Forum Klix.ba

essex wrote:

torcida wrote:

essex wrote:
dokle god imas "konstitutivne narode" (btw, bosanaca tu nema, koja slucajna pogodost za velikonebulozne projekte) sistem "ko ce koga" ti je zagarantovan. gradjanska Republika sa gradjanskim ustrojem i politika gradjanskih opcija a ne narodnih programa ti je garant da neces imati sistem koji jedino odgovara velikonebulatorima i propalobegovskoj opciji vazalstva.

konstitutivni narodi, sa nazivnicima ili bez njih će uvijek postojati na ovom podneblju htjeli mi to uvidjeti ili ne...i neviđena utopija je da će magična gumica izbrisati njihova konstitutivna ubjeđenja i sve ih lagano nakalemiti na bosanski nazivnik...ako problem vidiš u nečijem deklariranju kao srbin-hrvat i ako misliš da su takve nepoželjne nacionalne rubrike glavni problem ovog društva kao i da će bilo kakva građanska opcija uspjeti anulirati takvo razmišljanje -griješiš, ni david copperfield ti ne bio mogao pomoći u takvom naumu

razumijem tvoj stav o pogresci iako ga ocito nedijelim...kao sto rekoh, ako se ovo drustvo zeli drzati "konstitutivnosti naroda" onda treba i nama bosancima priznati tu istu konstitutivnost a ne da se svi mi koji ne zelimo torova prisiljavamo da budemo dio tih torova. usput, jesu li srbi konstitutivni u hrvatskoj? ako nisu, zasto nisu ako vec imas ovako otvoren stav prema istom problemu u bosni...
konstitutivnost se treba dati svim gradjanima u jednoj drzavi bez nabrajanja i bez razlika. samo takvo drustvo moze otkociti svoje procese napretka jer sadasnji sistem je pokazao da torovsko politikovanje samo koci sve, pa i one koji su mislili kroz torove da napreduju.

slažem se..pravila i zakoni vrijede jednako za sve i ne vidim niti jedan razlog zašto bi 'konstitutivnost' ma šta ona konkretno značila, bila isključivo odrednica samo tri nacionalna korpusa,, uostalom i sam ustav navodi da ova tri naroda zajedno sa ostalima ostvaruju i uživaju sva navedena prava......ako se netko želi deklarirati kao bosanac (ili možda hercegovac) .. neam ništa protiv, izuzev, ako se ta nova kategorija prihvati kao univerzalan nazivnik kojem svi trebaju težiti i ako mu se dadne prioritet u odnosu na 'ostale' opet konstitutivne narode, samim time ako budu povod za potencijalnu segeregaciju kao što pojedine stranke sličnih ideoloških pravaca odavno pokušavaju napraviti...samo u tom kontextu sam protiv određivanja nove ''konstitutivne'' kategorije, sve ostalo ne predstavlja nikakav problem, čak šta više...
p.s srbi (ne hrvati pravoslavne vjeroispovjesti) jesu ravnopravan narod u hrvatskoj... sva imovina im je vraćena, participiraju u vlasti i imaju ista prava kao i svi ostali građani rh,,, nemam dvostruka mjerila i ne želim ni 1% više prava nego što ih ima moj prvi susjed pa makar on bio i klingonac ako mu to odgovara a vala definitivno ne želim ni obratnu situaciju,,jednostavno čist račun-duga ljubav i svi zadovoljni

torcida wrote: nemam dvostruka mjerila i ne želim ni 1% više prava nego što ih ima moj prvi susjed pa makar on bio i klingonac ako mu to odgovara a vala definitivno ne želim ni obratnu situaciju,,jednostavno čist račun-duga ljubav i svi zadovoljni

veoma vazna izjava u kojoj se slazemo 100%

torcida wrote: p.s srbi (ne hrvati pravoslavne vjeroispovjesti) jesu ravnopravan narod u hrvatskoj... sva imovina im je vraćena, participiraju u vlasti i imaju ista prava kao i svi ostali građani rh,,, nemam dvostruka mjerila i ne želim ni 1% više prava nego što ih ima moj prvi susjed pa makar on bio i klingonac ako mu to odgovara a vala definitivno ne želim ni obratnu situaciju,,jednostavno čist račun-duga ljubav i svi zadovoljni

hrvati jesu ravnopravan narod u BiH sva imovina im je vracena, participiraju u vlasti i imaju ista prava kao i svi ostali gradjani BiH...

cccc. dupli.... sa-x

vee-jay wrote:

torcida wrote: nemam dvostruka mjerila i ne želim ni 1% više prava nego što ih ima moj prvi susjed pa makar on bio i klingonac ako mu to odgovara a vala definitivno ne želim ni obratnu situaciju,,jednostavno čist račun-duga ljubav i svi zadovoljni

veoma vazna izjava u kojoj se slazemo 100%

ne bi ni valjalo da je drugačije..jedan aršin za svu čeljad na ovim prostorima, sve ostalo je neprihvatljivo!

hadzofield wrote:

torcida wrote: p.s srbi (ne hrvati pravoslavne vjeroispovjesti) jesu ravnopravan narod u hrvatskoj... sva imovina im je vraćena, participiraju u vlasti i imaju ista prava kao i svi ostali građani rh,,, nemam dvostruka mjerila i ne želim ni 1% više prava nego što ih ima moj prvi susjed pa makar on bio i klingonac ako mu to odgovara a vala definitivno ne želim ni obratnu situaciju,,jednostavno čist račun-duga ljubav i svi zadovoljni

hrvati jesu ravnopravan narod u BiH sva imovina im je vracena, participiraju u vlasti i imaju ista prava kao i svi ostali gradjani BiH...

-slažem se da su ravnopravni, da participiraju u vlasti i da imaju na papiru sva prava kao i svi ostali građani ove države..(papir trpi svašta), ali stanje na terenu nije tako idilično kao pisano slovo,, ravnopravnost u bh okvirima znači da se volja najmanjeg naroda može (legalno) nadglasati, da bošnjaci i srbi mogu izabrati svoje predstavnike mirne savjesti a da hrvati, u slučaju da su razjedinjeni, mogu dobiti hrvatskog predstavnika izabranog od strane bošnjačkog korpusa(!?) i sve po zakonskoj (demokratskoj i ravnopravnoj) proceduri, da mu se može zaplijeniti nacionalna zastava (ne nacionalistička i ne zastava r.hrvatske već njegova kulturna i ideološka!) bez ikakvog valjanog zakonskog osnova i uprkos toj deklariranoj ravnopravnosti, svako isticanje kulturnog obilježja hrvata je u startu selektirano kao separatistički akt (dok recimo turska zastava ili ljiljani to nisu-ne umanjujući pov.značaj ljiljana za ovaj teritorij!)kontra međunarodnopriznate države koja eto, svojim zakonima i propisima nije navela ovu zastavu kao šovinostičku, rasističku ili nacionalnouvredljivu bilo kome niti se s njom ruši pravni poredak države u kojoj svi živimo ali eto, brojčana nadmoć diktira uvjete demokracije.....iskreno, ja ovdje ne vidim ravnopravnost niti bilo kakav vid demokracije već klasično šikaniranje i potpunu marginalizaciju jednog lafo konstitutivnog i ravnopravnog korpusa u ovoj federalnoj simbiozi...

