Forum Klix.ba

Hypo-Alpe-Adria wrote:

essex wrote: prvo, zalosno je da ne poznajes historiju svoje regije za koju se tako sdusno zalazes...eto, i Herceg Stjepana si nazvao prevrtljivcem sto jasno govori tvoju pozadinu, modernovjestackiosmisljenu...bez obzira sa velikim znacajem hercegovine kroz bosansku historiju ona nikada nije bila u politickoj ravni za Kraljevinom Bosnom nego uvijek jedna od njenih regija...za zivota drugog Hercega, Herceg Hrvoja taj znacaj u bosni je pripadao Dolnjim Krajevima, sa dolaskom Herceg Kosace prebacuje se na Humi Zahumlje (a pazi, oba hercega nepopravljivi bosanski Kristjani ) , kasnije nazvan Hercegovina i to je proces kroz historiju bosne...samo proces a ne izjednacavanje njenih regija sa njom samom...hercegovcu niko nikada nesmije da stavi pod upitnik njegovu regionalnu pripadnost, stara je koliko i bosna sama, bosansk svijetla tacka u nasoj historiji, ali zbog toga je svrstavati u rang ravnopravnosti sa istom tom drzavom? sjeti se one star pjesme tatjane matejas (uh, sto je bila riba...garant je danas isto tako dobra HOUSEWIFE )...daj mi daj mi daj....decko, 'ajde o'ladi...
po svim medjunarodnim pravilima, nacionalnost se izvlaci iz drzave kojoj pripadas, tako da BH nacija ne cini niti jedan presedan da bi ikome dala za pravo da kaze da krsi neka njegova ljudska prava...vjerujem da ce put biti takav da ce se usvojiti bosanskohercegovacka nacionalnost koja ce takva ostati kroz javni zivot i politiku, ali mislim da ce narod sam skratiti na bosanska zbog (kako neko rece), nemogucnoscu padeziranja slozenice, sto nas jezik ne pozna.
a za jug zemlje, jel' vam ti krivo sto niste na sjeveru? ...dobro, dobro...sala mala...slazem se da se trebaju koristiti regionalni nazivi, hercegovina, krajina, podrinje, centralna bosna i slicno...ali stvarno cu ismijati maloumnika koji misli da s time dobiva na znacenju svojih maksimalistickih zahtjeva o nekakvom novom ili jos jednom blentitetu...JOS JEDNOM ZA SVE...TO SU SAMO REGIJE JEDNE DRZAVE I NISTA VISE.
a da ti bude jasnije ko ti ovo pise...jos jedan hercegovac, samo ne pogresno nastrojen nego onaj koji voli svoju hercegovinu i shvata njenu historiju i znacaj u drzavi bosni...hos pipuna ili bize?...eno, karpuza se hladi...
doduse, kao mali sam cesce posjecivao i eto nesto i ostalo, ali taj hercegovacki ponos niko nemoze da mi otme...ovaj tvoj je fabrikovan, dnevnopoliticki....

Hvala na psihološkom profilu moje malenkosti. Tako da ne moram čitati horoskop.
Prvo, očito nisi shvatio nešto. Nazvao sam Hercega Stjepana ''prevrtljivcem'' , zato što sam taj izraz više puta pročitao na ovom forumu, a o njemu ne mislim tako. No, pustimo našeg dobog Hercega nek počiva u miru.
Ne trebaš mi googlati te pojedinosti o povijesti Hercegovine. Mogu i ja sad naljepiti 50 stranica teksta da pokažem kako sam pametan.
Tužno je kad ti bosanac priča o tvojim hercegovačkim precima i o tvojoj prošlosti (usput, moj djed i pokojni Herceg su imenjaci, pa mi je Herceg i cool lik).
I zašto meni imputiraš, kako ti kažeš ''blentitet'' (joj mrske mi riječi). Nisam ga ni jednom riječju spomenuo. A i da jesam, šta ima veze. Svatko ima pravo na mišljenje. Ali šta će mi to, taj ''blentitet'' (jao majko, isto kao ono stereotipno FK Svinjski..ha ha ha). Šta će mi, ja ga ionako imam u svojoj glavi. Ne treba mi tvoje dopuštenje šta ću da mislim. Ti ako iznosiš politički stav i opciju jednoga naroda, očekuješ da se složim, a ako ne, onda sam za ''blentitet''. Ti možeš izmišljati imena nacija, jezika, možeš im skraćivati oblike, nadodavati, možeš sve jarane. A opet, nemaš vajde. Blentitet je u glavama ljudi. U mojoj manji a u tvojoj mnogo veći.
Ne ide to tako jarane moj - kažeš i imaš korjena ovdašnjeg. Lijepo: karpuza, kavada, alice, pipun, krtola, đanarika, biža...

dosada jos nisam naletio na nekoga ko je toliko potencirao hercegovinu a da se na kraju prica nije svela na treci entitet...obicno tako pocnu, ti si mozda uletio u taj sablon a nisi takav...
za hercega, da si mislio kao sada, u navodnicima, ti bi to i stavio, medjutim tesko ces me sada uvjeriti u suprotno...znam, ti ces sada reci da ti nije ni cilj mene u nesto ni uvjeriti, pa ti ni to necu povjerovati...za googlanje, vidis, to je sve iz glave, prikupljeno kroz vrijeme...osvjesceni bosanac, poznaje svoju historiju, poznaje historiju regije iz koje je potekao i ponosi se i hercegom, i jednim i drugim i kraljem i posljednjom bosanskom kraljicom koja je na socijalnoj pomoci vatikana umrla u rimu uz vjecana laganja pape da ce skupiti vojsku i osloboditi bosnu...a tako je rado presla na katolicanstvo i posvetila mu se... ...ipak je tuzno kada onaj koji za sebe kaze da je hercegovac na kraju kaze da mu je hrvatska ili srbija domovina...e moj Herceg Kosaca, ko bi da te predstavlja...
blentitet je nakaradna realnost danasnje drzave, sadasnjica tmurnosti zivota sviju nas...onaj kome odgovara ga i ne primjecuje, onome kome bode oci stalno mu je u glavi, s time se mogu sloziti s tobom, da je meni stalno u glavi kao nesto lose, a tebi kao "nezavisnost" pa koliko god majuhan i bio...neka ga, neka i ostane u tvojoj glavi, kao onaj cuperak plavi, zamisli gdje, u tvojoj glavi...
bosanstvo nema veze sa tvojim cuperkom plavim, i nije ni izmisljena nacija ni izmisljen narod...googlaj, ja to znam, jezik...ima pametnijih ovdje koji ti mogu dokazati da je i srpski moderni i hrvatski moderni jezik nastao bas iz starobosanskog, pravila pisanja i izgovor...mozda i zato nastojite da nas nema, treba poloziti racun za ukradeno...doduse, ja neznam puno oko toga ali sam nasao neke stvari, budemo li nastavili oko ovoga mogu procackati ako ti zatreba...
nemoj se sekirati za treci blentitet, uzmi mukotrpin i sve ce biti u redu...

osa wrote:

Hypo-Alpe-Adria wrote:

osa wrote:ako bude popisa stanovništva 95% osoba koje na ovoj temi pretendiraju za bosansku naciju, izjasnit će se kao bošnjaci, uvjerit će se da neće biti puno ostalih....

