Alfa_Ze wrote:Geronimo81 wrote:
Nisi mi odgovorio na pitanja sa predhodni stranica.
Geronimo81 wrote:
Neznam cemu polemika u vezi plaćanja ko god je pratio suđenje zna da je ovo iznosila obrana "Tenk u žepču su plaćali pola miliona uz kauciju od 1 milion ako se unisti,Ranjenici i civili su prebacivani preko srbijanski linija iz konjica i kiseljaka i vareša sve za masne pare.Srbi su to dobro koristili pa su napravili snimke kako oni dobrovoljno spasavaju hrvate pred muslimanima i to su slali u svijet.Ima jedan traskript razgovora Alije i Tuđmana kad Alija zove Tuđmana i tuži se radi snimaka koje srbi prave a Tuđman mu govori da prekine operacije po srednjoj bosni da je u hr vec 20 k hrvata pobjeglo dok Alija govori da nema nikakvi operacija u srednjoj bosni pa mu Tuđman govori za neke zločine nad hrvatima i da je vec oko 20 k hrvata iz Bugojna po HR.
Kraj 1992/93. dolazi do sukoba ABiH i HVO. Vojni vrh HVO trazi ultimativno da se desetorostruko mnogoljudnije snage ABiH ( ali ne i dobro naoruzane ), stave pod komandu HVO. Konkretno u Zenici, jedinicama HVO-a je sve dopustano, samo da ne dodje do sukoba.Mobilisali su sva bolja vozila iz zenickih firmi, koja su opet nepovratno odlazila put Viteza i Travnika i kojima se gubi svaki trag.Svaki Srbin koji je napustao Zenicu, morao je ici u HVO traziti propusnicu koju je morao platiti, stim da kljuceve od stana sa namjestajem, obavezno mora predati njihovoj komandi.I za Bosnjake koji su preko teritorije HVO-a htjeli za Hrvatsku, je vazilo isto pravilo.Obavezno su morali platiti dozvolu HVO-u, jer prakticno bez te dozvole nisi mogao napustiti Zenicu na putu ka Vitezu i Travniku.
Tamo su opet bile putne sacekuse ( rampe), na kojima se ponovo uzimao ''harac''.
Ko je koga prvi napao, mislim da je manje bitno, ali ce se iz dnevnik Ratka Mladica koji ce biti uveden u sudski proces koji se vodi protiv Praljka & co, mnoge stvari biti jasnije. Iz dnevnika se vec sada zna za sastanke ( a prije izbijanja sukoba ), u Pecuju, Njivicama, Jahorini, Vlasicu i bog te pito koliko puta i gdje, sto se prije NIJE ZNALO i bilo je STROGO CUVANA tajna.
Sto se tice suradnje HVO i VRS on je trajao tokom cijelog rata u Kiseljaku, a pocetkom rata HVO i ABiH, ta je suradnja uspostavljena i u Zepcu. Za iznajmljivanje tenkove i ostala artiljrijska sredtva sam vec tada pouzdano znao, ali zaista ne i cijene.
Sto se tice zlocina bilo ih je obostrano, tako da se ni jedna strana nemoze amnestirati po tom pitanju
Geronimo81 wrote:
Stvar logike da su se srbi dogovorili sa hrvatima da podjele BiH podjelili bi je za par dana jer bošnjaci se nikada nebi mogli obraniti od dvije vojske ni 94 kad su vec imali dosta vojnika koji su bili iskaljeni u ratu a kamoli da se obrane 93.
Hrvati da su planirali to nikada nebi davali oruzje nit ga propustali onome koga misle napasti nit bi im dopustali u Hr da imaju toliko poligona za obuku i remont naoružanja cak su i piloti,tenkisti ABIH se obucavali u Hr kao i jedna od najelitniji postrojbi Zulfikare su obučene u HR doduse tada u HR postrojbi pa su presli u BiH gdje je zuka osnovo svoju jedinicu.
Suradnja HV i HVO sa ABiH je trajala do POCETKA sukoba, a to je sasvim prestalo nakon izbijanja sukoba. Mislim da grijesis da se Bosnjaci nikada ne bi mogli odbraniti da su se Hrvati i Srbi dogovorili o podjeli Bosne.Oni se jesu dogovorili. Ali . . . . ??
Dijelovi BiH koji su bili pod kontrolom ABiH su uglavnom bili u brdsko / planinskom podruciju. Dakle predjeli u kojima je pjesadija ima glavnu ulogu ( a toga je ABiH imala na pretek ), dok su tenkovi i haubice tu bili manje vazni ( da ne kazem beznacajni) na takvoj konfiguraciji terena. Dalje, dobra putna komunikacija i brza povezanost gradova ( sve je u sat vremena voznje ), za brzu ispomoc. Za razliku od recimo Dubrovnik - Zagreb, kao primjer te nepovoljnosti. Posavina je nesto sasvim drugo.
Najbolji ti je primjer Avganistana i planinskog vijenca Tora-bora, koji Ameri i NATO ni teoretski ne mogu osvojiti. Takvih primjreara u svijetu je mnogo.
Geronimo81 wrote:
Jednostavno dosao je MZ plan koji su prihvatile vođe da bi nakon par dana plan bio odbačen od strane srba.Tuđman i Alija su pokusali taj plan sprovedu na dijelo između sebe i tada su poceli sukobi između hrvata i bošnjaka koji su za par mjeseci prerasli u velike sukobe i 2 fazu rata u bih ,rat između hrvata i muslimana gdje su srbi imali primirje sa obje strane sa malom razlikom sto su sa bošnjacima imali zvanično potpisano primirje pred MZ u lisabonu između Krajišnika i Harisa.