-imovinsko pitanje nije riješeno i sva imovina nije ni izbliza vraćena prijeratnim vlasnicima, počevši od hnž pa do rs...primjer iz mog kraja, stari grad je svjedok modernog apartheida i s obzirom na klimu u državi, stvarni vlasnici posl.prostora i kuća mogu da klepeću ušima...dobit će svoje prostore u posjed kad se i falklandski otoci kvalificiraju na sv.nog.prvenstvo!

torcida wrote:

hadzofield wrote:

torcida wrote: p.s srbi (ne hrvati pravoslavne vjeroispovjesti) jesu ravnopravan narod u hrvatskoj... sva imovina im je vraćena, participiraju u vlasti i imaju ista prava kao i svi ostali građani rh,,, nemam dvostruka mjerila i ne želim ni 1% više prava nego što ih ima moj prvi susjed pa makar on bio i klingonac ako mu to odgovara a vala definitivno ne želim ni obratnu situaciju,,jednostavno čist račun-duga ljubav i svi zadovoljni

hrvati jesu ravnopravan narod u BiH sva imovina im je vracena, participiraju u vlasti i imaju ista prava kao i svi ostali gradjani BiH...

-slažem se da su ravnopravni, da participiraju u vlasti i da imaju na papiru sva prava kao i svi ostali građani ove države..(papir trpi svašta), ali stanje na terenu nije tako idilično kao pisano slovo,, ravnopravnost u bh okvirima znači da se volja najmanjeg naroda može (legalno) nadglasati, da bošnjaci i srbi mogu izabrati svoje predstavnike mirne savjesti a da hrvati, u slučaju da su razjedinjeni, mogu dobiti hrvatskog predstavnika izabranog od strane bošnjačkog korpusa(!?) i sve po zakonskoj (demokratskoj i ravnopravnoj) proceduri, da mu se može zaplijeniti nacionalna zastava (ne nacionalistička i ne zastava r.hrvatske već njegova kulturna i ideološka!) bez ikakvog valjanog zakonskog osnova i uprkos toj deklariranoj ravnopravnosti, svako isticanje kulturnog obilježja hrvata je u startu selektirano kao separatistički akt (dok recimo turska zastava ili ljiljani to nisu-ne umanjujući pov.značaj ljiljana za ovaj teritorij!)kontra međunarodnopriznate države koja eto, svojim zakonima i propisima nije navela ovu zastavu kao šovinostičku, rasističku ili nacionalnouvredljivu bilo kome niti se s njom ruši pravni poredak države u kojoj svi živimo ali eto, brojčana nadmoć diktira uvjete demokracije.....iskreno, ja ovdje ne vidim ravnopravnost niti bilo kakav vid demokracije već klasično šikaniranje i potpunu marginalizaciju jednog lafo konstitutivnog i ravnopravnog korpusa u ovoj federalnoj simbiozi...

-imovinsko pitanje nije riješeno i sva imovina nije ni izbliza vraćena prijeratnim vlasnicima, počevši od hnž pa do rs...primjer iz mog kraja, stari grad je svjedok modernog apartheida i s obzirom na klimu u državi, stvarni vlasnici posl.prostora i kuća mogu da klepeću ušima...dobit će svoje prostore u posjed kad se i falklandski otoci kvalificiraju na sv.nog.prvenstvo!

Za razliku od nekih drugih naroda i drzava nakon raspada Jugoslavije hrvati u BiH nisu brisani kao konstitutivan narod
Koliko znam kulturno isticanje obiljezja hrvata nije selektirano kao separisticki akt
nego je isticanje obiljezja para-drzave herceg-bosne selektirano kao separatisticki akt..

Samo ti nemoj pricati o pravma srba u hrvatskoj i bice ok....

torcida wrote:

vee-jay wrote:

torcida wrote: nemam dvostruka mjerila i ne želim ni 1% više prava nego što ih ima moj prvi susjed pa makar on bio i klingonac ako mu to odgovara a vala definitivno ne želim ni obratnu situaciju,,jednostavno čist račun-duga ljubav i svi zadovoljni

veoma vazna izjava u kojoj se slazemo 100%

ne bi ni valjalo da je drugačije..jedan aršin za svu čeljad na ovim prostorima, sve ostalo je neprihvatljivo!

eto vidis... jos kad bi shvatio da je celjad prvenstveno celjad, pa tek onda etnija, onda bi imali isto misljenje

hadzofield wrote:
Za razliku od nekih drugih naroda i drzava nakon raspada Jugoslavije hrvati u BiH nisu brisani kao konstitutivan narod
Koliko znam kulturno isticanje obiljezja hrvata nije selektirano kao separisticki akt
nego je isticanje obiljezja para-drzave herceg-bosne selektirano kao separatisticki akt..

Samo ti nemoj pricati o pravma srba u hrvatskoj i bice ok....

okrećeš vodu na drugi mlin, pričamo o položaju jednog konstitutivnog etnosa u 21.stoljeću, ratne priče i tko je koga, zašto i kada zahebao prije 20 godina, na koji način i pod kojim uvjetima nije tema ove diskusije..ako ćemo povlačiti paralele, ustav one socijalističke hrvatske i današnje bosne i hercegovine nije identičan niti ima iste mehanizme zato ovakvu diskusiju možemo nastaviti pod uvjetom da se tema sličnog naslova otvori..

nego, reci mi koje je to kulturno i ideološko obilježje bh hrvata koje bi eto bilo prihvatljivo ostalim etnosima i koje ne bi uvrijedilo njihova osjećanja i tko je kompetentan da daje takve ocjene? zastava bh hrvata kao i ostala nacionalna obilježja koje se koriste, nisu selektirana kao protuustavna zato subjektivni stavovi koji nemaju nikakve veze sa realnošću i zakonskom normom me ne interesiraju...dosta stvari također i meni ide na živce ali nemam pravo da pravim konfliktne situacije kao i da se metiljam gdje mi nije mjesto...kad bi se i drugi toga pridržavali, svima bi nam bilo puno bolje i lagodnije.

