Sarajevo nije multietnički i otvoren grad!

[chuchumbamayumbe]

I ja vristim na sav glas, ali me niko ne razumije!

[JThomas]

i ne treba šutiti, ni pod razno. nikome, ni u kojoj situaciji. krivi smo mi, što smo se sklanjali...i ružne riječi postoje u svakom jeziku s razlogom.

[cyprus]

Kad se na isti način bude reagovalo na psovanje "balijske" i "četničke" majke, to će onda značit da je grad potpuno jednak za sve i da je multietnički. Bolji indikator ne treba...

Ali opet ne treba ni pretjerivat. U Sarajevu se može normalno živjet sa bilo kojim imenom, istina dese se sa vremena na vrijeme neke neprijatnosti, ali nigdje nije savršeno. To ne znači da situacija može i mora bit puno bolja.

[Chmoljo]

Kad se na isti način bude reagovalo na psovanje "balijske" i "četničke" majke, to će onda značit da je grad potpuno jednak za sve i da je multietnički. Bolji indikator ne treba...

Ali opet ne treba ni pretjerivat. U Sarajevu se može normalno živjet sa bilo kojim imenom, istina dese se sa vremena na vrijeme neke neprijatnosti, ali nigdje nije savršeno. To ne znači da situacija može i mora bit puno bolja.

to je idealizam i neostvarivo za naših života

naime ti govoriš o tome da veliki broj stanovnika iz treba UVJERENJA ne dopušta takve stvari. kako rekoh to je teško ostvarivo, bar za naših života, jer to zahtijeva cijeli proces emancipacije, a to ide sporo.

međutim, one druge, zagarantovane ustavom (npr. nediskriminacija u bilo kojem segmentu) trebaju zaživiti čim prije... evo opet se vraćamo na ono, ali sad je aktuelno, naslov u Avazu: Duška otpuštala nepodobne Bošnjake ili "Olga mu je žena." koliko god ovaj po uvjerenju bio prikriveni, opet će šteta do diskriminovanog pojedinca biti mnooogo manja nego kad se daju onakve izjave, na onakvim mjestima i od ljudi na onakvim društvenim pozicijama. trebalo bi da padne koja tužba zbog nacionalne diskriminacije pa da se stvari počnu dovoditi u red. samo se bojim da oni koji jesu diskriminisani šute, a oni kojima je u opisu posla biti ugrožen laju na sav glas bez konkretnih akcija. zašto je to tako ne znam. ustvari ne znam zašto ovi prvi šute.

jedan od uslova poboljšanja situacije jeste i otvorena priča o tome. to imamo. koliko god se klali, mrzili, pljuvali, ništa nam ili gotovo ništa, nije tabu tema. mislim da se oko ovoga nije teško složiti. još nam ostaje da opismenimo ljude, da skontaju zašto je dobro o svemu pričati

[alibaba_i_30_godina]

Nisam procitao sve stranice ove teme, tek nekoliko postova ali sasvim dovoljno da razaznam kako neki vide ovaj grad, moj grad.

Jednostavno ne mogu nikako da razumijem kako pojedini uporno pokusavaju da degradiraju Sarajevo, uskracujuci mu jednu od njegovih najbitnijih karakteristika, multieticnost. Da, jasno da je sada vecinsko stanovnistvo u Sarajevu muslimanske vjeroispovijesti (necu da kazem Bosnjaci i nema potrebe sad i o tome da se raspravlja), ali takodjer postoji i veliki broj katolika i pravoslavaca. Ne znam sta bi vi htjeli, da je omjer 50:50, ili u ovom slucaju 33:33:33?! Nijedan grad koji se smatra multieticnim nema taj omjer, niti moze da ima, uvijek postoji ta neravnoteza.

Imam neobicno ime za ove prostore, nije muslimansko, jos manje katolicko ili pravoslavno. Iz imena se ne moze odrediti koje sam vjeroispovijesti (sto je naravno dobro buduci da je to moja privatna stvar), ali opet nisam nikad dozivio da me neko gleda sa visine, ili da se namrsti kad cuje moje ime. Ne znam gdje vi zivite, kuda se krecete, ali ja se druzim sa mnogim ljudima i nikome ne smeta, niti ja gledam kako se ko zove, niti neko iz mog blizeg drustva.

