#126
Posted: 11/11/2004 15:54
by livadic
Livadicu.Ja nemam nista protiv cinizma, ali imam protiv pogresnog informisanja javnosti !
-----------------
javnost je potpuno ispravno informisana ...
a sto pojedinci imaju razlicite arsine demokratije ...
kada je u pitanju zabrana hidzaba & nikaba u francuskoj ...
... ubistvo van goga ...
i gasenje islamske revolucije u krvi ...
... zo je sasvim druga prica ...
ps
humanitarni paketici sa zapisima & kuranima ...
... vec se pakuju ...
#127
Posted: 11/11/2004 16:32
by manijak1
Ne mogu a da ne primijetim
da vas ne popušta enterokolitis .
#128
Posted: 11/11/2004 16:35
by Drvosjeca iz Dejcica
livadic wrote:
a sto pojedinci imaju razlicite arsine demokratije ...
Pojedinci...gotovo sve zapadne drzave...i zapadne zvanicnici...
i to uglavnom kada su u pitanju muslimani...
sve se uglavnom svodi na predrasude...
toliko o zapadnoj demokratiji...
#129
Posted: 11/11/2004 16:46
by livadic
Ne mogu a da ne primijetim da vas ne popušta enterokolitis .
--------------------
ne mogu a da ne primjetim ...
da je lepi suljo rekao da treba navijati za amere & demokratiju ...
... a to vama bas nikako ne ide ...
a mozda bi trebalo rusiti vladu & lepog sulju ...
************************
Pojedinci...gotovo sve zapadne drzave...i zapadne zvanicnici...
i to uglavnom kada su u pitanju muslimani...
sve se uglavnom svodi na predrasude...
toliko o zapadnoj demokratiji
------------------------
muslimani su potpuno ispravno shvatili ...
da je demokratija - najbolje oruzje protiv demokratije ...
#131
Posted: 11/11/2004 16:53
by BosnjakAga
Tito je umro kao Musliman
RAZGOVOR: HADŽI HAMDIJA EFENDIJA JUSUFSPAHIĆ, BEOGRADSKI MUFTIJA I MARŠALOV NEFORMALNI MINISTAR ZA ISLAMSKI SVIJE (citat):
Kada sam došao upisati se u knjigu žalosti, prišao mi je Titov tajnik Badurina i rekao da je predsjednik umro kao musliman, i to čitajući Kuran treći put uzastopno...
Hadži Hamdija efendija Jusufspahić već je 36. godinu beogradski muftija. Bilo da se radi o duhovnoj, bilo svjetovnoj vlasti, beogradski je muftija među onima s najdužim stažom na nekoj dužnosti na prostoru ex Jugoslavije. Koliko ga pamćenje služi, veli, tek je ispred njega šabački vladika Lavrentije, kojega je zatekao kada je stigao na službu u Beograd. Iz kruga političara mogao bi mu parirati donedavni slovenski predsjednik Milan Kučan, ali muftija kaže da je od njega stariji i godinama i stažom.
Hamdija Jusufspahić ima osebujnu biografiju: prvi je tako diplomirani islamski teolog u SFRJ, Naserov je stipendist, ali je medijima svakako najzanimljiviji kao Titov, doduše nikada formalno proglašeni, "ministar za islamski svijet". S hadži Hamdijom efendijom Jusufspahićem razgovarali smo u sjedištu beogradskog muftijstva u Ulici gospodara Jevrema 11, smještenom uz Bajrakli džamiju, a u uvodu razgovora osvrće se na ovu svoju neformalnu ministarsku dužnost i zadobiveno Titovo povjerenje, s kojim se susreo čak 22 puta.
Pa ja ne mogu to reći, već samo da sam želio imati dobre odnose s Titom, ali i vlašću, jer od toga je u mnogočemu zavisilo kako će živjeti moja braća i ovdje u Beogradu, ali i na drugim mjestima. Ja sam Tita poštovao kao čovjeka i znao sam tada da imamo jednu od najljepših zemalja svijeta. S tom njegovom putovnicom mogli smo ići kamo smo god htjeli i svugdje smo bili rado viđeni. Moram reći da politika aktivne i miroljubive koegzistencije jest politika koja se meni dopadala, koja se u potpunosti slagala s islamskim pogledima na svijet, odnosima među ljudima itd.