p.s možda moja informiranost u položaj srba s one zapadne granice nije na zavidnoj razini..identično kao i tvoja upućenost u status bh hrvata zato manje nepromišljenih izjava i neće biti zime

vee-jay wrote:
eto vidis... jos kad bi shvatio da je celjad prvenstveno celjad, pa tek onda etnija, onda bi imali isto misljenje

za mene je takva premisa zlatno pravilo ..ali, ako netko koristi zakonske anomalije da bi anulirao moj glas ma kakav god on bio i ma kome god on išao..naočale mijenjaju dioptriju i umjesto poštenog i savjesnog čeljadeta vidim samo pripadnika određene grupacije nepoštenih namjera..svako pravilo ima svoj izuzetak, hebga

Ustavne promjene u BIH..

da bi se pocelo pricati o ustvanim promjenama treba stvoriti uslove da svi narode priznaju BIH kao svoju drzavu i trajno odustanu od secesije njenih dijelova..

da bi oni koji zele podjelu BIH odustali od svojih namjera ,potrebna je prvenstveno jedinstvena i pravedna MZ,sad trenutno je MZ podijeljena po pitanju opstanka BIH i samo politicki nepismen covjek moze pricati o Ustavnim promjenama u BIH a BIH ne priznaje citav jedan narod i polovica drugog naroda..neki ovdje pricaju o ustavnim projmenama isto kao da su narodi vec davno prihvatili BIH ,pa je sad samo pitanje kao usavrsiti njeno unutrasnje uredjenje...ovako stanje u BIH je nametnuto silom kreatora koji su zeljeli podjelu BIH i licemjerstvom MZ,da bi se stanje promijenilo a da se ne upotrebljava ponovo sila ,potrebno je da MZ prestane biti licemjerna i upre prstom u krivce i stane iza svojih principa na kojim i sama pociva...sta to treba da uradi MZ..treba da javno ,jasno i glasno objasni narodima u BIH i BIH susjedima da je Dejton bio instrument zaustavljanja rata i da rezultati rata koji su osigurali danasnjim protivnicima BIH da ruse BIH i omalovazavaju istu,bila cijena zaustavljanja daljnjeg krvoprolica i da je doslo vrijeme da se zaboravi na ratna osvajanja i diskriminaciju prema drugim jer kao Dejton je legalizaovao takvo uredjenje...za 90% problema u BIH je kriva MZ jer je branitelje BIH sprijecila da vojno odgovore na vojnu prijetnju 90-tih i sramnom zabranom na embargo na naoruzanje BIH,a kasnije izdavala skoro sve svoje principe i reforme koje su trebale da ucine BIH normalnom drzavom,vadeci se na foru" u BIH je na sceni nacionalisticka retorika" jer za boga dragog Haris Silajdjic trazi normalnu drzavu BIH i ukidanje genocidne tvorevine,zaboravljajucvi cija je skupstina uvijek odbijala i reformu policije,i skidala sa dnevnog reda odluku o konstutivnosti naroda,protivila se izmjeni naziva entiteta ,gradova i glasala protiv rezolucije o kaznjavanju negiranja genocida..

sad se postavlja pitanje kako iz ovog izaci..pa najbezbolnije rjesenje je" Ukidanje svojatanja entiteta,kantona i opstina imenima,obiljezjima i religijom jedog naroda i povlacenje ovih jedonacionalnih elemenata u crkve,dzamije,KUD i svadbe"

znaci ukinut institucialno svojatanje entiteta za vlasnistva vecinskog naroda,dati najjace ovlasti opstinama,ne mijenjati granice entiteta,sve institucije da imaju jedna obiljezja i to obiljezja BIH jer nikog ne vrijedjaju...kasnije kad svi shvate da su pod istom BIH zastavom,Ustavom i da su vrijedni svi isto na svakom dijelu BIH ,tad dolazi ekonomija koja ce formirati ekonomske regije i izbrisati i posljedju segregaciju u BIH a to su zamisljene granice entiteta i psiholoske barijere koje prate gradjane BIH zbog tih entiteta i njihovih kao granica..

Entitet 1...Entitet 2....na svim institucijama BIH obiljezje, policija sa jednim obiljezjem,vojska sa jednim obiljezjem kao clanica NATO Saveza...i to je to..

ako ovo ne bude onda je stagnacija jos neko vrijeme i rat...

blackepeace wrote:essex udavi temu svojim maštanjima.
Ti ko da Bosne nisi vidio od rata.

jesam, ali sam je dosta vidio i u ratu i znam za sta smo se ustvari borili i vidim na sta je ispalo zahvaljujuci deklarativcima i zlatnim kasikama...ovo je samo nastavak onoga zbog cega smo mnogi uzeli puske i nista vise...

essex wrote:

blackepeace wrote:essex udavi temu svojim maštanjima.
Ti ko da Bosne nisi vidio od rata.

jesam, ali sam je dosta vidio i u ratu i znam za sta smo se ustvari borili i vidim na sta je ispalo zahvaljujuci deklarativcima i zlatnim kasikama...ovo je samo nastavak onoga zbog cega smo mnogi uzeli puske i nista vise...

....i onda se ispalili iz BiH

torcida wrote:

hadzofield wrote:
Za razliku od nekih drugih naroda i drzava nakon raspada Jugoslavije hrvati u BiH nisu brisani kao konstitutivan narod
Koliko znam kulturno isticanje obiljezja hrvata nije selektirano kao separisticki akt
nego je isticanje obiljezja para-drzave herceg-bosne selektirano kao separatisticki akt..