Sto se tice tih sporazuma i dogovora, bog sam zna koliko ih je bilo. Ko je koga tu izradjivo tesko je znati, ali je sigurno da je to bilo obostrano.Za taj sporazum Krajsnik – Silajdzic nisam znao,ali znam pouzdano da su se borbe ABiH u srednjoj Bosni 1993/94. itekako vodile i sa Srbima i sa Hrvatima.
Geronimo81 wrote:
Ratovi su vođeni za teritorij sto su srbi planirali da uzmu uzeli su i onda je MZ pokusavala da nađe dogovor i da se ostalo riješi mirnim putem a hrvati i bošnjaci su se pobili za ostatak teritorija to jeste druge dvije planirane republike stim da je Alija iskoristio sve one koji su se borili za BiH zemlju tri naroda u svojoj namjeri da stvori republiku ili podrucje u kojima ce se pitati bošnjaci pa je jos 92 sa Ganićem to predlagao Harisu u vezi razmjene istocne hercegovine sa Sandžakom i da mu treba podrucje u kojem ce da zivi 2.000 000 bošnjaka. Izbjeglice sa podrucja RS su naselili krajeve gdje su procerani hrvati a ti hrvati su naselili podrucja sa kojih su protjerani bošnjaci sada jeli to bio plan ili ne neznam , znam da su jos 92 gačani i trebinjci u Mo zauzeli sve stanove srba kao sto se desilo u mojoj zgradi pa ih kasnije zamjenuli oni koji su protjerani iz konjica.
Ratovi po svojoj naravi se vode za teritorije. Srbi su iskoristili pocetno prisustvo JNA ( tehnika, naoruzanja i municije koje su im ostavili ), tako da su u prvoj godini ''blic/kiga'' osvojili preko 60% teritorije BiH. Prakticni da nisu ni imali neki zesci otpor na drugoj strani ( ABiH je formirana tek krajem Juna ).
Ti dogovori koje spominjes su mi nepoznati, ako postoje relevantvi dokazi onda OK, a ako je rekla kazala, to je onda mahalska spika .
Geronimo81 wrote:
Da je toliko Tuđman surađivao sa Miloševićem nikada turska nebi podupirala Hr cak su skupa mirili sukobe pa su slali delegacije da obiđu područja po hercegovini i dosli su do konjica gdje im nije dato da prođe se od strane lokalni mafijoza u vojsci.
neznam dali znate u Haag je iznesen i dokument i svjedočenje kako je ARBIH zaustavila postrojbe HOS koje je vodio Prkačin i u toj postrojbi je bilo pola muslimana sa kojima je išao i Arif pašalić da spase Jajce.Zaustavljeni su u srednjoj bosni . Jednostavno bilo je toliko lokalni mafijaša i nije se znalo ni ko pije ni ko plaća pa sve sto se vodstvo hrvata sa vodstvom bošnjaka dogovorilo nije se moglo sprovesti u dijelo i sukob po sukob izbio je totalni rat za teritorij.
Turska nikada nije podzavala Hrvatsku u sukobu sa Bosnjacima, ali je pokusava u diplomatskim misijama da taj sukob zaustavi. Na koncu glupo bi zvucalo da su Turci bili vise na strani Hrvata nego Bosnjaka.
Sto se tice ovog sto pises za HOS, u srednjoj Bosni to je bila obicna banda koja je bila sastavljena od problematicnih tipova, a ratovanje im i nije bila bas nesto sto su rado prihvatali. Ko ih je ''zaustavio'' u srednjoj Bosni neznam, ali da mafija moze zaustaviti neku vojnu formaciju, to mi izgleda malo bezveze.
Sa nase zenicke strane mi je sve o Jajcu poznato, jer sam bio ucesnik toga. Jajce je izdao HVO, napustajuci polozaje, koji su osvojili Srbi.
Dvije jedinice iz Zenice su krenule prema Jajcu da pokusaju pomoci, ali su se teko probijale cestom, na kojoj su iz suprotnog smijera nailazile nepregledne kolone izbjeglica, koje su usporavale nas put ka Jajcu. Na kraju smo dosli blizu Jajca, ali smo dosli dockan, a jajcani - pripadnici ABiH nisu tu zadacu mogli odraditi sami. Eto Jajce je jos jedan primjer dogovora HVO i VRS.
HVO je bez borbe predao Jajce Srbima, da bi im Srbi bez borbe vratili Jajce pri njihovom povlacenju 1995.. Isto su uradili i sa D. Vakufom, predali su ga HVO bez borbe.
Geronimo81 wrote:
I da dodam za taj rat je najkrivlja MZ koja je na svaki način spašavala srbe pa su im pred njihov slom dali 49% BiH
Upravo tako. Embargo je bio za one koji nisu imali nista, da bi potom - kada su vec osposobljene, vojno iskusne i naoruzne jedinice krenule i bile na domaku Banja Luke, MZ rela STOP. Dejton i kraj rata.
Evo čekam ima po sata.
nacisticko handzarsku marku.
Vidis i ovaj smajli drzi drzavnu zastavu , nije sahovnica , nije 4S , nije sve ono za sto ste se borili . Drzava Bosna i Hercegovina postoji i postoji mnogo vise nego sto ste to ikada mogli da zamislite 