20 godina šutnje
Kod Tita sam išao uvijek po njegovu pozivu. On se veoma interesirao za islam. O tome se mnogo piše i to ljudi i razumiju i ne razumiju. Ja sam 20 godina šutio na tu temu, nisam htio ništa govoriti o tome, ali sam se bojao da ću otići, a da se neće saznati ono što znam.
O tome ste konačno progovorili prije nekoliko tjedana, a najviše je odjeka imala Vaša izjava da je Tito umro kao musliman, odnosno držeći Kuran u rukama.
Ja sam rekao da je meni, kada sam se došao upisati u knjigu žalosti, Titov tajnik Badurina prišao i rekao: "Čestitam!". Uzvratio sam: "Šta čestitaš kad je čovjek umro?". Na to mi je Badurina kazao: "Umro je u tvojoj vjeri! Umro je treći put uzastopno čitajući Kuran." Još mi je dobacio: "Vidjet ćete i kad se bude pokopavao što će pisati na njegovom grobu. Onako kako vi pokopavate." "Ako je to, tvrdim da je umro na pravom putu, jer ja tvrdim da je to prava vjera", još sam rekao Badurini. Niti sam Titu ja to propagirao niti bilo što nametao.
Jeste li ikada, prethodno razgovarajući s Titom, osjetili da je zainteresiran za islam, da je to njegov vjerski izbor?
Jesam. Doduše, ja to njega nisam pitao, ali sama pitanja koja mi je postavljao bila su bitna pitanja islama. Recimo, jednom mi je prilikom rekao da mu se osobito dopala odredba zekata, da svaki musliman daje 2,5 posto iz svojih prihoda za opće dobro. Sviđalo mu se to što islam vodi računa o ekonomskoj bazi, a po Marxu ona uvjetuje cjelokupnu društvenu nadogradnju, što je Titu bilo blisko.
Je li još bilo tko dobio potvrdu od tajnika Badurine o Titovu prelasku na islam?
Niti sam ja tražio niti me je to interesiralo. Ali sa mnom je tom prilikom bio tadašnji alžirski veleposlanik SFRJ pa je Badurina isto ono što je meni rekao na našem jeziku, njemu rekao na francuskom.
Zašto ste 20 godina šutjeli o tome?
Nisam htio izazvati bilo kakve reperkusije, da se povlače raznorazne diskusije. Tito je bio čovjek kao i svi drugi ljudi. On se interesirao o onome što je nas muslimane držalo u vjeri u komunističkom vremenu, zato što se komunizam nije probio u muslimanske zemlje.
Na Vaše tvrdnje stigao je brzo demanti Jovanke Broz, koja je poručila da je Tito bio zainteresiran za islam koliko i za druge religije. Doduše, potvrdila je da ste s Titom bili u vrlo bliskim, prijateljskim odnosima.
Jovanka Broz je znala svoga supruga, ona ga je poštovala i, po meni, bila idealna, prava supruga. Ali ja sam rekao ono što sam rekao i to mogu uvijek ponoviti. To su riječi tajnika Badurine. Ja njega nisam pitao je li musliman, ali znam da mi je rekao da voli muslimane. Još 1968. godine, kad nisam primio ponuđenu čašu alkohola s njegove strane, rekao sam mu: "Predsjedniče, ja vas toliko poštujem da iz vaše ruke ne bih nipošto mogao primiti ono što mi Bog zabranjuje, jer vi ste nama dali slobodu vjeroispovijesti." Shvatio sam da mu se taj moj potez dopao...
Piše Zoran ŠAGOLJ
Snimio Tom DUBRAVEC
Magi ode ti i Tito u Muslimane
#133
Posted: 11/11/2004 17:01
by nebi
Da Suljo cuje ko ga podrzava
prekrstio bi se.
#134
Posted: 11/11/2004 17:05
by H2SO4
"a mozda bi trebalo rusiti vladu & lepog sulju ..."
slazem se,i predlazem!
Da drugarica mara ponese prva proleterski barjak u junackom jurisu na parlament!
#135
Posted: 11/11/2004 17:09
by manijak1
da je lepi suljo rekao da treba navijati za amere & demokratiju ...
Polupali ste ogledala jer ima osoba koje ne idu po svoje mišljenje u parfimeriju
Dinastije Bush.