Samo ti nemoj pricati o pravma srba u hrvatskoj i bice ok....

okrećeš vodu na drugi mlin, pričamo o položaju jednog konstitutivnog etnosa u 21.stoljeću, ratne priče i tko je koga, zašto i kada zahebao prije 20 godina, na koji način i pod kojim uvjetima nije tema ove diskusije..ako ćemo povlačiti paralele, ustav one socijalističke hrvatske i današnje bosne i hercegovine nije identičan niti ima iste mehanizme zato ovakvu diskusiju možemo nastaviti pod uvjetom da se tema sličnog naslova otvori..

nego, reci mi koje je to kulturno i ideološko obilježje bh hrvata koje bi eto bilo prihvatljivo ostalim etnosima i koje ne bi uvrijedilo njihova osjećanja i tko je kompetentan da daje takve ocjene? zastava bh hrvata kao i ostala nacionalna obilježja koje se koriste, nisu selektirana kao protuustavna zato subjektivni stavovi koji nemaju nikakve veze sa realnošću i zakonskom normom me ne interesiraju...dosta stvari također i meni ide na živce ali nemam pravo da pravim konfliktne situacije kao i da se metiljam gdje mi nije mjesto...kad bi se i drugi toga pridržavali, svima bi nam bilo puno bolje i lagodnije.

p.s možda moja informiranost u položaj srba s one zapadne granice nije na zavidnoj razini..identično kao i tvoja upućenost u status bh hrvata zato manje nepromišljenih izjava i neće biti zime

Nema veze onda... bosnjaci su vas zajebali prije 20 godina ... i sad mogu da vas preglasavaju kako hoce...
nema potrebe da se vracamo unazad to nije tema...

oksigen wrote:

essex wrote:

oksigen wrote:
Belgiju sam u ovoj temi prvi spomenuo ja, i na neki nacin se osjecam prozvanim, u ovom essexovom komentaru , pa ...
Prvo..Belgiju sam uzeo za primjer zato sto je multietnicka , ekonomski jaka, clanica je EU od samih pocetaka iste i na neki nacin ''gura'', bez obzira na probleme koji joj se s vremena na vrjeme desavaju.I sve ih nekako rjesava, trazeci rjesenja hladne glave, i sa mnogo manje dramatike.

Drugo...Ostaje mi nejasno ,(a nekako mi se cini, da u komentaru nedostaju pojedini zarezi i velika slova, sto bi svakako pomoglo)..'bosanac koji je pokusao da pojednostavi problem je isao jednostavnom bosanskom racunicom da bosanci nisu nastali ot srba, turaka i hrvata nego da su se vjerski podijelili i preuzeli odgovarajuce (ne)narodne predznake, ono sto nikada do posljednjih 100 godina nisu bili to su postali '' ?! Mislim essex, da si malo previse samouvjeren .

nisam, samo sam procitao na koji nacin su nastali "politicki narodi" u nasoj bosni i za cije potrebe...procitaj malo o vasi pelagicu, za primjer...

I trece ...Ne mislim da sam genije ako kazem , ako se u Bosni i Hercegovini, u ustavne promejene udje ,po sistemu '' ko ce koga izvarat''.. nista nece biti rjeseno, uredjeno i agonija i BiH i nas u njoj, se nastavlja . To nikom dobra nece donijeti,.Al' nikom.

dokle god imas "konstitutivne narode" (btw, bosanaca tu nema, koja slucajna pogodost za velikonebulozne projekte) sistem "ko ce koga" ti je zagarantovan. gradjanska Republika sa gradjanskim ustrojem i politika gradjanskih opcija a ne narodnih programa ti je garant da neces imati sistem koji jedino odgovara velikonebulatorima i propalobegovskoj opciji vazalstva.

Ti si se bas potrudio. Moram priznati da si poprilicno kreativan. Ali cini mi se da si, onako mladalacki,naivan ,ako mislis da je moguce na taj nacin urediti Bosnu i Hercegovinu.
A inace ,kada vidim raznorazne mape koje mnogi crtaju, i pokusavaju vec godinama crtati , uvjek se sjetim onih djecijih bojanki (tako li se zovu ) . U njima klinci dobiju djelomicno iscrtane povrsine , koje kasnije boje po svom nahodjenju.
U nasem slucaju, na tim'' povrsinama'' zive ljudi , i to poprilicno nervozni i raspameceni raznim ''farbanjima''.
Zato smatram, da se takav posao mora raditi jako strpljivo i sa mnogo osjecanja za dizajn . Fuserenje je jako opasno.
PS.
Hm,sjecam se kada je stariji Bush pomenuo rjeci ...novi svjetski poredak...( globalno), i kada su na ovim prostorima krenule ''bojanke''(lokalno) , nekako sam osjecao da nece izaci na dobro.

ako ti mislis da je danasnje uredjenje dobra polazna osnova onda si mi vise nekako ti mladalacki nego ja...a sto se tice drvenih bojica, ja nsam poceo i meni je R BiH kakva je bila bila sasvim normalna i samo pokusavam da je vratim na tu normalu sa jednom idejom koja ima vise opravdanja u sebi za primjenjivanje nego bilo sta sto se "bojankama" radilo u posljednjih 150 godina. ovo su nase historijske regije koje su uvjek postojale i samo ih treba priznati kao takve i idemo dalje, kao bosanci u novu buducnost...

hadzofield wrote:

essex wrote:

blackepeace wrote:essex udavi temu svojim maštanjima.
Ti ko da Bosne nisi vidio od rata.

jesam, ali sam je dosta vidio i u ratu i znam za sta smo se ustvari borili i vidim na sta je ispalo zahvaljujuci deklarativcima i zlatnim kasikama...ovo je samo nastavak onoga zbog cega smo mnogi uzeli puske i nista vise...

....i onda se ispalili iz BiH

jah, i to 1995, nesto malo prije sramnog daytona kada je bilo ocito da sve smrdi na subotnje vece guslanje i brlju...i kada moj komso rece "hebi ga, popusili smo"...

Hrvatski entitet ...

zavrzlama wrote:BIH ne priznaje citav jedan narod i polovica drugog naroda...

Ja se nešto ne sjećam da je bio referendum po ovom pitanju.
Možda si htio reći da ne vole.
Svi koji imaju BH ličnu kartu i igraju po zakonima ove države, priznaju je.
Što nema ljubavi, bože moj... Ljubav nije ni stvorila BiH, bez ljubavi se može živiti.

hadzofield wrote:Nema veze onda... bosnjaci su vas zajebali prije 20 godina ... i sad mogu da vas preglasavaju kako hoce...
nema potrebe da se vracamo unazad to nije tema...

Pravo u kost ! Da se ne pretvaramo.
Torcida i ostali. Balkan je ovo. Ovdje se ništa ne dobija lijepom pričom i plakanjem. Džaba se trudiš, teško je Bosanca za*ebati.
Ako misliš da ti nešto pripada, to uzmeš. Ako ne možeš uzeti, deveraj.

Jebote kakav ti je ovo hrvatski entitet!

Stavio si Drvar, Glamoc I Grahovo koje bi trebalo ici nazad srbima jer samo srbi tu i zive, a zaboravio si jarane Mostar i Prozor, Popovo polje, Kiseljak, Kresevo, Busovaci i Vitez, Novi Travnik, posavinu..

