nas) pojavila priča da je bilo određenog ultimatuma "vi nama spustite gaće da uzmemo 3 boda a mi vas nećemo suspendovati"...

tu smo druže ... očigledno ima previše onih koji kontaju "odličan igrač = odličan trener u budućnosti". e pa ne ide to tako. obično je obrnuto

[Admir_1984]

Ebo mater ako se ovako o ciri pisalo kako se pishe o Susicu, prije 2 godine u ovo doba, nakon sto je taj kvazistrucnjak dobio kuci estoniju i armeniju, a kukavicki zijanio od Spanije, a prvenstveno od B ekipe Turske. Molim te Safete dobi jos Albaniju i Bjelorusiju, samo da se izjednacis sa onim kvazistrucnjakom koji niti je znao imena igraca, niti je isprobavao ostale igrace, niti je davao sansu mladjima, niti je imao plan B, niti je znao ko mu gdje igra. Ali njemu niko to nije spocitavao nakon dva poraza od Spanije i Turske, a sad se ne moze opstati od kritika prema Susicu (opravdanih nema govora, ali zasto se shutilo kad je ciro bio?)

[elSaik]

U te kvalifikacije smo ušli zvanično kao četvrta repka grupe u kojoj su još prvak Europe i polufinalist takmičenja koje je prethodili kvalifikacijama. U ovim kvalifikacijama smo po svim kriterijima drugi favorit grupe odmah iza Francuske koji na posljednja dva velika takmičenja meda nije mogla, Francuske koja je u totalnom rasulu i protiv koje smo zvanično bili blagi favorit. Pored svega toga, mi smo protiv Španije izgubili 1:0 TAMO, a od Turske jedva 2:1 TAMO. Od Francuza smo izgubili OVDJE prešavši jednom centar.

[burek_in_space]

U te kvalifikacije smo ušli zvanično kao četvrta repka grupe u kojoj su još prvak Europe i polufinalist takmičenja koje je prethodili kvalifikacijama. U ovim kvalifikacijama smo po svim kriterijima drugi favorit grupe odmah iza Francuske koji na posljednja dva velika takmičenja meda nije mogla, Francuske koja je u totalnom rasulu i protiv koje smo zvanično bili blagi favorit. Pored svega toga, mi smo protiv Španije izgubili 1:0 TAMO, a od Turske jedva 2:1 TAMO. Od Francuza smo izgubili OVDJE prešavši jednom centar.

Mozhda sam neshto propustio ili zanemario, ali shta ti predlazhesh?! Promjenu selektora ili...?!

[elSaik]

Da, još od Švedske. Ovo ne vodi nigdje. Mi ako šta uspijemo uraditi uradit ćemo jedva i to samo zato što imamo nekoliko vrlo kvalitetnih igrača. Sve ono više za šta će nam trebati stručnost i vodstvo sa klupe nećemo moći.

edit: I na pitanje "a ko da dođe", neka dođe ko hoće. I Tulić bi mogao voditi ovako reprezentaciju.

[JThomas]

a 2 - 5 ovdje... do 90. minute bilo 0 - 5.

elem, usprkos tome što je pape fakat kriza, ja i dalje mislim da su nam šanse za drugo mjesto vrlo dobre (jer je konkurencija još gora), ali da se konačno plasiramo negdje, trebaće mnogo, mnogo, mnogo više od sinoć prikazanog.