Nema ti jarane popisa stanovništva ovdje.
Pa vidiš da se natežu oko njega. Kao može popis, ali da se ljudi ne izjašnjavaju po pitanju nacionalnosti.
Isplivalo bi tu svakakvih interesantnih podataka.

da li će biti ili neće vidjet ćemo, mislim da će ga srbi u rs-u napraviti bez obzira na stavove hrvata i bošnjaka, nego taj pokušaj zabrane izjašnjavanja po pitanju nacionalnosti je nonsens, pa ne mora se čovjek izjasniti ako neće, dakle neka bude neobavezan, ali da se onom tko to želi da mogućnost da izrazi i svoje nacionalno i vjersko opredijeljenje...

da, a ko ce ga priznati kao validnog? i evropa koja je zahtijevala popis nije zahtijevala vjersko i naci prebrojavanje...nevidim razloga zasto bi se to potenciralo ako se netrazi...

essex wrote:

osa wrote:

Hypo-Alpe-Adria wrote:
Nema ti jarane popisa stanovništva ovdje.
Pa vidiš da se natežu oko njega. Kao može popis, ali da se ljudi ne izjašnjavaju po pitanju nacionalnosti.
Isplivalo bi tu svakakvih interesantnih podataka.

da li će biti ili neće vidjet ćemo, mislim da će ga srbi u rs-u napraviti bez obzira na stavove hrvata i bošnjaka, nego taj pokušaj zabrane izjašnjavanja po pitanju nacionalnosti je nonsens, pa ne mora se čovjek izjasniti ako neće, dakle neka bude neobavezan, ali da se onom tko to želi da mogućnost da izrazi i svoje nacionalno i vjersko opredijeljenje...

da, a ko ce ga priznati kao validnog? i evropa koja je zahtijevala popis nije zahtijevala vjersko i naci prebrojavanje...nevidim razloga zasto bi se to potenciralo ako se netrazi...

ne mora ga nitko priznati, napravit će to zbog svojih unutrašnjopolitičkih potreba i za njih će te podatke i koristiti. europa ne zahtijeva ali ni ne zabranjuje, ne vidim zašto bi nekom tko se želi nacionalno izjasniti to bilo zabranjeno, kao što bi bila isto tako glupost nekog siliti na to , dakle ostaviti mogućnost da se onom tko se želi nacionalno izjasniti to i omogući, onom tko ne želi isto tako, najbolji mogući kompromis, jedan od rijetkih primjera gdje bi želje svih bile poštivane...

U sustini narod oznacava etnicku, a nacija drzavnu pripadnost, pre svega spoljnopoliticku; medjutim ne verujem da se to moze knjiski primeniti i na ovim prostorima zbog osetljivih odnosa izmedju naroda, koji zive ne samo u maticnim drzavama. Npr Srbi i Hrvati odbijaju bilo kakvu bosansku naciju, ne verujem ni da Bosnjaci i Albanci u Srbiji smatraju sebe srpskom nacijom, Albanci u Makedoniji makedonskom... tj na ovim prostorima to etnicko je mnogo vise naglaseno od drzavnog i tako se pojam narod stapa sa pojmom nacije, izmedju brojnih razloga i zato sto su ove nase banana-drzave tek skoro nastale, kao posledica raspada SFRJ.
Dobar primer je i ta nasa nesrecna bivsa Jugoslavija, vidite koliko tada nije nikome smetao pojam "Jugosloven" iako su u stvari to bili Srbi, Hrvati...

osa wrote:

essex wrote:

osa wrote: da li će biti ili neće vidjet ćemo, mislim da će ga srbi u rs-u napraviti bez obzira na stavove hrvata i bošnjaka, nego taj pokušaj zabrane izjašnjavanja po pitanju nacionalnosti je nonsens, pa ne mora se čovjek izjasniti ako neće, dakle neka bude neobavezan, ali da se onom tko to želi da mogućnost da izrazi i svoje nacionalno i vjersko opredijeljenje...

da, a ko ce ga priznati kao validnog? i evropa koja je zahtijevala popis nije zahtijevala vjersko i naci prebrojavanje...nevidim razloga zasto bi se to potenciralo ako se netrazi...

ne mora ga nitko priznati, napravit će to zbog svojih unutrašnjopolitičkih potreba i za njih će te podatke i koristiti. europa ne zahtijeva ali ni ne zabranjuje, ne vidim zašto bi nekom tko se želi nacionalno izjasniti to bilo zabranjeno, kao što bi bila isto tako glupost nekog siliti na to , dakle ostaviti mogućnost da se onom tko se želi nacionalno izjasniti to i omogući, onom tko ne želi isto tako, najbolji mogući kompromis, jedan od rijetkih primjera gdje bi želje svih bile poštivane...

da, i sve odluke koje budu donesene na konto tog popisa su automatizmom nevalidne...
za popis, evropa nema pravo da zabranju nama nista jer nije po poveljama, ali to neznaci da je i mudro tako nesto zahtijevati, samo bi dolilo ulje na vatru i zbog smirivanja tenzija je bolje odrzati (u danasnjoj situaciji) samo ono sto se zahtijeva a sve drugo ostaviti za bolja vremena kada svi uzmu po bronhi, pocuclaju malo i prodisu, da im kisik dodje do blokiranig mozga...i sada samo zato sto "neko" zeli to bi se trebalo i provesti? evo, ja zelim da na popis udje sexualna orijentacija...i to je broj koji je pozeljen za ljudska prava...mozemo li i to ubaciti? gluposti, ako popis zahtjeva minimum (mislis da su oni to samo tako odlucil, pa skontali su ako traze ono sto vi zahtjevate da bi mogli nastati i problemi, ipak je njima vaznije da se napravi popis, pa i taj minimalni negod da znaju koliko je katolika, pravoslavaca ili muslimana u bosni...ipak na kraju, oni to bolje znaju i od nas ) sprovesti taj popis zbog potreba evrope, a dalje kako se bude razvijala zelja svih...nemozes ti nekoga nasilu natjerati, cak i ako mu das opciju da se ne izjasni, oni koji se izjasne ga samim cinom svrstavaju u "neopredjeljen", sto nije tacno, znaci to treba da bude volja svih a ne samo pojedinaca...

essex wrote:

osa wrote:

essex wrote:
da, a ko ce ga priznati kao validnog? i evropa koja je zahtijevala popis nije zahtijevala vjersko i naci prebrojavanje...nevidim razloga zasto bi se to potenciralo ako se netrazi...

ne mora ga nitko priznati, napravit će to zbog svojih unutrašnjopolitičkih potreba i za njih će te podatke i koristiti. europa ne zahtijeva ali ni ne zabranjuje, ne vidim zašto bi nekom tko se želi nacionalno izjasniti to bilo zabranjeno, kao što bi bila isto tako glupost nekog siliti na to , dakle ostaviti mogućnost da se onom tko se želi nacionalno izjasniti to i omogući, onom tko ne želi isto tako, najbolji mogući kompromis, jedan od rijetkih primjera gdje bi želje svih bile poštivane...

da, i sve odluke koje budu donesene na konto tog popisa su automatizmom nevalidne...
za popis, evropa nema pravo da zabranju nama nista jer nije po poveljama, ali to neznaci da je i mudro tako nesto zahtijevati, samo bi dolilo ulje na vatru i zbog smirivanja tenzija je bolje odrzati (u danasnjoj situaciji) samo ono sto se zahtijeva a sve drugo ostaviti za bolja vremena kada svi uzmu po bronhi, pocuclaju malo i prodisu, da im kisik dodje do blokiranig mozga...i sada samo zato sto "neko" zeli to bi se trebalo i provesti? evo, ja zelim da na popis udje sexualna orijentacija...i to je broj koji je pozeljen za ljudska prava...mozemo li i to ubaciti? gluposti, ako popis zahtjeva minimum (mislis da su oni to samo tako odlucil, pa skontali su ako traze ono sto vi zahtjevate da bi mogli nastati i problemi, ipak je njima vaznije da se napravi popis, pa i taj minimalni negod da znaju koliko je katolika, pravoslavaca ili muslimana u bosni...ipak na kraju, oni to bolje znaju i od nas ) sprovesti taj popis zbog potreba evropa, a dalje kako se bude razvijala zelja svih...nemozes ti nekoga nasilu natjerati, cak i ako mu das opciju da se ne izjasni, oni koji se izjasne ga samim cinom svrstavaju u "neopredjeljen", sto nije tacno, znaci to treba da bude volja svih a ne samo pojedinaca...

vidiš ovaj način bi dao za pravo svima i onima koji se žele nacionalno izjasniti i onima koji to ne žele, problem je što , recimo ti koji se ne želiš nacionalno izjasniti( pretpostavljam) želiš to pravo uskratiti onima koji to žele, dok recimo oni koji to žele ne brane tebi da se ne izjasniš ako nećeš, ne prepoznaješ li tko u principu u ovom slučaju želi i pokušava nešto nametati.