Jes ti ba izgorio po glavi?

torcida wrote:

essex wrote:

torcida wrote:
konstitutivni narodi, sa nazivnicima ili bez njih će uvijek postojati na ovom podneblju htjeli mi to uvidjeti ili ne...i neviđena utopija je da će magična gumica izbrisati njihova konstitutivna ubjeđenja i sve ih lagano nakalemiti na bosanski nazivnik...ako problem vidiš u nečijem deklariranju kao srbin-hrvat i ako misliš da su takve nepoželjne nacionalne rubrike glavni problem ovog društva kao i da će bilo kakva građanska opcija uspjeti anulirati takvo razmišljanje -griješiš, ni david copperfield ti ne bio mogao pomoći u takvom naumu

razumijem tvoj stav o pogresci iako ga ocito nedijelim...kao sto rekoh, ako se ovo drustvo zeli drzati "konstitutivnosti naroda" onda treba i nama bosancima priznati tu istu konstitutivnost a ne da se svi mi koji ne zelimo torova prisiljavamo da budemo dio tih torova. usput, jesu li srbi konstitutivni u hrvatskoj? ako nisu, zasto nisu ako vec imas ovako otvoren stav prema istom problemu u bosni...
konstitutivnost se treba dati svim gradjanima u jednoj drzavi bez nabrajanja i bez razlika. samo takvo drustvo moze otkociti svoje procese napretka jer sadasnji sistem je pokazao da torovsko politikovanje samo koci sve, pa i one koji su mislili kroz torove da napreduju.

slažem se..pravila i zakoni vrijede jednako za sve i ne vidim niti jedan razlog zašto bi 'konstitutivnost' ma šta ona konkretno značila, bila isključivo odrednica samo tri nacionalna korpusa,, uostalom i sam ustav navodi da ova tri naroda zajedno sa ostalima ostvaruju i uživaju sva navedena prava......

ok, hajde da malo promjenimo, vidim da nisi zapeo za detalje pa ti ni ovo nece zasmetati...mislim da bi u ustavu trebalo da stoji
" u R BiH konstitutivni su Bosanci zajedno sa ostalim bosanskohercegovackim narodima (bosnjaci, hrvati i srbi) kao i sa bosanskohercegovackim manjinama (jevreji, romi,...) i kao takvi ostvaruju i uzivaju jednaka navedena prava..."

ako se netko želi deklarirati kao bosanac (ili možda hercegovac) .. neam ništa protiv, izuzev, ako se ta nova kategorija prihvati kao univerzalan nazivnik kojem svi trebaju težiti i ako mu se dadne prioritet u odnosu na 'ostale' opet konstitutivne narode, samim time ako budu povod za potencijalnu segeregaciju kao što pojedine stranke sličnih ideoloških pravaca odavno pokušavaju napraviti...samo u tom kontextu sam protiv određivanja nove ''konstitutivne'' kategorije, sve ostalo ne predstavlja nikakav problem, čak šta više...

prvo treba rijesiti korijen bosanske konstitutivnosti. bosna nije regija i da zato ljudi iz te regije po tom pravilu dobivaju konstituivnost. bosna je kroz svoju historiju uvijek bila drzava, cak i za vrijeme turske je imala specijalni status kao ni jedna turska provincija, sa slobodama koje nigdje nisu vidjene kroz tursku imperiju. bosanac je drzavotvornost kroz hstoriju i samo nastavak te drzavotvornosti kroz nasu hostoriju. hercegovina je oduvijek u bosni samo bila bosanska regija, kao bosansko primorije, kao danasnja krajina, tuzlanska regija (usora i soli) kao i sve druge bosanske regije. zahtijevanje da se hercegovac ubaci kao konsttutivni element je isto kao sto bi bavarc zahtijevao da mu se u njemackoj prizna drzavnost bavarc u istom rangu sa njemackim (iako bavarska ima historijski vise pravo za svoj zahtijev nego hercegovac sa zahtijevom konstitutivnog elementa). nadam se da si shvatio odakle polazi bosanska konstitutivnost i gdje zavrsava ideja o hercegovackoj konstitutivnosti...a mozemo i napraviti kompromis pa ubaciti BosanskoHercegovci iako po mom shvatanju samo podrzava ime zemlje koje nam je nametnuto od austrougarske ali bi bio za pocetak spreman i to progutati...
po pitanju bosanaca kao konstitutivnih, imaju dvije varijante. prva je da se ukine konstitutivnost naroda i konstitutivnost predje na gradjane R BiH u kojem slucaju je situacija prilicno jasna, svi postajemo JEDNAKI PRED JEDNAKIMA sa bosanskohercegovackom nacijom kao zajednickim imeniteljem.
u drugoj varijanti ako gospoda konstitutivni ne zele da konstitutivnost predje na gradjane konstitutivnost se mora dati Bosancima jer nas ima koji ne razmisljamo torovski a nemamo uticaja na nasu zemlju jer se sve zavrsava po torovskom kljucu. zbog toga zahtijevamo da se i nama da tor da mozemo sa nasim kljucem ravnopravno uticati na politicki zivot kako nas samih tako i ostalih oko nas. u ovom slucaju niko nikoga ne tjera da bude niti se stremi ka nekoj univerzalnosti u bosanstvu, jednostavnos se priznaje da postoji narod kojem nije bitno da mu vjera bude odrednica naroda i to se mora ispostovati na taj nacin da nam se da konstitutivnost ako se zeli zadrzati na konstitutivnosti danasnje gospode...

p.s srbi (ne hrvati pravoslavne vjeroispovjesti) jesu ravnopravan narod u hrvatskoj... sva imovina im je vraćena, participiraju u vlasti i imaju ista prava kao i svi ostali građani rh,,, nemam dvostruka mjerila i ne želim ni 1% više prava nego što ih ima moj prvi susjed pa makar on bio i klingonac ako mu to odgovara a vala definitivno ne želim ni obratnu situaciju,,jednostavno čist račun-duga ljubav i svi zadovoljni

mislim da te nisam pitao za ravnopravnost, pitao sam te za konstitutivnost srba u hrvatskoj posto se zalazes za konstitutivnost naroda u bosni normalan sljed bi bio da to isto pravo priznas srbima pa i bosnjacima u hrvatskoj. hadzofild ti je odgovorio da su i hrvati ravnopravni u bosni na sta se ti zalis na preglasavanje...ima li u ravnopravnosti srba i bosnjaka u hrvatskoj preglasavanja ili postoji nesto kao zastita vitalnog interesa?
jednostavno mi odgovori dali su srbi (pa i bosnjaci) konstitutivni u hrvatskoj i ako nisu zasto nisu...

zavrzlama wrote:Ustavne promjene u BIH..