Ne zelim da vjerujem, ali nazalost tako je, da je mnogim ljudima u mom gradu bitno kako se ko zove a ne osobine koje cine tog covjeka.

Sarajevo svim ljudima pruza mogucnost da napreduju, usavrsavaju se, a do ljudi je sto to ne zele, navikli su da sjede, samo vi nastavite tako ali onda nemojte reci da je grad 'zatvoren' i da ne pruza dovoljno mogucnosti.

[cyprus]

Kad se na isti način bude reagovalo na psovanje "balijske" i "četničke" majke, to će onda značit da je grad potpuno jednak za sve i da je multietnički. Bolji indikator ne treba...

Ali opet ne treba ni pretjerivat. U Sarajevu se može normalno živjet sa bilo kojim imenom, istina dese se sa vremena na vrijeme neke neprijatnosti, ali nigdje nije savršeno. To ne znači da situacija može i mora bit puno bolja.

to je idealizam i neostvarivo za naših života

naime ti govoriš o tome da veliki broj stanovnika iz treba UVJERENJA ne dopušta takve stvari. kako rekoh to je teško ostvarivo, bar za naših života, jer to zahtijeva cijeli proces emancipacije, a to ide sporo.

međutim, one druge, zagarantovane ustavom (npr. nediskriminacija u bilo kojem segmentu) trebaju zaživiti čim prije... evo opet se vraćamo na ono, ali sad je aktuelno, naslov u Avazu: Duška otpuštala nepodobne Bošnjake ili "Olga mu je žena." koliko god ovaj po uvjerenju bio prikriveni, opet će šteta do diskriminovanog pojedinca biti mnooogo manja nego kad se daju onakve izjave, na onakvim mjestima i od ljudi na onakvim društvenim pozicijama. trebalo bi da padne koja tužba zbog nacionalne diskriminacije pa dase stvari počnu dovoditi u red. samo se bojim da oni koji jesu diskriminisani šute, a oni kojima je u opisu posla biti ugrožen laju na sav glas bez konkretnih akcija. zašto je to tako ne znam. ustvari ne znam zašto ovi prvi šute.

jedan od uslova poboljšanja situacije jeste i otvorena priča o tome. to imamo. koliko god se klali, mrzili, pljuvali, ništa nam ili gotovo ništa, nije tabu tema. mislim da se oko ovoga nije teško složiti. još nam ostaje da opismenimo ljude, da skontaju zašto je dobro o svemu pričati

Heh, ja sam mlad, živim u idealima

Slažem se ja s tobom, ali mislim da su stanovnici, odnosno narod ti od kojih sve treba krenut. Političari, sistem i sve drugo u ovom gradu i državi ne mogu biti bolji dok građani ostaju isti, bar dok je demokratije. Tu dolazimo do toga što ti spominješ, obrazovanje i razgovor...da, to je ključno

[Chmoljo]

Heh, ja sam mlad, živim u idealima

Slažem se ja s tobom, ali mislim da su stanovnici, odnosno narod ti od kojih sve treba krenut. Političari, sistem i sve drugo u ovom gradu i državi ne mogu biti bolji dok građani ostaju isti, bar dok je demokratije. Tu dolazimo do toga što ti spominješ, obrazovanje i razgovor...da, to je ključno

pa sad... lakše je privatno biti rasista ili ksenofob nego javno. čak i u ne baš demokratskim sredinama. ja mislim da ima relativno značajan broj ljudi koji otvoreno diskutuju o ovome. ali ipak je sistem taj koji će većinu natjerati da, bar javno, govori ono prihvatljivo. sistem je taj koji će djeci od malih nogu pokazati prave vrijednosti, koji neće dozvoliti mentalno onanisanje nacionalističkim transparentima na sportskim događajima. sistem je taj koji će spriječiti javne izlive fašizma, ksenofobije ili ultranacionalizma.