essex wrote: dosada jos nisam naletio na nekoga ko je toliko potencirao hercegovinu a da se na kraju prica nije svela na treci entitet...obicno tako pocnu, ti si mozda uletio u taj sablon a nisi takav...
za hercega, da si mislio kao sada, u navodnicima, ti bi to i stavio, medjutim tesko ces me sada uvjeriti u suprotno...znam, ti ces sada reci da ti nije ni cilj mene u nesto ni uvjeriti, pa ti ni to necu povjerovati...za googlanje, vidis, to je sve iz glave, prikupljeno kroz vrijeme...osvjesceni bosanac, poznaje svoju historiju, poznaje historiju regije iz koje je potekao i ponosi se i hercegom, i jednim i drugim i kraljem i posljednjom bosanskom kraljicom koja je na socijalnoj pomoci vatikana umrla u rimu uz vjecana laganja pape da ce skupiti vojsku i osloboditi bosnu...a tako je rado presla na katolicanstvo i posvetila mu se... ...ipak je tuzno kada onaj koji za sebe kaze da je hercegovac na kraju kaze da mu je hrvatska ili srbija domovina...e moj Herceg Kosaca, ko bi da te predstavlja...
blentitet je nakaradna realnost danasnje drzave, sadasnjica tmurnosti zivota sviju nas...onaj kome odgovara ga i ne primjecuje, onome kome bode oci stalno mu je u glavi, s time se mogu sloziti s tobom, da je meni stalno u glavi kao nesto lose, a tebi kao "nezavisnost" pa koliko god majuhan i bio...neka ga, neka i ostane u tvojoj glavi, kao onaj cuperak plavi, zamisli gdje, u tvojoj glavi...
bosanstvo nema veze sa tvojim cuperkom plavim, i nije ni izmisljena nacija ni izmisljen narod...googlaj, ja to znam, jezik...ima pametnijih ovdje koji ti mogu dokazati da je i srpski moderni i hrvatski moderni jezik nastao bas iz starobosanskog, pravila pisanja i izgovor...mozda i zato nastojite da nas nema, treba poloziti racun za ukradeno...doduse, ja neznam puno oko toga ali sam nasao neke stvari, budemo li nastavili oko ovoga mogu procackati ako ti zatreba...
nemoj se sekirati za treci blentitet, uzmi mukotrpin i sve ce biti u redu...

Koliko paljbe, i na kraju ništa.
Opet ću reči: Herceg Stjepan je za mene pozitivan lik. On je naš predak. Upitaj se koliko ima ljudi u Hercegovini, hrvata koji nose ime Tvrtko, Hrvoje ??? Slučajno...jel'de? Imamo mi kolektivno pamćenje ovdje, ne brini se ti. Znamo tko smo i što smo i bez takvih stručnjaka poput tebe. Ma, zašto da te educiram, kada me vrijeđaš.

To za jezik, kako je i kada nastao. Nemoj molim te. Nemoj.
Pa još se nije ni doguralo do osnovne standardizacije bosanskog jezika, uopće ne postoje standardi. Sve važi, sve pika: i liječnik i ljekar, i i brid i rub i ivica, i baza i osnova i temelj, i slavina i česma i pipa, i karakteristika i značajka.... Što ti je bogatstvo jezika, ne postoje pravila, sve važi. Samo se drži latinice i ijekavice.

Opet ti kažem, ne branim ti da sebe i svoj jezik nazoveš kako god želiš. Naprotiv, ako ti budeš time zadovoljan, ja ću biti još zadovoljniji.
I nemoj mi imputirati te šuplje fraze o ''nastojanjima da vas nema (koji ste to vi??), o ''polaganju računa za ukradeno'' i slične floskule. Šta ti je čovječe? Otkud tebe sa mnom, ili obrnuto?
A za taj ''blentitet''? Ne znam ali stalno to napominješ. Mora da te to dobro gudi.
Pa zar ti misliš da to nekome treba ovdje? Čovječe, pa ja bih mogao ovako još 500 godina (kad bi se toliko moglo živjeti, šteta). Mogu i danas zadovoljiti sve svoje nacionalne, vjerske, građanske, ljudske i bilo koje druge potrebe.
Brinu me ljudi kao ti. Frustrirani i ogorčeni ovom državom. Ljudi koji bi me prekrajali, nazivali separatistom, pobornikom blentiteta (jao majko glupa izraza, isto djeca), osporavali moj identitet, prijetili nekim revanšizmom, zračili nekom zloslutnošću.
Opusti se jarane, proučavaj, kako ti kažeš historiju ove države, uvažavaj drugačije stavove i mišljenja i ne sudi ljude unaprijed zbog njihove etničke pripadnosti, vjere, govora ili mjesta gdje žive.

osa wrote:

essex wrote:

osa wrote: ne mora ga nitko priznati, napravit će to zbog svojih unutrašnjopolitičkih potreba i za njih će te podatke i koristiti. europa ne zahtijeva ali ni ne zabranjuje, ne vidim zašto bi nekom tko se želi nacionalno izjasniti to bilo zabranjeno, kao što bi bila isto tako glupost nekog siliti na to , dakle ostaviti mogućnost da se onom tko se želi nacionalno izjasniti to i omogući, onom tko ne želi isto tako, najbolji mogući kompromis, jedan od rijetkih primjera gdje bi želje svih bile poštivane...

da, i sve odluke koje budu donesene na konto tog popisa su automatizmom nevalidne...
za popis, evropa nema pravo da zabranju nama nista jer nije po poveljama, ali to neznaci da je i mudro tako nesto zahtijevati, samo bi dolilo ulje na vatru i zbog smirivanja tenzija je bolje odrzati (u danasnjoj situaciji) samo ono sto se zahtijeva a sve drugo ostaviti za bolja vremena kada svi uzmu po bronhi, pocuclaju malo i prodisu, da im kisik dodje do blokiranig mozga...i sada samo zato sto "neko" zeli to bi se trebalo i provesti? evo, ja zelim da na popis udje sexualna orijentacija...i to je broj koji je pozeljen za ljudska prava...mozemo li i to ubaciti? gluposti, ako popis zahtjeva minimum (mislis da su oni to samo tako odlucil, pa skontali su ako traze ono sto vi zahtjevate da bi mogli nastati i problemi, ipak je njima vaznije da se napravi popis, pa i taj minimalni negod da znaju koliko je katolika, pravoslavaca ili muslimana u bosni...ipak na kraju, oni to bolje znaju i od nas ) sprovesti taj popis zbog potreba evropa, a dalje kako se bude razvijala zelja svih...nemozes ti nekoga nasilu natjerati, cak i ako mu das opciju da se ne izjasni, oni koji se izjasne ga samim cinom svrstavaju u "neopredjeljen", sto nije tacno, znaci to treba da bude volja svih a ne samo pojedinaca...

vidiš ovaj način bi dao za pravo svima i onima koji se žele nacionalno izjasniti i onima koji to ne žele, problem je što , recimo ti koji se ne želiš nacionalno izjasniti( pretpostavljam) želiš to pravo uskratiti onima koji to žele, dok recimo oni koji to žele ne brane tebi da se ne izjasniš ako nećeš, ne prepoznaješ li tko u principu u ovom slučaju želi i pokušava nešto nametati.

nije stvar u negiranju...stvar je u "zeljama" da se nesto ukljuci u popis sto je nepotrebno..."zelje" nisu POTREBE i kao takve se nemogu negirati...zelja je nesto sto nije obavezno, u ovom slucaju vjerska i nacio izjasnjavanja su samo "zelje" POJEDINACA a ne i POTREBE drzave...ja ti nista ne namecem, ti sam shvacas svoju zelju primarnom (licno tvoje, subjektivno i to je tvoj stav, ne moj, znaci ne zajednicki i nepotreban) i sam sebe stavljas u ulogu "mucenika" jer ti neko nesto brani, a fakticki "tvoja zelja" nije zelja i svih...to je samo odbijanje zelja, kao kada zovnes radio i pozelis pjesmu a ciko kaze "e nemere, nije na listi za danas, nesto drugo?"