da bi se pocelo pricati o ustvanim promjenama treba stvoriti uslove da svi narode priznaju BIH kao svoju drzavu i trajno odustanu od secesije njenih dijelova..

da bi oni koji zele podjelu BIH odustali od svojih namjera ,potrebna je prvenstveno jedinstvena i pravedna MZ,sad trenutno je MZ podijeljena po pitanju opstanka BIH i samo politicki nepismen covjek moze pricati o Ustavnim promjenama u BIH a BIH ne priznaje citav jedan narod i polovica drugog naroda..neki ovdje pricaju o ustavnim projmenama isto kao da su narodi vec davno prihvatili BIH ,pa je sad samo pitanje kao usavrsiti njeno unutrasnje uredjenje...ovako stanje u BIH je nametnuto silom kreatora koji su zeljeli podjelu BIH i licemjerstvom MZ,da bi se stanje promijenilo a da se ne upotrebljava ponovo sila ,potrebno je da MZ prestane biti licemjerna i upre prstom u krivce i stane iza svojih principa na kojim i sama pociva...sta to treba da uradi MZ..treba da javno ,jasno i glasno objasni narodima u BIH
i BIH susjedima da je Dejton bio instrument zaustavljanja rata i da rezultati rata koji su osigurali danasnjim protivnicima BIH da ruse BIH i omalovazavaju istu,bila cijena zaustavljanja daljnjeg krvoprolica i da je doslo vrijeme da se zaboravi na ratna osvajanja i diskriminaciju prema drugim jer kao Dejton je legalizaovao takvo uredjenje...za 90% problema u BIH je kriva MZ jer je branitelje BIH sprijecila da vojno odgovore na vojnu prijetnju 90-tih i sramnom zabranom na embargo na naoruzanje BIH,a kasnije izdavala skoro sve svoje principe i reforme koje su trebale da ucine BIH normalnom drzavom,vadeci se na foru" u BIH je na sceni nacionalisticka retorika" jer za boga dragog Haris Silajdjic trazi normalnu drzavu BIH i ukidanje genocidne tvorevine,zaboravljajucvi cija je skupstina uvijek odbijala i reformu policije,i skidala sa dnevnog reda odluku o konstutivnosti naroda,protivila se izmjeni naziva entiteta ,gradova i glasala protiv rezolucije o kaznjavanju negiranja genocida..

sad se postavlja pitanje kako iz ovog izaci..pa najbezbolnije rjesenje je" Ukidanje svojatanja entiteta,kantona i opstina imenima,obiljezjima i religijom jedog naroda i povlacenje ovih jedonacionalnih elemenata u crkve,dzamije,KUD i svadbe"

znaci ukinut institucialno svojatanje entiteta za vlasnistva vecinskog naroda,dati najjace ovlasti opstinama,ne mijenjati granice entiteta,sve institucije da imaju jedna obiljezja i to obiljezja BIH jer nikog ne vrijedjaju...kasnije kad svi shvate da su pod istom BIH zastavom,Ustavom i da su vrijedni svi isto na svakom dijelu BIH ,tad dolazi ekonomija koja ce formirati ekonomske regije i izbrisati i posljedju segregaciju u BIH a to su zamisljene granice entiteta i psiholoske barijere koje prate gradjane BIH zbog tih entiteta i njihovih kao granica..

Entitet 1...Entitet 2....na svim institucijama BIH obiljezje, policija sa jednim obiljezjem,vojska sa jednim obiljezjem kao clanica NATO Saveza...i to je to..

ako ovo ne bude onda je stagnacija jos neko vrijeme i rat...

Mislim da se svojim komentarima, vrtimo u krug !

A sto se rata tice, siguran sam da Bosna i Hercegovina ne bi izdrzala jos jedan rat .Prosto bi izgubila svaki smisao. I ovaj prosli , poprilicno ju je doveo u pitanje .

zavrzlama wrote:Ustavne promjene u BIH..

da bi se pocelo pricati o ustvanim promjenama treba stvoriti uslove da svi narode priznaju BIH kao svoju drzavu i trajno odustanu od secesije njenih dijelova..

da bi oni koji zele podjelu BIH odustali od svojih namjera ,potrebna je prvenstveno jedinstvena i pravedna MZ,sad trenutno je MZ podijeljena po pitanju opstanka BIH i samo politicki nepismen covjek moze pricati o Ustavnim promjenama u BIH a BIH ne priznaje citav jedan narod i polovica drugog naroda..neki ovdje pricaju o ustavnim projmenama isto kao da su narodi vec davno prihvatili BIH ,pa je sad samo pitanje kao usavrsiti njeno unutrasnje uredjenje...ovako stanje u BIH je nametnuto silom kreatora koji su zeljeli podjelu BIH i licemjerstvom MZ,da bi se stanje promijenilo a da se ne upotrebljava ponovo sila ,potrebno je da MZ prestane biti licemjerna i upre prstom u krivce i stane iza svojih principa na kojim i sama pociva...sta to treba da uradi MZ..treba da javno ,jasno i glasno objasni narodima u BIH i BIH susjedima da je Dejton bio instrument zaustavljanja rata i da rezultati rata koji su osigurali danasnjim protivnicima BIH da ruse BIH i omalovazavaju istu,bila cijena zaustavljanja daljnjeg krvoprolica i da je doslo vrijeme da se zaboravi na ratna osvajanja i diskriminaciju prema drugim jer kao Dejton je legalizaovao takvo uredjenje...za 90% problema u BIH je kriva MZ jer je branitelje BIH sprijecila da vojno odgovore na vojnu prijetnju 90-tih i sramnom zabranom na embargo na naoruzanje BIH,a kasnije izdavala skoro sve svoje principe i reforme koje su trebale da ucine BIH normalnom drzavom,vadeci se na foru" u BIH je na sceni nacionalisticka retorika" jer za boga dragog Haris Silajdjic trazi normalnu drzavu BIH i ukidanje genocidne tvorevine,zaboravljajucvi cija je skupstina uvijek odbijala i reformu policije,i skidala sa dnevnog reda odluku o konstutivnosti naroda,protivila se izmjeni naziva entiteta ,gradova i glasala protiv rezolucije o kaznjavanju negiranja genocida..

sad se postavlja pitanje kako iz ovog izaci..pa najbezbolnije rjesenje je" Ukidanje svojatanja entiteta,kantona i opstina imenima,obiljezjima i religijom jedog naroda i povlacenje ovih jedonacionalnih elemenata u crkve,dzamije,KUD i svadbe"

znaci ukinut institucialno svojatanje entiteta za vlasnistva vecinskog naroda,dati najjace ovlasti opstinama,ne mijenjati granice entiteta,sve institucije da imaju jedna obiljezja i to obiljezja BIH jer nikog ne vrijedjaju...kasnije kad svi shvate da su pod istom BIH zastavom,Ustavom i da su vrijedni svi isto na svakom dijelu BIH ,tad dolazi ekonomija koja ce formirati ekonomske regije i izbrisati i posljedju segregaciju u BIH a to su zamisljene granice entiteta i psiholoske barijere koje prate gradjane BIH zbog tih entiteta i njihovih kao granica..