stvar je u tome što mi ne stvaramo neke nove vrijednosti, pa da to sve potekne iz svijesti određene intelektualne elite, nego okvire imamo u silnim konvencijama i poveljama koje smo se obavezali poštivati i provoditi. dakle sredstva postoje, treba se samo poslužiti njima.

eto, Sejdić i Finci su nešto probali. doduše, to je bilo nešto više na političkom planu, ali što da ne, neka privatna tužba na našem sudu zbog diskriminacije. evo sad se upravo pitam, je li bilo takvih tužbi i ako jest, zašto su promakle javnosti?

naravno, u to ne uključujem one male fašiste koji su ugroženi zbog zelenog trotoara ili time da ne piše "Narodno kazalište".

i samo još jedna mala pohvala: šta je Grad preživio, obraz je sačuvao. nije vratio istom mjerom. i pored toga što su mnogi njegovi stanovnici u međuvremenu otišli, a došli neki novi. to itekako treba cijeniti.

[JThomas]

nije realno očekivati da sve bude cvijeće i drveće.

ali ja ne sebe NE DAM primitivcima i šovinistima. a bogami ni na meni drage.

počni prvi - ja ću vratiti triput. po potrebi i neakademskim rječnikom i sredstvima.

[mekaba]

@mekaba
hadj ti efendija preseli u maocu gornju
i mani se shejtanska posla tj., pisanja po forumu nije to za tebe, haram ti je to
ili jos bolje da se odes boriti za bosnjake i njihova prava u visegrad, focu ili vlasenicu

Ja u vjerske objekte ulazim samo kao turista toliko sam religiozan.Nisam zaboravio genocid,klanja,silovanja ubijanja, jame,snajperisanja,urbicid,paljevinu i da ne nabrajam sva ta gnusna izivljavanja nad narodom kojem pripadam.Zbog toga sam ponosan.Ti ako si zaboravio nek si tvoj problem.Mi smo takve u Sarajevu oduvijek zvali jednostavno i kratko.PAKSU.
Sto se SA tice i multi kulti:"Kad RS bude multi- kulti onda ce i Sarajevo a do tada rasti nam grade i razvijaj se u svojoj apsolutnoj Bosnjackoj vecini. Za Bosnjacku apsolutnu vecinu nisu krivi Bosnjaci nego oni koji su isplanirali i proveli etnicko ciscenje.

[riko-ga]

Evo da neotvaram novu temu ima i sa ovom mozda veze a ako nema neka se brise.

Posto cesto idem od vrata do vrata po gradu(vrsim dostave) jednu stvar sam primjetio a ujedno me to i nervira i otezava moj posao.Dakle u stambenim zgradama na 60% vrata nema imena??????Zasto???Dali se ti ljudi boje??Ako se boje cega se to boje???Ako nije taj razlog onda do cega je to???Jer kada naprimjer dodjem na neki sprat i znam da je tu taj kome vrsim dostavu a na spratu 3 ili 4,5 ili vise stanova a samo na jedom ima prezime dolazim u neugodnu situaciju.Zvonim na prva vrata i vecinom pogrijesim i sto je jos interesantnije vecinom mi taj nezna reci u kojem je stanu doticni koga trazim.To nemogu nikako da razumijem pa bi molio ove iz "haustora" da mi objasne imali to veze sa ovom temom i sa ugrozenosti u Sarajevu.Nije provokacija.Hvala.

[JThomas]

to ti najviše ima veze sa izbjegavanjem primanja sudskih poziva i sličnog

vjeruj mi na riječ, znam o čemu govorim

[Chmoljo]

Evo da neotvaram novu temu ima i sa ovom mozda veze a ako nema neka se brise.