Hypo-Alpe-Adria wrote: Koliko paljbe, i na kraju ništa.
Opet ću reči: Herceg Stjepan je za mene pozitivan lik. On je naš predak. Upitaj se koliko ima ljudi u Hercegovini, hrvata koji nose ime Tvrtko, Hrvoje ??? Slučajno...jel'de? Imamo mi kolektivno pamćenje ovdje, ne brini se ti. Znamo tko smo i što smo i bez takvih stručnjaka poput tebe. Ma, zašto da te educiram, kada me vrijeđaš.
To za jezik, kako je i kada nastao. Nemoj molim te. Nemoj.
Pa još se nije ni doguralo do osnovne standardizacije bosanskog jezika, uopće ne postoje standardi. Sve važi, sve pika: i liječnik i ljekar, i i brid i rub i ivica, i baza i osnova i temelj, i slavina i česma i pipa, i karakteristika i značajka.... Što ti je bogatstvo jezika, ne postoje pravila, sve važi. Samo se drži latinice i ijekavice.
Opet ti kažem, ne branim ti da sebe i svoj jezik nazoveš kako god želiš. Naprotiv, ako ti budeš time zadovoljan, ja ću biti još zadovoljniji.
I nemoj mi imputirati te šuplje fraze o ''nastojanjima da vas nema (koji ste to vi??), o ''polaganju računa za ukradeno'' i slične floskule. Šta ti je čovječe? Otkud tebe sa mnom, ili obrnuto?
A za taj ''blentitet''? Ne znam ali stalno to napominješ. Mora da te to dobro gudi.
Pa zar ti misliš da to nekome treba ovdje? Čovječe, pa ja bih mogao ovako još 500 godina (kad bi se toliko moglo živjeti, šteta). Mogu i danas zadovoljiti sve svoje nacionalne, vjerske, građanske, ljudske i bilo koje druge potrebe.
Brinu me ljudi kao ti. Frustrirani i ogorčeni ovom državom. Ljudi koji bi me prekrajali, nazivali separatistom, pobornikom blentiteta (jao majko glupa izraza, isto djeca), osporavali moj identitet, prijetili nekim revanšizmom, zračili nekom zloslutnošću.
Opusti se jarane, proučavaj, kako ti kažeš historiju ove države, uvažavaj drugačije stavove i mišljenja i ne sudi ljude unaprijed zbog njihove etničke pripadnosti, vjere, govora ili mjesta gdje žive.

Kulturno, odmjereno, lijepo...
@essex, predlazem ti da malo odmoris, vidis bolan da malo fali da pocnes sam sebi replicirati.

Hypo-Alpe-Adria wrote:

essex wrote: dosada jos nisam naletio na nekoga ko je toliko potencirao hercegovinu a da se na kraju prica nije svela na treci entitet...obicno tako pocnu, ti si mozda uletio u taj sablon a nisi takav...
za hercega, da si mislio kao sada, u navodnicima, ti bi to i stavio, medjutim tesko ces me sada uvjeriti u suprotno...znam, ti ces sada reci da ti nije ni cilj mene u nesto ni uvjeriti, pa ti ni to necu povjerovati...za googlanje, vidis, to je sve iz glave, prikupljeno kroz vrijeme...osvjesceni bosanac, poznaje svoju historiju, poznaje historiju regije iz koje je potekao i ponosi se i hercegom, i jednim i drugim i kraljem i posljednjom bosanskom kraljicom koja je na socijalnoj pomoci vatikana umrla u rimu uz vjecana laganja pape da ce skupiti vojsku i osloboditi bosnu...a tako je rado presla na katolicanstvo i posvetila mu se... ...ipak je tuzno kada onaj koji za sebe kaze da je hercegovac na kraju kaze da mu je hrvatska ili srbija domovina...e moj Herceg Kosaca, ko bi da te predstavlja...
blentitet je nakaradna realnost danasnje drzave, sadasnjica tmurnosti zivota sviju nas...onaj kome odgovara ga i ne primjecuje, onome kome bode oci stalno mu je u glavi, s time se mogu sloziti s tobom, da je meni stalno u glavi kao nesto lose, a tebi kao "nezavisnost" pa koliko god majuhan i bio...neka ga, neka i ostane u tvojoj glavi, kao onaj cuperak plavi, zamisli gdje, u tvojoj glavi...
bosanstvo nema veze sa tvojim cuperkom plavim, i nije ni izmisljena nacija ni izmisljen narod...googlaj, ja to znam, jezik...ima pametnijih ovdje koji ti mogu dokazati da je i srpski moderni i hrvatski moderni jezik nastao bas iz starobosanskog, pravila pisanja i izgovor...mozda i zato nastojite da nas nema, treba poloziti racun za ukradeno...doduse, ja neznam puno oko toga ali sam nasao neke stvari, budemo li nastavili oko ovoga mogu procackati ako ti zatreba...
nemoj se sekirati za treci blentitet, uzmi mukotrpin i sve ce biti u redu...

Koliko paljbe, i na kraju ništa.
Opet ću reči: Herceg Stjepan je za mene pozitivan lik. On je naš predak. Upitaj se koliko ima ljudi u Hercegovini, hrvata koji nose ime Tvrtko, Hrvoje ??? Slučajno...jel'de? Imamo mi kolektivno pamćenje ovdje, ne brini se ti. Znamo tko smo i što smo i bez takvih stručnjaka poput tebe. Ma, zašto da te educiram, kada me vrijeđaš.

To za jezik, kako je i kada nastao. Nemoj molim te. Nemoj.
Pa još se nije ni doguralo do osnovne standardizacije bosanskog jezika, uopće ne postoje standardi. Sve važi, sve pika: i liječnik i ljekar, i i brid i rub i ivica, i baza i osnova i temelj, i slavina i česma i pipa, i karakteristika i značajka.... Što ti je bogatstvo jezika, ne postoje pravila, sve važi. Samo se drži latinice i ijekavice.

Opet ti kažem, ne branim ti da sebe i svoj jezik nazoveš kako god želiš. Naprotiv, ako ti budeš time zadovoljan, ja ću biti još zadovoljniji.
I nemoj mi imputirati te šuplje fraze o ''nastojanjima da vas nema (koji ste to vi??), o ''polaganju računa za ukradeno'' i slične floskule. Šta ti je čovječe? Otkud tebe sa mnom, ili obrnuto?
A za taj ''blentitet''? Ne znam ali stalno to napominješ. Mora da te to dobro gudi.
Pa zar ti misliš da to nekome treba ovdje? Čovječe, pa ja bih mogao ovako još 500 godina (kad bi se toliko moglo živjeti, šteta). Mogu i danas zadovoljiti sve svoje nacionalne, vjerske, građanske, ljudske i bilo koje druge potrebe.
Brinu me ljudi kao ti. Frustrirani i ogorčeni ovom državom. Ljudi koji bi me prekrajali, nazivali separatistom, pobornikom blentiteta (jao majko glupa izraza, isto djeca), osporavali moj identitet, prijetili nekim revanšizmom, zračili nekom zloslutnošću.
Opusti se jarane, proučavaj, kako ti kažeš historiju ove države, uvažavaj drugačije stavove i mišljenja i ne sudi ljude unaprijed zbog njihove etničke pripadnosti, vjere, govora ili mjesta gdje žive.

ok, kakve paljbe? zar smo u nekom sukobu? ja ti samo kazem koja je historija hercegovine, ono sto ti ne zelis i neces da prihvatis, a to je da je najpoznatija bosanska ragija i to je sve...sve je napisano radi toga...i vidim koliko znas i sta pises...nema veze...to je tvoje misljenje ali to nije historija ni bosne a bogami ni hercegovine.
jezik, naravno, isto kao i bosanstvo...nije na povrsini i nije ni postojalo...vec sam ti rekao, zagrebi pa ces naci...traziti standarizaciju necega sto je negirano (cini mi se) od 1908 kada je u bosnu uvezen srpskohrvatski? pa negdje u sezdesetim godinama se u novom sadu dogovaralo o jeziku i ostalo na s-h bez znacajnijeg upliva u bosanski jezik...zagrebi malo po historiji pa ces se uvjeriti kada i zasto nam je ukinut u bosni...i ti bi sada standarizaciju toga ukinutog? he,he,he...
za blentitete, rekao sam ti, ne samo "treci" da me gudi, gude me i ova dva sto vec postoje...a ime im je bas odgovarajuce...ko ce pametan skontati segragaciju u 21 vijeku? samo primitivni balkanac sa svojim seljackim nacionom...i to se obicno desi kada "seljacka buna" otjera pamet, sto se i desilo...
vidis, ja nisam ovdje da tebe prekrajam ili osporavam neciji identitet, samo zahtijevam poslije seljacke bune jednakost gradjanstvu i nista vise...zao mi je sto ti ovo sve zvuci zlosutno, ipak na kraju je sve to demokratija, zahtijevati isto pravo sa svim ostalima a ne da se "konstitutivni trio" podigne na pedijastal nedodirljivosti pa ako neslusas vjerske vodje i ovnove predvodnike jednostavno te izbace iz stada i gubis sva politicka prava jer ce ti konstitutivci sve blokirati sto njima ne odgovara...to je neko nazvao i fasizam...haman pa...a za zlosutnost, neboj se...ja sam posljednji koji ce potegnuti pusku, ja sam liberal, demokrata, republikanac i bosanac...legalnim metodama kroz zakon i sve dovesti na svoje...
a ono boldano...he,he,he...pa ja sam kritikovao tvoj stav, ne tvoje porijeklo...bez obzira koliko ti imas pravo na svoje misljenje to ce se misljenje sukobiti s necijim ko drugacije misli i to se i desilo...ako misli da sam ja diskutovao da bih te ubijedio da promjenis svoje misljenje, grdno se varas...ja samo ukazujem na njegove pogreske i izrazavam svoje misljenje o svemu, a ako se tebi nesvidja i nadjes se uvrijedjena i prepadnuta (nekako imam osjecaj da komuniciram sa zenom (nije da pokusavam da te uvrijedim sa ovim, ozbiljno, po nekim komentarima), ako sam pogrijesio, izvini), zao mi je sto sve razumijes tako i na taj nacin...
samo polako, ne se sekiraj i neplasi se ovakvih kao ja...