#136
Posted: 11/11/2004 18:30
by winetou
#139
Posted: 11/11/2004 20:35
by albus
dinash wrote:zajeb.
livadicu je omiljena knjiga
:D
Insinuirajuca naslovna 'iliustracija'
. Kad bi herr livadic malo manje bio sklon selektivnosti
mozda bi se mogao sjetiti da Huntington ne govori o samo dvije 'civilizacije' i sudar istih
nego da recimo i istocni cafiri
svoju ulogu u globalnom lancanom sudaru
vise nego dostojno znaju odigrati.
. Npr. Poljaci vs. Rusi, Madjari vs. Rumuni, Hrvati vs. Srbi itd..... Mislim da bi se trebalo prestati pozivati na grube i apsurdne generalizacije iz ove novokomponovane biblije naivnih.
Hvala.
#141
Posted: 11/11/2004 22:51
by bosniaque
livadic i taki kao on su pravi provokatori i kao takvi zive opasno!
livadicu pravis smutnju zavadjas ljude svojim provokacijama nije to tobro tako mozda nekad shvatis a mozda bude kasno tada!
#142
Posted: 11/11/2004 22:52
by nebi
dzihad,dzihad,cet'ri noge,sve cetiri krute....
#143
Posted: 11/11/2004 23:54
by wandy
livadicu....
sta se desi u Hrvtskoj?
Ko izdade bracu srbe kad je bila oluja?
Jeli istina da je Boeograd zezno stvar?
#144
Posted: 12/11/2004 00:01
by violentjack
Pa skoro vecina omladine za jednih 15 godina ce biti Muslimani tamo ..Muslimanska omladina cine preko 25% Stanovnistva Roterdama..Hague....Asterdama i ostallih vecih gradova Nizozemske
#145
Posted: 12/11/2004 00:16
by Fair Life
bosniaque wrote:livadic i taki kao on su pravi provokatori i kao takvi zive opasno!
livadicu pravis smutnju
zavadjas ljude svojim provokacijama nije to tobro tako mozda nekad shvatis a mozda bude kasno tada!
Ljude ? Tesko je ljude zavaditi. Mozda si mislio neljude ?
#147
Posted: 12/11/2004 01:05
by albus
violentjack wrote:
Pa skoro vecina omladine za jednih 15 godina ce biti Muslimani tamo ..Muslimanska omladina cine preko 25% Stanovnistva Roterdama..Hague....Asterdama i ostallih vecih gradova Nizozemske
Najgore mi je kad se ti pocnes svakakvim 'statistikama' razbacivati...
...Ili daj izvor (koji nije bas najbolje informisan) ili nemoj tusiti pretjerivanjima. No offense..
Cheers!
#148
Posted: 12/11/2004 01:23
by livadic
malo rukah ...
... malena i snaga ...
... a pitanja puno ...
krenimo redom ...
*****************************
Najgore mi je kad se ti pocnes svakakvim 'statistikama' razbacivati... ...Ili daj izvor (koji nije bas najbolje informisan) ili nemoj tusiti pretjerivanjima. No offense..
Cheers!
-------------------------
ovo mu mozes vjerovati ...
... kad ti tvoj livadic kaze ...
******************************
livadic i taki kao on su pravi provokatori i kao takvi zive opasno!
livadicu pravis smutnju zavadjas ljude svojim provokacijama nije to tobro tako mozda nekad shvatis a mozda bude kasno tada!
----------------------------
lifestyle ...
ps
ne zavadjam ja nikoga ...
vec samo govorim stvari ...
koje se mudzahidicima ponekad i ne svidjaju ...
****************************
dzihad,dzihad,cet'ri noge,sve cetiri krute....
-----------------------------
bas ovako sam naslovio jedan topic na islambosni jos davne '98 ...
dobar glas ...
... daleko se cuje ...
ili je sve cista koincidencija ...
#149
Posted: 12/11/2004 01:36
by violentjack
Statisticki zavod Nizozemske kaze da ima malo preko 920 000 Muslimana u zemlji
ONi su uglavnom skoncetrisani po industrijskim gradovima Roterdamu..Hagu..dok na selu i dalje zive Nizozemci
Sve sto sam rekao ja da u doticnim gradovima..dobar dio omladine cine Muslimani
#150
Posted: 12/11/2004 01:47
by livadic
Statisticki zavod Nizozemske kaze da ima malo preko 920 000 Muslimana u zemlji
---------------------
i po statistickom zavodu njemacke ...
broj nezaposlenih je 4.3 milona...
vec zadnih 10 godina ...
a setaca po ulicama - sve vise & vise ...