Posto cesto idem od vrata do vrata po gradu(vrsim dostave) jednu stvar sam primjetio a ujedno me to i nervira i otezava moj posao.Dakle u stambenim zgradama na 60% vrata nema imena??????Zasto???Dali se ti ljudi boje??Ako se boje cega se to boje???Ako nije taj razlog onda do cega je to???Jer kada naprimjer dodjem na neki sprat i znam da je tu taj kome vrsim dostavu a na spratu 3 ili 4,5 ili vise stanova a samo na jedom ima prezime dolazim u neugodnu situaciju.Zvonim na prva vrata i vecinom pogrijesim i sto je jos interesantnije vecinom mi taj nezna reci u kojem je stanu doticni koga trazim.To nemogu nikako da razumijem pa bi molio ove iz "haustora" da mi objasne imali to veze sa ovom temom i sa ugrozenosti u Sarajevu.Nije provokacija.Hvala.

lijenost haveru. i ako je strah, strah je od familije i potencijalnih umoljitelja da budeš žirant nije zezancija

[PipiDugaDevetka]

Evo da neotvaram novu temu ima i sa ovom mozda veze a ako nema neka se brise.

Posto cesto idem od vrata do vrata po gradu(vrsim dostave) jednu stvar sam primjetio a ujedno me to i nervira i otezava moj posao.Dakle u stambenim zgradama na 60% vrata nema imena??????Zasto???Dali se ti ljudi boje??Ako se boje cega se to boje???Ako nije taj razlog onda do cega je to???Jer kada naprimjer dodjem na neki sprat i znam da je tu taj kome vrsim dostavu a na spratu 3 ili 4,5 ili vise stanova a samo na jedom ima prezime dolazim u neugodnu situaciju.Zvonim na prva vrata i vecinom pogrijesim i sto je jos interesantnije vecinom mi taj nezna reci u kojem je stanu doticni koga trazim.To nemogu nikako da razumijem pa bi molio ove iz "haustora" da mi objasne imali to veze sa ovom temom i sa ugrozenosti u Sarajevu.Nije provokacija.Hvala.

Ima veze sa ovom temom. Nisi pogriješio.
Lako je kada im ti kao dostavljač, pozvoniš na vrata jer su te zvali, a šta ako pozvoni nepozvani ''raznosač'' osokoljen nacionalizmom i šovinizmom?
Kada naručuju uvijek pitaj šta piše na vratima, ispod tastera zvona, interfona,...koji je broj stana, koje boje su vrata...I slično.

[riko-ga]

Ali ljudi moji nije to par primjera to je masovna pojava.Pa ako se svi boje sudski poziva onda nam je grad otisao u klinac.Jer vise od pola stanovnika bjezi od suda.Neznam sta je ali brate mene noge zabolise hodajuci dole gore.

[mekaba]

Nek dogradoncelnik ode malo do Foce,Visegrada,Trebinja,Bratunca....... pa se raspita malo o polozaju ne srba kojih mozemo reci i nema u gotovo svim mjestima RS.Klin se klinom izbija a za to je najbolji primjer NATO i udari po Srbiji.Kako bi se ti borio??????.Za multi -kulti ali samo na onih 23% gdje su kamom stjerali Bosnjake.Za multikulturu do poslijednjeg Bosnjaka.Dosta smo popustali pred svakojakim zlocincima koje ti evo branis.I dogradonacelnik je zlocinac cim daje ovakve izjave.

Hajde mali fasista,sa tobom ne zelim ni diskutovati,jer sa takvim kao sto si ti,koji sudi o covjeku samo zbog njegovog imena i nema diskusije.

Fasista zdra'oooo.

A ovo sto elSaik kaze za jelo,pice za vrijeme ramazanskog posta,malo je mozda i pretjerao kada je rekao da nije siguran da ga neko nece fizicki napasti,mozda ima i toga,ali ne mislim da je bas dotle doslo.
Ali da definitivno ima pogleda prezira,komentara u prolazu,i nekih sikaniranja..to definitivno IMA.

Sa drugim tackama,k'o primjerima,koje je iznjeo drug elSaik se apsolutno slazem.


Samo mislim da smo tome krivi i mi "normalni" (jer ko je ovdje normalan uopste ).
Ja znam po sebi,do prije 2-3 godine na komentar tipa.." ..sve su to vlasi..." ..."...vidi kako se zove..."..sam do nedavno sutio i nisam reagovao,a u sebi prezirao takve likove.

U zadnje vrijeme otvoreno i burno odreagojum,jer pun mi je K..ac svih fasizama i rasizama.