softly wrote:

Hypo-Alpe-Adria wrote: Koliko paljbe, i na kraju ništa.
Opet ću reči: Herceg Stjepan je za mene pozitivan lik. On je naš predak. Upitaj se koliko ima ljudi u Hercegovini, hrvata koji nose ime Tvrtko, Hrvoje ??? Slučajno...jel'de? Imamo mi kolektivno pamćenje ovdje, ne brini se ti. Znamo tko smo i što smo i bez takvih stručnjaka poput tebe. Ma, zašto da te educiram, kada me vrijeđaš.
To za jezik, kako je i kada nastao. Nemoj molim te. Nemoj.
Pa još se nije ni doguralo do osnovne standardizacije bosanskog jezika, uopće ne postoje standardi. Sve važi, sve pika: i liječnik i ljekar, i i brid i rub i ivica, i baza i osnova i temelj, i slavina i česma i pipa, i karakteristika i značajka.... Što ti je bogatstvo jezika, ne postoje pravila, sve važi. Samo se drži latinice i ijekavice.
Opet ti kažem, ne branim ti da sebe i svoj jezik nazoveš kako god želiš. Naprotiv, ako ti budeš time zadovoljan, ja ću biti još zadovoljniji.
I nemoj mi imputirati te šuplje fraze o ''nastojanjima da vas nema (koji ste to vi??), o ''polaganju računa za ukradeno'' i slične floskule. Šta ti je čovječe? Otkud tebe sa mnom, ili obrnuto?
A za taj ''blentitet''? Ne znam ali stalno to napominješ. Mora da te to dobro gudi.
Pa zar ti misliš da to nekome treba ovdje? Čovječe, pa ja bih mogao ovako još 500 godina (kad bi se toliko moglo živjeti, šteta). Mogu i danas zadovoljiti sve svoje nacionalne, vjerske, građanske, ljudske i bilo koje druge potrebe.
Brinu me ljudi kao ti. Frustrirani i ogorčeni ovom državom. Ljudi koji bi me prekrajali, nazivali separatistom, pobornikom blentiteta (jao majko glupa izraza, isto djeca), osporavali moj identitet, prijetili nekim revanšizmom, zračili nekom zloslutnošću.
Opusti se jarane, proučavaj, kako ti kažeš historiju ove države, uvažavaj drugačije stavove i mišljenja i ne sudi ljude unaprijed zbog njihove etničke pripadnosti, vjere, govora ili mjesta gdje žive.

Kulturno, odmjereno, lijepo...
@essex, predlazem ti da malo odmoris, vidis bolan da malo fali da pocnes sam sebi replicirati.

sta, ti mu ga dodjes kao sudija za umjetnicki dojam? ja pravo da ti kazem dodjem ovdje da se malo odmorim pa nazad na svoje sto radim...ovo me bas nekako napuni, relaksira...

essex wrote:


ok, kakve paljbe? zar smo u nekom sukobu? ja ti samo kazem koja je historija hercegovine, ono sto ti ne zelis i neces da prihvatis, a to je da je najpoznatija bosanska ragija i to je sve...sve je napisano radi toga...i vidim koliko znas i sta pises...nema veze...to je tvoje misljenje ali to nije historija ni bosne a bogami ni hercegovine.
jezik, naravno, isto kao i bosanstvo...nije na povrsini i nije ni postojalo...vec sam ti rekao, zagrebi pa ces naci...traziti standarizaciju necega sto je negirano (cini mi se) od 1908 kada je u bosnu uvezen srpskohrvatski? pa negdje u sezdesetim godinama se u novom sadu dogovaralo o jeziku i ostalo na s-h bez znacajnijeg upliva u bosanski jezik...zagrebi malo po historiji pa ces se uvjeriti kada i zasto nam je ukinut u bosni...i ti bi sada standarizaciju toga ukinutog? he,he,he...
za blentitete, rekao sam ti, ne samo "treci" da me gudi, gude me i ova dva sto vec postoje...a ime im je bas odgovarajuce...ko ce pametan skontati segragaciju u 21 vijeku? samo primitivni balkanac sa svojim seljackim nacionom...i to se obicno desi kada "seljacka buna" otjera pamet, sto se i desilo...
vidis, ja nisam ovdje da tebe prekrajam ili osporavam neciji identitet, samo zahtijevam poslije seljacke bune jednakost gradjanstvu i nista vise...zao mi je sto ti ovo sve zvuci zlosutno, ipak na kraju je sve to demokratija, zahtijevati isto pravo sa svim ostalima a ne da se "konstitutivni trio" podigne na pedijastal nedodirljivosti pa ako neslusas vjerske vodje i ovnove predvodnike jednostavno te izbace iz stada i gubis sva politicka prava jer ce ti konstitutivci sve blokirati sto njima ne odgovara...to je neko nazvao i fasizam...haman pa...a za zlosutnost, neboj se...ja sam posljednji koji ce potegnuti pusku, ja sam liberal, demokrata, republikanac i bosanac...legalnim metodama kroz zakon i sve dovesti na svoje...
a ono boldano...he,he,he...pa ja sam kritikovao tvoj stav, ne tvoje porijeklo...bez obzira koliko ti imas pravo na svoje misljenje to ce se misljenje sukobiti s necijim ko drugacije misli i to se i desilo...ako misli da sam ja diskutovao da bih te ubijedio da promjenis svoje misljenje, grdno se varas...ja samo ukazujem na njegove pogreske i izrazavam svoje misljenje o svemu, a ako se tebi nesvidja i nadjes se uvrijedjena i prepadnuta (nekako imam osjecaj da komuniciram sa zenom (nije da pokusavam da te uvrijedim sa ovim, ozbiljno, po nekim komentarima), ako sam pogrijesio, izvini), zao mi je sto sve razumijes tako i na taj nacin...
samo polako, ne se sekiraj i neplasi se ovakvih kao ja...

Samo da ponovimo. Historija Hercegovina je kontinuitet od Zahumlja ili Humskih zemalja. I koje su imali 250 godina državnost prije Bosne.

Bosna je regija BiH, Hercegovina je druga regija. Bosna je samo ono sjevernije od Ivana.

bitef wrote:

essex wrote:


ok, kakve paljbe? zar smo u nekom sukobu? ja ti samo kazem koja je historija hercegovine, ono sto ti ne zelis i neces da prihvatis, a to je da je najpoznatija bosanska ragija i to je sve...sve je napisano radi toga...i vidim koliko znas i sta pises...nema veze...to je tvoje misljenje ali to nije historija ni bosne a bogami ni hercegovine.
jezik, naravno, isto kao i bosanstvo...nije na povrsini i nije ni postojalo...vec sam ti rekao, zagrebi pa ces naci...traziti standarizaciju necega sto je negirano (cini mi se) od 1908 kada je u bosnu uvezen srpskohrvatski? pa negdje u sezdesetim godinama se u novom sadu dogovaralo o jeziku i ostalo na s-h bez znacajnijeg upliva u bosanski jezik...zagrebi malo po historiji pa ces se uvjeriti kada i zasto nam je ukinut u bosni...i ti bi sada standarizaciju toga ukinutog? he,he,he...
za blentitete, rekao sam ti, ne samo "treci" da me gudi, gude me i ova dva sto vec postoje...a ime im je bas odgovarajuce...ko ce pametan skontati segragaciju u 21 vijeku? samo primitivni balkanac sa svojim seljackim nacionom...i to se obicno desi kada "seljacka buna" otjera pamet, sto se i desilo...
vidis, ja nisam ovdje da tebe prekrajam ili osporavam neciji identitet, samo zahtijevam poslije seljacke bune jednakost gradjanstvu i nista vise...zao mi je sto ti ovo sve zvuci zlosutno, ipak na kraju je sve to demokratija, zahtijevati isto pravo sa svim ostalima a ne da se "konstitutivni trio" podigne na pedijastal nedodirljivosti pa ako neslusas vjerske vodje i ovnove predvodnike jednostavno te izbace iz stada i gubis sva politicka prava jer ce ti konstitutivci sve blokirati sto njima ne odgovara...to je neko nazvao i fasizam...haman pa...a za zlosutnost, neboj se...ja sam posljednji koji ce potegnuti pusku, ja sam liberal, demokrata, republikanac i bosanac...legalnim metodama kroz zakon i sve dovesti na svoje...
a ono boldano...he,he,he...pa ja sam kritikovao tvoj stav, ne tvoje porijeklo...bez obzira koliko ti imas pravo na svoje misljenje to ce se misljenje sukobiti s necijim ko drugacije misli i to se i desilo...ako misli da sam ja diskutovao da bih te ubijedio da promjenis svoje misljenje, grdno se varas...ja samo ukazujem na njegove pogreske i izrazavam svoje misljenje o svemu, a ako se tebi nesvidja i nadjes se uvrijedjena i prepadnuta (nekako imam osjecaj da komuniciram sa zenom (nije da pokusavam da te uvrijedim sa ovim, ozbiljno, po nekim komentarima), ako sam pogrijesio, izvini), zao mi je sto sve razumijes tako i na taj nacin...
samo polako, ne se sekiraj i neplasi se ovakvih kao ja...

Samo da ponovimo. Historija Hercegovina je kontinuitet od Zahumlja ili Humskih zemalja. I koje su imali 250 godina državnost prije Bosne.

Bosna je regija BiH, Hercegovina je druga regija. Bosna je samo ono sjevernije od Ivana.

jel' to za vrijeme onog sto se kurvao po balkanu? he,he,he...kakva jado drzavnost, sviju po balkanu pitao kada mora u wc...
nije ni cudo sto bosnu smatras regijom, drugacije i neznas...sto i nije problem, problem je sto ne zelis da naucis.
a ovo sto si podebljao...znam, ne kontas...evo da ti bude jasnije. liberal sma po shvatanju zivota, nesto kao live and let live...demokrata sam zato sto smatram da svaka autokratija vodi u siromastvo i bijedu, republikanac sam zato sto vidim bosnu jedino kao Republiku JEDNAKIH PRED JEDNAKIM a za bosanca, mislim da si se dovoljno nacitao mojih postova i da barem to mozes sam skontati...haj' sad', knjigu u sake pa uci o svojoj zemlji Republici Bosni i Hercegovini...

essex wrote:

bitef wrote:

essex wrote:


ok, kakve paljbe? zar smo u nekom sukobu? ja ti samo kazem koja je historija hercegovine, ono sto ti ne zelis i neces da prihvatis, a to je da je najpoznatija bosanska ragija i to je sve...sve je napisano radi toga...i vidim koliko znas i sta pises...nema veze...to je tvoje misljenje ali to nije historija ni bosne a bogami ni hercegovine.
jezik, naravno, isto kao i bosanstvo...nije na povrsini i nije ni postojalo...vec sam ti rekao, zagrebi pa ces naci...traziti standarizaciju necega sto je negirano (cini mi se) od 1908 kada je u bosnu uvezen srpskohrvatski? pa negdje u sezdesetim godinama se u novom sadu dogovaralo o jeziku i ostalo na s-h bez znacajnijeg upliva u bosanski jezik...zagrebi malo po historiji pa ces se uvjeriti kada i zasto nam je ukinut u bosni...i ti bi sada standarizaciju toga ukinutog? he,he,he...
za blentitete, rekao sam ti, ne samo "treci" da me gudi, gude me i ova dva sto vec postoje...a ime im je bas odgovarajuce...ko ce pametan skontati segragaciju u 21 vijeku? samo primitivni balkanac sa svojim seljackim nacionom...i to se obicno desi kada "seljacka buna" otjera pamet, sto se i desilo...
vidis, ja nisam ovdje da tebe prekrajam ili osporavam neciji identitet, samo zahtijevam poslije seljacke bune jednakost gradjanstvu i nista vise...zao mi je sto ti ovo sve zvuci zlosutno, ipak na kraju je sve to demokratija, zahtijevati isto pravo sa svim ostalima a ne da se "konstitutivni trio" podigne na pedijastal nedodirljivosti pa ako neslusas vjerske vodje i ovnove predvodnike jednostavno te izbace iz stada i gubis sva politicka prava jer ce ti konstitutivci sve blokirati sto njima ne odgovara...to je neko nazvao i fasizam...haman pa...a za zlosutnost, neboj se...ja sam posljednji koji ce potegnuti pusku, ja sam liberal, demokrata, republikanac i bosanac...legalnim metodama kroz zakon i sve dovesti na svoje...
a ono boldano...he,he,he...pa ja sam kritikovao tvoj stav, ne tvoje porijeklo...bez obzira koliko ti imas pravo na svoje misljenje to ce se misljenje sukobiti s necijim ko drugacije misli i to se i desilo...ako misli da sam ja diskutovao da bih te ubijedio da promjenis svoje misljenje, grdno se varas...ja samo ukazujem na njegove pogreske i izrazavam svoje misljenje o svemu, a ako se tebi nesvidja i nadjes se uvrijedjena i prepadnuta (nekako imam osjecaj da komuniciram sa zenom (nije da pokusavam da te uvrijedim sa ovim, ozbiljno, po nekim komentarima), ako sam pogrijesio, izvini), zao mi je sto sve razumijes tako i na taj nacin...
samo polako, ne se sekiraj i neplasi se ovakvih kao ja...

Samo da ponovimo. Historija Hercegovina je kontinuitet od Zahumlja ili Humskih zemalja. I koje su imali 250 godina državnost prije Bosne.

Bosna je regija BiH, Hercegovina je druga regija. Bosna je samo ono sjevernije od Ivana.

jel' to za vrijeme onog sto se kurvao po balkanu? he,he,he...kakva jado drzavnost, sviju po balkanu pitao kada mora u wc...
nije ni cudo sto bosnu smatras regijom, drugacije i neznas...sto i nije problem, problem je sto ne zelis da naucis.

Ajmo reći elemente državnosti. Znači, po tebi i Bosna, do Tvrtka nije imala državnosti, jer je cijelo vrijeme bila vazalna nekomu?

essex wrote:

respo wrote:

CiroK wrote:
Hercegovina, Krajina, Posavina, Dalmacija, Salvonija nikada nisu bile drzve, a Bosna jeste i Bosna kao drzava je obuhvatala i Hercegovinu i Krajinu i Posavinu,kada je nekome u ecu palo na pamet da to raskanta, pa je na pocetku dodao ime, da na kraju taj dio trajno pripojio. sta mislis odakle su Slobo i alija dobili inspiraciju.

I ja sam sam Hercegovac, i slazem e da je Hercegovina ljepsa od ostalog dijela BIH, ali cinjenice su cinjenice. Pogledaj historiju pa ces s sam uvjeriti.

dalmacija je svojevremeno bila "drzava" za slavoniju nisam siguran al isto mislim da jeste tako da ne baratas bas cinjenicama

dalmacija je (mislim) u zajednickom vremenu kada i ilirija postojala, mozda su se kroz to vrijeme i prekalapale po balkanu (nekada jedna jaca nekad druga) i mislim da je to cak bilo prije dolaska slavena, avara i hrvata...tacno, ali isto toliko bitno koliko i ilirija kao drzava danas.

kakve veze ima kad je bila drzava bila je sto sam napisao ovome gore

iz jednog od prethodnih postova pominjes da je pogresno uz bosnu dodano i hercegovina
i sta sada ispravljat ces pogresku napravljenu minimalno prije 60 godina
drzava je bosna i hercegovina tako i po nacionalnosti si bosanac i hercegovac pa nek se svako izjasnjava kako zeli mujo iz mostara nek bude hercegovac a mujo iz doboja bosanac

pusti se price regionalna pripadnost

bitef wrote:

essex wrote:

bitef wrote:

Samo da ponovimo. Historija Hercegovina je kontinuitet od Zahumlja ili Humskih zemalja. I koje su imali 250 godina državnost prije Bosne.