Entitet 1...Entitet 2....na svim institucijama BIH obiljezje, policija sa jednim obiljezjem,vojska sa jednim obiljezjem kao clanica NATO Saveza...i to je to..

ako ovo ne bude onda je stagnacija jos neko vrijeme i rat...

zavrzlama, ustavne promijene i jesu da se pobjegne iz ove mrtve tacke koju je postavio dayton samo kao polaznu osnovu za mir. regionalizacija drzave zajedno sa ustavnim promjenama trebaju da anuliraju samu polaznu tacku jer je samo to, polazna tacka da se zaustavi rat i nista vise. nova regionalizacija treba da izbrise entitete kao polazne tacke u regionalizaciji jer u protivnom priznaje rezultate rata i genocida kroz bosnu. novi paketski amandman nikako nesmije da bude nastavak annex4 nego jedino sljedeci amandman na ustav R BiH jer je i annex 4 samo polazna tacka i nista vise, polazna tacka za potpisivanje mira (inace, mirovni ugovori nesmiju imati u sebi ustave, pa ti sad sam procijeni i valjanost tog ustava)...ovo je jedini normalan put, priznanje i zadrzavanje na annex4 i entitetima je negiranje bosne same kao drzave...

hadzofield wrote:Hrvatski entitet ...

bilo koji narodni etnitet je rak rana bosanskog drustva i bosanske drzave...de hadzo, posalji ovo na kimoterapiju

essex wrote:
mua dib, ti mozes trubiti koliko hoces i ici livadom i derati se JA SAM BOSANAC, svakome ko procita tvoja razmisljanja i stavove je jasno da igras ulogu djavoljeg advokata i pokusavas da iskrenes cinjenice sa poluistinama ili polulazima projektiranim i uklopljenim tako da slika moze i takva da izgleda. pogledaj svoju kartu koju si postavio, ne dotices se tuopste otetog vilajeta, nema bosanca na ovom svijet pa ni u bosni koji ce pristati na ovakvu podijelu drzave jer je ovo dogovor dva srbina, jednog pravoslavnog drugog muslimana koji jednostavno unistava bosansku multivjersku kulturu i nacin suzivota...
haj' trazi crve po pjescanoj planeti i okani se rjesavanja bosanske problematike...

Znaš mnogim ljudima je lakše živjeti u laži nego vidjeti istinu, a bojim se da ti spadaš u tu grupu. Bošnjaci kao narod ne mogu pojmiti i ne žele shvatiti da su žrtvovani za političke ciljeve SDA. Shvati već jednom da su SDA trebali i Radovan i Boban, jer su jedino pomoću njihovog nacionalizma mogli postiči podjelu BiH i dobiti bošnjački etnički prostor, koji će urediti po mladomuslimanskim zamislima. Kako drugačije objasniti izdaju Republike Bosne i Hercegovine u jeku rata.
Nijma je trebao rat bez obzira na žrtvu vlastitog naroda, a njima nije niko poginuo u bliskoj familiji. Kako drugačije objasniti zakone o povratku, koji su omogućili povratak imovine, njenu zamjenu i prodaju, te trajno razvajanje naroda. Zapitaj se što sve više Srba i Hrvata koji su bili lojalni građani RBiH u ratu, seli u RS, odnosno hrvatske opštine. Jer jednostavno suočeni sa psihičkom torturom i šikaniranjem, koji ti ne vidiš jer si glasnogovornik takvog načina mišljenja. Kako drugačije objasniti vjeronauku u obdaništima naprimjer.

S druge strane ja nisam kriv što su Alija i Haris legalizirali RS, koju samo mogu ukinuti građani koji u njoj žive, od kojih su 90% Srbi po nacionalnosti. Znači tvoji prijedlozi preuređenja BiH prijedlozi su nerealni i imaginarni, a čak ih predstavlja ustaška organizacija HOS. I dok se sanja ukidanje RS, FBiH birokratija uništi, što znači da trebamo konačno urediti federaciju kako bi mogla odgovoriti sadašnjoj situaciji i uštediti ogromna sredstva koja treba usmjeriti u razvoj. Ljude brine egzistencija, a ne postojanje Republike Srpske. Ušteda od 50% federaciji bi donjela 35% više prihoda, i riješila brojne socijalne i razvojne probleme. Međutim najlakše je RS kriviti za sve i ništa ne raditi, dobivati izbore na bajkama, koje idu u prilog i srpskim nacionalistima. A ako bolje pogledaš moju kartu, ona može biti dobra osnova za reorganizaciju BiH na 5-6 regija, ali jedino kada nacionalizam splasne. Sada nije ni mjesto ni vrijeme za ukidanje RS, jer to samo još više produbljuje jaz u BiH i blokira je u potpunosti. A to nas nezaustavljivo vodi na dno evropskog dna, a čak može dati povod i MZ da razmisli o podjeli BiH. Zato radikalne ideje se trebaju odbaciti, jer uvijek donose više štete nego koristi.
Umjesto toga treba ekonomski ojačati, podići životni standard i okrenuti probosanski orjentirane građane gradnji Federacije, a samim time i BiH. A ako ne znaš Dodik je brojne građevinske firme spasio u Federaciji od bankrota, jer ne mogu doći do izražaja od Izetbegovićevih, Jatinih, Haretovih fantomskih firmi. Sarajevske firme grade mostove i puteve u RS, dok Slovenci prave zaobilaznice u Kantonu Sarajevo. Spusti se na nivo običnog čovjeka, koji se nećka hoće li kupiti mlijeko od 1,25 ili 1,6 KM.