Sto bi rekla jedna pjesma...."...Krivi smo i mi ,sto smo sutili..."...i ja vise ne sutim

Idi malo do Pala i Sokoca pa probaj tu pricu proturiti koju probas nama ovdje proturati.Momak ovo su ozbiljne stvari.U istocnoj Bosni su ljudi gubili glave samo zato sto su govorili:"Necu da bjezim nikom nista nisam uradio".Danas ih vade iz jama a koliko ih je Drina odnijela nezna niko.Momak citava sela su nestajala onako na pravdi Boga.Tebe to ocito ne interesuje jer si balav nevidis dalje od svog haustora.
Cuj fali Srba u Sarajevu pa vama neprijatno hahaaaaaa.Pa Krajisnik ih je izvlacio poslije rata a prije rata su sami otisli na brda ocekujuci trijumfalan ulazak u SA.Jbg malo se zajebali u racunu.
Meni je u SA super.

[JThomas]

pa jel treba brdske selendre odakle su nas granatirali da nam budu uzor i model postupanja?

saberi se.

[riko-ga]

Evo da neotvaram novu temu ima i sa ovom mozda veze a ako nema neka se brise.

Posto cesto idem od vrata do vrata po gradu(vrsim dostave) jednu stvar sam primjetio a ujedno me to i nervira i otezava moj posao.Dakle u stambenim zgradama na 60% vrata nema imena??????Zasto???Dali se ti ljudi boje??Ako se boje cega se to boje???Ako nije taj razlog onda do cega je to???Jer kada naprimjer dodjem na neki sprat i znam da je tu taj kome vrsim dostavu a na spratu 3 ili 4,5 ili vise stanova a samo na jedom ima prezime dolazim u neugodnu situaciju.Zvonim na prva vrata i vecinom pogrijesim i sto je jos interesantnije vecinom mi taj nezna reci u kojem je stanu doticni koga trazim.To nemogu nikako da razumijem pa bi molio ove iz "haustora" da mi objasne imali to veze sa ovom temom i sa ugrozenosti u Sarajevu.Nije provokacija.Hvala.

Ima veze sa ovom temom. Nisi pogriješio.
Lako je kada im ti kao dostavljač, pozvoniš na vrata jer su te zvali, a šta ako pozvoni nepozvani ''raznosač'' osokoljen nacionalizmom i šovinizmom?
Kada naručuju uvijek pitaj šta piše na vratima, ispod tastera zvona, interfona,...koji je broj stana, koje boje su vrata...I slično.

Problem je u tome sto oni ne narucuju vec drugi naruce za njih.I to vecinom kao iznenadjenje.(cvijece je u pitanju)tako da taj sto mu ja zvonim vecinom nema blage veze ko mu zvoni.Dosta puta mi se zna desiti da narucilac naprimjer nezna ni sprat stanaa a zgrada 15-20 spratova.Ali svi ti imaju prezime na interfonu a na stanu nemaju.

[mekaba]

Klin se klinom izbija

Pa što ne kreneš izbijati, forumska junačino

Ja sam izbijao kad je bilo potrebno i to u periodu od 1992 do 1996.Prva slavna a kasnije viteska brigada je bila moja kuca u tom periodu.Nije mi zao i opet bih kad bi zatrebalo.Da se narod u to doba nije organizovao ti bi danas vjerovatno bio negdje u masovnoj. Jbg. zaboravlja se sta je Sa i BiH propatila i od koga.Bosnjaci su vidim krivi za sve bas ko da smo mi opkoljavali gradove po BiH.Neznam stvarno kako vas nije stid.Pa samo u SA je brutalno ubijeno 1200 djece.Znam da nisu Vasa pa Vas to vjerovatno manje interesuje.Tacno nekada pozelim da oni koji se nesjecaju rata i ovdje pisu nebuloze samo na sat padnu u ruke ovih zvijeri koji su planetarno poznati kao zlocinci.

[PipiDugaDevetka]

Problem je u tome sto oni ne narucuju vec drugi naruce za njih.I to vecinom kao iznenadjenje.(cvijece je u pitanju)tako da taj sto mu ja zvonim vecinom nema blage veze ko mu zvoni.Dosta puta mi se zna desiti da narucilac naprimjer nezna ni sprat stanaa a zgrada 15-20 spratova.Ali svi ti imaju prezime na interfonu a na stanu nemaju.