Bosna je regija BiH, Hercegovina je druga regija. Bosna je samo ono sjevernije od Ivana.

jel' to za vrijeme onog sto se kurvao po balkanu? he,he,he...kakva jado drzavnost, sviju po balkanu pitao kada mora u wc...
nije ni cudo sto bosnu smatras regijom, drugacije i neznas...sto i nije problem, problem je sto ne zelis da naucis.

Ajmo reći elemente državnosti. Znači, po tebi i Bosna, do Tvrtka nije imala državnosti, jer je cijelo vrijeme bila vazalna nekomu?

pa vidis, razlika je u tome ko zna da se kurva a ko nezna...bosna je ocito znala jer je sebi stvorila drzavu, Kraljevinu...cak su generacije bosanaca to stvarale kroz vazalstvo, sto cini sve jos jacim...onaj dole, sam se kurvo i nije poducio svoje nasljednike i sve propalo...elementi drzavnosti? ajmo reci NE!

respo wrote:

essex wrote:

respo wrote: dalmacija je svojevremeno bila "drzava" za slavoniju nisam siguran al isto mislim da jeste tako da ne baratas bas cinjenicama

dalmacija je (mislim) u zajednickom vremenu kada i ilirija postojala, mozda su se kroz to vrijeme i prekalapale po balkanu (nekada jedna jaca nekad druga) i mislim da je to cak bilo prije dolaska slavena, avara i hrvata...tacno, ali isto toliko bitno koliko i ilirija kao drzava danas.

kakve veze ima kad je bila drzava bila je sto sam napisao ovome gore

iz jednog od prethodnih postova pominjes da je pogresno uz bosnu dodano i hercegovina
i sta sada ispravljat ces pogresku napravljenu minimalno prije 60 godina
drzava je bosna i hercegovina tako i po nacionalnosti si bosanac i hercegovac pa nek se svako izjasnjava kako zeli mujo iz mostara nek bude hercegovac a mujo iz doboja bosanac

pusti se price regionalna pripadnost

rekao sam, isto toliko bitno kiliko za iliriju...
za dvoimeni naziv drzave, to se kad tad mora ispraviti jer je historijska nepravda...ispravljati sada je budalastina, pa ovi torasi to i hoce, samo da im je razlog da povuku njihovim putevima...nemam nista protiv ni bosanskohercegovackog drzavljanstva i nacije za sada...i nije prije 60 godina, desilo se prije 132 godine...

essex wrote:
pa vidis, razlika je u tome ko zna da se kurva a ko nezna...bosna je ocito znala jer je sebi stvorila drzavu, Kraljevinu...cak su generacije bosanaca to stvarale kroz vazalstvo, sto cini sve jos jacim...onaj dole, sam se kurvo i nije poducio svoje nasljednike i sve propalo...elementi drzavnosti? ajmo reci NE!

Onda po tvojim kriterijima, Bosna nije država od 1463. godine. Niti je sada, jer je trenutno vrhovni suveren u državi - Visoki predstavnik izabran izvana. Po tvom viđenju Bosna bila država samo osamdesetak godina u cijeloj povijesti - krajem 14. i početkom 15. stoljeća, ali imaš pravo na njega.

Osobno mislim, da ti je razmišljenje preesktremno.

Ne shvatam ovu logiku
Ime tvoje drzave u svom nazivu nosi i ime tvoje regije, pa sukladno tome bilo bi logicno da i ljudi iz tih regija se zalazu za tu drzavu. To je isto ko kad bih odbijao da prihvatim da sam potomak svog dida i svog oca, bez obzira sto su nam prezimena ista i genetski dokazano da su mi oni zaista did i otac. Dakle u ovom slucaju to zajednicko prezime je i samo ime drzave, Bosna i HERCEGOVINA (preko 130 godina). A po toj vasoj logici upravo je drugacije, vi odbijate da ta drzava sazivi i sve cinite upravo protiv te drzave koja nosi i to sveto ime Hercegovina. Ne postoji drzava Hercegovina, ali postoji zato Bosna i Hercegovina i ne vidim razloga zbog cega se ne bi zalagali za ocuvanje drzave BiH, jer vec napisah, drzava u svom nazivu nosi i ime tvoje regije. Kako mozete dokazivati koliko volite Hercegovinu kao drzavu a boriti se protiv drzave Bosna i HERCEGOVINA.?????

treba istrajavati i ustrajati na uvodjenju naziva bosanac, ako nista u kolokvijalni govor... naravno da su i mujo iz doboja i mujo iz mostara bosanci...
treba uporno braniti nasu bosnu i nas bosanski jezik... pa treba li veci dokaz o postojanju bosanskog jezika nego proci uzduz i poprijeko bosnom i slusati kako narod govori... krajisnik nema nikakvog problema da komunicira s podrinjcem, posavac s hercegovcem... sve jedan jezik - BOSANSKI
nije nas problem sto velika vecina drzavljana srbije ili hrvatske, u ovisnosti o reginoalnoj pripadnosti, mora uciti svoj standarni jezik zamalo kao strani jezik (pa ustvari i jeste im strani, naime oni uce BOSANSKI kao standardni) sorry na malo offanje, ali mislim da je ipak u skladu s temom
dakle, treba insistirati na koristenju termina bosanac, bosanski uvijek kada i gdje je to moguce... oni kojima to smeta ce vremenom shvatiti da su stranci u zemlji bosni (iako to i sami vec znaju, zivjeti u zemlji koju ne volis i ne priznajes je zaista tezak zivot)

bitef wrote:

essex wrote:
pa vidis, razlika je u tome ko zna da se kurva a ko nezna...bosna je ocito znala jer je sebi stvorila drzavu, Kraljevinu...cak su generacije bosanaca to stvarale kroz vazalstvo, sto cini sve jos jacim...onaj dole, sam se kurvo i nije poducio svoje nasljednike i sve propalo...elementi drzavnosti? ajmo reci NE!

Onda po tvojim kriterijima, Bosna nije država od 1463. godine. Niti je sada, jer je trenutno vrhovni suveren u državi - Visoki predstavnik izabran izvana. Po tvom viđenju Bosna bila država samo osamdesetak godina u cijeloj povijesti - krajem 14. i početkom 15. stoljeća, ali imaš pravo na njega.

Osobno mislim, da ti je razmišljenje preesktremno.

ama dodji mi dovece, nebudi govece
doj' do vece....do vece.....javi se...

he,he,he...pa ti si upravo tamo gdje sam i pretpostavljao da ides...vidis, ti si samo izvukao zakljucak iz svega, zakljucak koji ti je i trebao, zakljucak zbog koga si i postavio ono o "elementima drzavnosti"...
evo ti mali rebus, kada ga rijesis skontat ces gdje si se zahebao...
imas jednu kurvicu i citav zivot se kurvala i kao takva ostarila.
druga, kurvala se, znala sa muskarcima i s vremenom postala gospodja, uvazeni clan svoga okruzenja. niko joj nije mogao pomenuti njene pocetke jer se svojim stavom i borbom kroz okruzenje dokazala da se ne isplati lomiti zube na njoj, lakse je prihvatiti kao gospodju u svome okruzenju...
pitanje: dali ona prva kurvica moze za sebe reci da u sebi nosi "elemente gospodje" i to zahtijevati u drustvu, da joj ako nista priznaju te elemente?
grubo priznajem, ali imas ljudi kojima samo cekic u glavu donosi svijest i razum...
za bosansku drzavnost...sta i kako vise da ti kazem...totalno si na krivom putu, kada rijesis rebus mozda shvatis...
a o extremizmu, razmisli...ti ides toliko duboko da jednu minornu stvar postavljas kao dokaz nekakve drzavnosti samo zato sto ti je lakse razumiti danasnjicu i potrebe iste i ti imas prava mene nazvati preekstremnim? he,he,he...osobito, razmisli o svemu, prvenstveno razmisli o svome sljedecem javljanju...dobro ti je toto na drugom topiku rekao...sa takvim rezonima nemozes skontati ni pravila za zastitu kamenjara po hercegovini...

e da, oni stihovi jesu tebi namjenjeni ali ono "govece" je samo dio stihova i nije mi namjera da pogresno shvatis...vise je tu radi onoga "dodji mi dovece..." jer sam znao gdje ides i sta smjeras...

neznam, sitni su sati, vrijeme za spavanje...ali svi ovi koji se prave "tose" i pokusavaju negirati bh naciju sa raznim izgovorima jednostavno zaboravljaju na kreativnost bosanskog razmisljanja i mogucnosti premostavanja problema na koje dolazimo...ja se slazem sa onima koji kazu dvoimeni naziv u naciji je tezak za nas jezik (padeski promjenljivo) i predugo inace...pala mi je na pamet jedna stvar, a zasto ne koristiti skracencu i s time olaksati svima muke. ja sam na par foruma korisito jedan nick, upravo skracnicu od BOSna i HERcegovina, BOSHER...a zasto ovako nesto nebi usvojili za naziv nacije? svi smo nacionalno BOSHER-i i BOSHER-ke...vrlo vjerovatno ce se ono S pretvoriti u SH jer je prirodnije nasem jeziku...neznam, kazem sitan je sat, mozda premor dana cini da nesto glupo izgleda dobro...eto, sudi te mi .

haman pa legao spavat, djavo neda... de ba da usvojimo ovo za ime nacije, vazno mi je samo da prehebem alju kao OCA NACIJE!
BOSNA BOSANCIMA!