Ne brini se šta ću ja raditi u svemiru, jer sam koju svjetlosnu godinu ispred tebe...

essex wrote:

torcida wrote:

essex wrote:
konstitutivni narodi, sa nazivnicima ili bez njih će uvijek postojati na ovom podneblju htjeli mi to uvidjeti ili ne...i neviđena utopija je da će magična gumica izbrisati njihova konstitutivna ubjeđenja i sve ih lagano nakalemiti na bosanski nazivnik...ako problem vidiš u nečijem deklariranju kao srbin-hrvat i ako misliš da su takve nepoželjne nacionalne rubrike glavni problem ovog društva kao i da će bilo kakva građanska opcija uspjeti anulirati takvo razmišljanje -griješiš, ni david copperfield ti ne bio mogao pomoći u takvom naumu

razumijem tvoj stav o pogresci iako ga ocito nedijelim...kao sto rekoh, ako se ovo drustvo zeli drzati "konstitutivnosti naroda" onda treba i nama bosancima priznati tu istu konstitutivnost a ne da se svi mi koji ne zelimo torova prisiljavamo da budemo dio tih torova. usput, jesu li srbi konstitutivni u hrvatskoj? ako nisu, zasto nisu ako vec imas ovako otvoren stav prema istom problemu u bosni...
konstitutivnost se treba dati svim gradjanima u jednoj drzavi bez nabrajanja i bez razlika. samo takvo drustvo moze otkociti svoje procese napretka jer sadasnji sistem je pokazao da torovsko politikovanje samo koci sve, pa i one koji su mislili kroz torove da napreduju.

slažem se..pravila i zakoni vrijede jednako za sve i ne vidim niti jedan razlog zašto bi 'konstitutivnost' ma šta ona konkretno značila, bila isključivo odrednica samo tri nacionalna korpusa,, uostalom i sam ustav navodi da ova tri naroda zajedno sa ostalima ostvaruju i uživaju sva navedena prava......

ok, hajde da malo promjenimo, vidim da nisi zapeo za detalje pa ti ni ovo nece zasmetati...mislim da bi u ustavu trebalo da stoji
" u R BiH konstitutivni su Bosanci zajedno sa ostalim bosanskohercegovackim narodima (bosnjaci, hrvati i srbi) kao i sa bosanskohercegovackim manjinama (jevreji, romi,...) i kao takvi ostvaruju i uzivaju jednaka navedena prava..."

ako se netko želi deklarirati kao bosanac (ili možda hercegovac) .. neam ništa protiv, izuzev, ako se ta nova kategorija prihvati kao univerzalan nazivnik kojem svi trebaju težiti i ako mu se dadne prioritet u odnosu na 'ostale' opet konstitutivne narode, samim time ako budu povod za potencijalnu segeregaciju kao što pojedine stranke sličnih ideoloških pravaca odavno pokušavaju napraviti...samo u tom kontextu sam protiv određivanja nove ''konstitutivne'' kategorije, sve ostalo ne predstavlja nikakav problem, čak šta više...

prvo treba rijesiti korijen bosanske konstitutivnosti. bosna nije regija i da zato ljudi iz te regije po tom pravilu dobivaju konstituivnost. bosna je kroz svoju historiju uvijek bila drzava, cak i za vrijeme turske je imala specijalni status kao ni jedna turska provincija, sa slobodama koje nigdje nisu vidjene kroz tursku imperiju. bosanac je drzavotvornost kroz hstoriju i samo nastavak te drzavotvornosti kroz nasu hostoriju. hercegovina je oduvijek u bosni samo bila bosanska regija, kao bosansko primorije, kao danasnja krajina, tuzlanska regija (usora i soli) kao i sve druge bosanske regije. zahtijevanje da se hercegovac ubaci kao konsttutivni element je isto kao sto bi bavarc zahtijevao da mu se u njemackoj prizna drzavnost bavarc u istom rangu sa njemackim (iako bavarska ima historijski vise pravo za svoj zahtijev nego hercegovac sa zahtijevom konstitutivnog elementa). nadam se da si shvatio odakle polazi bosanska konstitutivnost i gdje zavrsava ideja o hercegovackoj konstitutivnosti...a mozemo i napraviti kompromis pa ubaciti BosanskoHercegovci iako po mom shvatanju samo podrzava ime zemlje koje nam je nametnuto od austrougarske ali bi bio za pocetak spreman i to progutati...
po pitanju bosanaca kao konstitutivnih, imaju dvije varijante. prva je da se ukine konstitutivnost naroda i konstitutivnost predje na gradjane R BiH u kojem slucaju je situacija prilicno jasna, svi postajemo JEDNAKI PRED JEDNAKIMA sa bosanskohercegovackom nacijom kao zajednickim imeniteljem.
u drugoj varijanti ako gospoda konstitutivni ne zele da konstitutivnost predje na gradjane konstitutivnost se mora dati Bosancima jer nas ima koji ne razmisljamo torovski a nemamo uticaja na nasu zemlju jer se sve zavrsava po torovskom kljucu. zbog toga zahtijevamo da se i nama da tor da mozemo sa nasim kljucem ravnopravno uticati na politicki zivot kako nas samih tako i ostalih oko nas. u ovom slucaju niko nikoga ne tjera da bude niti se stremi ka nekoj univerzalnosti u bosanstvu, jednostavnos se priznaje da postoji narod kojem nije bitno da mu vjera bude odrednica naroda i to se mora ispostovati na taj nacin da nam se da konstitutivnost ako se zeli zadrzati na konstitutivnosti danasnje gospode...

p.s srbi (ne hrvati pravoslavne vjeroispovjesti) jesu ravnopravan narod u hrvatskoj... sva imovina im je vraćena, participiraju u vlasti i imaju ista prava kao i svi ostali građani rh,,, nemam dvostruka mjerila i ne želim ni 1% više prava nego što ih ima moj prvi susjed pa makar on bio i klingonac ako mu to odgovara a vala definitivno ne želim ni obratnu situaciju,,jednostavno čist račun-duga ljubav i svi zadovoljni

mislim da te nisam pitao za ravnopravnost, pitao sam te za konstitutivnost srba u hrvatskoj posto se zalazes za konstitutivnost naroda u bosni normalan sljed bi bio da to isto pravo priznas srbima pa i bosnjacima u hrvatskoj. hadzofild ti je odgovorio da su i hrvati ravnopravni u bosni na sta se ti zalis na preglasavanje...ima li u ravnopravnosti srba i bosnjaka u hrvatskoj preglasavanja ili postoji nesto kao zastita vitalnog interesa?
jednostavno mi odgovori dali su srbi (pa i bosnjaci) konstitutivni u hrvatskoj i ako nisu zasto nisu...[/quote]
Sefe jesi ti citao o narodnim preporodima? Pokusaj narodnog preporoda u Bosni od strane Jukića kojeg je Omer-paša Latas prognao iz BiH. Zakasnio si 100 g i sada su sanse za to jedno 0.1 % jer srbi,hrvati,bosnjaci nece dopustiti da se iz ustava izbace imena njihovih naroda.