Pa, nekako ''prokljuvi'', skontaj kako prepoznati vrata starog predratnog stanara, pozvoni i pitaj za dotičnu/og.
Vidi šta drži u haustoru,....dozvoljeno je samo cvijeće, a papuče, pepeo i slične stvari,...Ma, ne znam,...Razmišljaj.

I ona spaljena starica, sigurno je tako, skinula natpis na vratima,...Međutim, nije joj pomoglo,...Doduše, ubice nisu, kako da kažem, zadojeni nacionalizmom-nisu ni znali kako se starica zove,...Torba njena im je bila interesantna,...Ili se možda varam,... U nedoumici sam.

[PipiDugaDevetka]

Ja sam izbijao kad je bilo potrebno i to u periodu od 1992 do 1996.Prva slavna a kasnije viteska brigada je bila moja kuca u tom periodu.

Da nisi bio na liniji Hotonj?

[mekaba]

pa jel treba brdske selendre odakle su nas granatirali da nam budu uzor i model postupanja?

saberi se.

Halo ba
Bosnjaci krivi sto su zivi.Cuj fali Srba.Pa sami su otisli prije rata vecinom na kote ili u Srbiju.Poslije rata Krajisnik ih preseljavao.Sami su odlazili.Ovdje nije bilo organizovanog progona i to je bitno.SGV je radio u korist multi-kulti ali je odziv Srba bio ravan nuli.Ne osjecam se nimalo krivim sto ih ima manje.Ako se oni osjecaju lose i to je ljudski.Ja bih se osjecao kao Bosnjak bijedno da smo mi uradili ono sto su oni nama.Ja bih u tom slucaju krio svoj identitet kao zmija noge, ovako bas se dicim sto sam Bosnjak.

[JThomas]

sve to uglavnom stoji. ali ja jedno pričam, a ti drugo.

[mekaba]

Ja sam izbijao kad je bilo potrebno i to u periodu od 1992 do 1996.Prva slavna a kasnije viteska brigada je bila moja kuca u tom periodu.

Da nisi bio na liniji Hotonj?

Mujkica Brdo,Ugorsko,saobracajni fakultet,focanska,Baste,nizovi,Orahov Brijeg,Kobilja Glava,Sjenicka Kosa......

[PipiDugaDevetka]

Mujkica Brdo,Ugorsko,saobracajni fakultet,focanska,Baste,nizovi,Orahov Brijeg,Kobilja Glava,Sjenicka Kosa......

Imao sam brata, pa on tamo na liniji toj hotonjskoj, dok je bio na smjeni sadio povrće, pa mu borci, jarani, drug do druga koji bi se trabali oslanjati jedan na drugoga jer im od toga život ovisi, čim prispije ono povrće, pokradu.
U Izbjeglički nam centar donio vreću tog povrća, a mnogo više bilo pokradeno.

Kasnije, nakon rata, 1997.g.,...Ubio se,...Popio kiselinu,....

Krkani (čast izuzecima), niste znali, a kako vidim po tebi, ne znaš ni sada za šta si se borio!

[elSaik]

Idi malo do Pala i Sokoca pa probaj tu pricu proturiti koju probas nama ovdje proturati.Momak ovo su ozbiljne stvari.U istocnoj Bosni su ljudi gubili glave samo zato sto su govorili:"Necu da bjezim nikom nista nisam uradio".Danas ih vade iz jama a koliko ih je Drina odnijela nezna niko.Momak citava sela su nestajala onako na pravdi Boga.Tebe to ocito ne interesuje jer si balav nevidis dalje od svog haustora.
Cuj fali Srba u Sarajevu pa vama neprijatno hahaaaaaa.Pa Krajisnik ih je izvlacio poslije rata a prije rata su sami otisli na brda ocekujuci trijumfalan ulazak u SA.Jbg malo se zajebali u racunu.
Meni je u SA super.

Paradoksalno, ali nimalo iznenađujuće, što tebi i tebi sličnima upravo oni koje prezirete služe za primjer kako stvari treba da su uređene.