Mislim da i nije neki problem to Bosanac Hercegovac, ali bi trebalo dati da se mozes izjasnit po bosanskohercegovackoj nacionalnosti i kao bosanskohercegovcki narod, znaci

nacionalnost: bosanskohercegovacka
narodnost: bosanskohercegovacka
religija: licna stvar
jezik: bosanski( ili mene sto se tice nije problem ni bosanskohercegovacki, nije problem ni da se zove BHS i u Svicarskoj ne pricaju svicarski, u Austriji ne priacju austrijski, u SAD/US ne pricaju esadeovski ili juesovski.....),

a kada se mi susretnemo negdje u nasoj BIH i u razgovoru ako nas navede na to ko si sta si mozes bit i hercegovac i bosanac i krajisnik i ovaj i onaj po regionalnoj odrednici,
ali kada te negdje na starni npr EU pitaju nationality? you say bosnianherzegovian po nazivu nase drzave i tako isto ce reci i krajisnik i bosanac i hercegovac i podrinjac....

Ali politickim odlukama ne dozvoliti da se ljudi izjasnjavaju po tom osnovu je cisti fasizam i ne pravda prema, smijem se usudit i reci, najlojalnijem stanovnistvu drzave BIH,
cuj matere ti ti kao hrvat, srbin, bosnjak imas veca prava od mene bosanca/hercegovca u drzavi Bosni i Hercegovini, u najmanju ruku treba da smo isti.

spokojan wrote:

adnan_hz wrote:Ime "Hercegovina" za podrucje juzne Bosne,po prvi puta se spominje 1.februara 1454 godine u jednom pismu Eseda Alije,tadasnjeg komandanta Skoplja i od toga prvoga historijskog spomena pa do nasilne promjene zvanicnog imena nase domovine od strane Austro-Ugarske 1878 godine,Hercegovina je jednostavno civilizacijski sastavni dio Bosne,u etnickom,politickom,kulturnom i svakom drugom pogledu.

Ime "Hercegovina" potice od titule "Herceg" Vojvode Bosanskoga Stjepana Vukcica Kosace.Bosna je bila njegova zemlja,a samim time i podrucja Bosne kojima je upravljao su takodjer dio Bosne,a nikako nesto odvojeno od nje!Hum Bosanskom zemljom naziva jasno jos Ban Stjepan II Kotromanic,npr. u njegovoj povelji Grguru Stipanicu iz 1323. godine,kao sastavni dio Bosanskog Kraljevstva navode je i svi Bosanski Kraljevi,bez iznimke,i to cijelo vrijeme dok je Srednjovjekovno Bosansko Kraljevstvo postojalo,cak i za kratkotrajno vrijeme politickog sukoba sa Herceg Stjepanom,Bosanski su Kraljevi i dalje podrucje Hercegovine smatrali dijelom Bosanskog Kraljevstva,cemu krajnje jasno svjedoce njihove mnogobrojne sacuvane povelje.Po ulasku Bosne u sastav Otomanskog carstva podrucje Hercegovine je ponovo stoljecima integralni dio Bosne,u sastavu je Ejaleta Bosna.

Hercegovina je sastavni dio Bosne,kao sto je npr. Dalmacija sastavni dio Hrvatske. Danasnja Hrvatska je tokom Austrougarske okupacije imala zvanicni naziv "Kraljevina Hrvatska,Dalmacija i Slavonija" ,ali Hrvatska se danas ne zove (iz tri dijela) "Hrvatska i Dalmacija i Slavonija",nego je uspjela vratiti svoje jedinstveno povijesno ime,sto Bosna tek treba uradi,ili,bolje receno da "uredi". Sto je Dalmacija Hrvatskoj,to je i Hercegovina Bosni,njen sastavni dio,a ne nesto vjestacki odvojeno od nje.

Zamislite da neko ode u Njemacku i promjeni joj ime u Njemacka i Bavarska, ili još par primjera: SAD i Texas, Italija i Sicilija, Srbija i Šumadija, Hrvatska i Zagorje, itd... A upravo to je ucinjeno Bosni od strane njenih najcrnjih neprijatelja!

Adnane legendo, zar ne vidis stetnost i besmislenost vlastitog pristupa temi???

Ljudi koji imaju slican pristup tvom, samo na drugom ekstremu, bi te pitali kako da u naseljavanju slavenskih naroda prije 13 stoljeca nema nikakvog slavenskog naroda Bosanci koji naseljavaju ovo podrucje, a postoje Hrvati i Srbi. Ili bi te pitao malo o Hrvoju Vukcicu Hrvatinicu itd.

Ljudi sta vam je?

Live and let live.

Albaniju su naselila plemena Sqipetara, a danas u njoj žive Albanci. Dakle, nebitno je koje pleme, kada i gdje je naselilo koje područje Evrope. Bitno je koja, kakva i čija država je uspostavljena na pomenutim prostorima. Eto. to je sve o Bosni i bosanskom narodu koji je nastao i opstao u svojoj vlastitoj zemlji, geopolitikumu, banovini, kraljevini......Na primjer, ako je neko hrvatsko pleme naselilo župu oko Zadra, kako je moguće da danas hrvatski narod postoji na cijelom prostoru "kifle", to jeste bosanskom omotaču ili kako je moguće da pleme Rasi ili Rašani naprave Rašku župu, a potom se i u Vojvodini i u Makedoniji i u Crnoj Gori i u Bosni i u Hrvatskoj nazivaju narodom srpskim....?????!!!!!

Nezbilj wrote:

Realist-idealist wrote:
Cijelo ovo izlaganje nema za zelju proteziranje ideje da ne postoje zajednicke crte kod nasih naroda ali podrzava tezu da su kultne stvari koje nas razjedinjavaju daleko jasnije, konkretnije i "politicnije" nego one koje nas spavaju (bunca onaj ko vjeruje da historijske netrpeljivosti mogu tek tako da se izbrisu pukim navodjenjem primjera kako su nana Hanka i komsinica Milena uvijek jedna drugoj odlazile na bajram tj bozic). Jasno je da postoji i najkratkorocniji krivac svemu tome - cetnicka agresija na BiH - ali krivac je zapravo rezlutat a ne razlog nepostojanja bosanske nacije. Po meni najveci historijski krivac je uspjeh u ubjedjivanju bos. pravoslavaca i katolika da prihvate srbsku tj hrvatsku naciju sto je bio neizbjezan proces. Da se to nije desilo lojalnost BiH svih njenih gradjana bi bila realnost. Suzivot, gradjansvo i patriotizam bi bili moguci na svim nivoima drustva od Banjaluke do Mostara. A rat se nikad ne bi ni dogodio.

Upravo si ovdje izrekao jednu istinu koja se u historijskim čitsnkama plasira kao evolutivna nadgradnja prirodnih procesa, a ne kao prljavo i podlo administrativno silovanje jednog, u navedenom historijskom razdoblju razbijenog i u svakom slućaju obespravljenog evropskog naroda, bosanskog naroda u njegovoj vlastitoj zemlji (Berlinski Kongres i njegove posljedice).

Krivica nije u posrbljavanju i pohrvaćivanju Bosne, več upravo obrnuto, nije postojalo pravovremeno BOSANČENJE Bosne kao suprotnost. Ko je tome kriv? Bosanske age, begovi, paše, spahije ili franjevački fratri ili pravoslavni popovi ili jednostavno državno uređenje od Austrije do poaslednje Jugoslavije, koje je Bosancima nametalo pravila igre po kojima je gubitak i zemlje i nacionalnog identiteta bio uplaniran . ustavno!