Forum Klix.ba

Hajte ljudi prestanite braniti te monstrume na Koševu govoreći da nisu presjekli arteriju nego dozvolili da dijete umre od postoperativnih komplikacija??? Čujete li vi sebe? A koji je ovo po redu, od rata na ovamo, slučaj smrti pacijenta (djeteta posebno) zbog njihove nebrige,arogancije i toga što im roditelji nisu ostavili kovertu prije ulaska u operacionu salu?
Pa mislim da kada bi se neko prihvatio da sastavi spisak svih takvih slučajeva u poslednjih 15 godina i da ga javno objavi niko živ se više ne bi liječio gore.
U tome je valjda njima spas-ljudi zaboravljaju brzo ko što kažu i da žene zaborave bolove pri porođaju da bi mogle ponovo rađati,nekakav odbrambeni mehanizam. Jer kada bi smo se sjetili svaki put svakog umorenog djeteta kada pređemo kapiju na Koševuu odmah bi poludjeli.
Je li iko od naših doktora izgubio dozvolu za rad?

Jeste li ikog od njih čuli da je optužio svog kolegu za nemar-j.... majke jedni drugima jedino kada se zakače oko sinekura,specijalizacija,direktorskih mjesta i doktorskih disertacija.Tada bi se poklali kad bi mogli.

Sjećate li se još ginekologa Senada Mehmedbašića,protagoniste "Afere uterus" otprije 7-8 godina kada je stotinama žena povadio neke dijelove reproduktivnih organa lažući im da neće moći zanijeti i dajući im lažne dijagnoze? I nikom ništa,Senči i danas ordinira a s TV se smiješi umilno i nevino ko Djed Mraz i bezbeli opet ima horde mladih,zaboravnih pacijentkinja.

Zaborav jeste zaista blagoslov.Za budale.

dosta sranja.Mala je puštena dan po operaciji,a na otpusnici je ležala kao sedam.Čisti kriminal,jer je od Socijalnog naplačeno 7 bolesničkih dana ,plus terapija.
Samo reforma,i to specijalno za doktore uvesti obavezu plačanja licence.Pa valjda je normalno,ako se taxi licenca prodaje za 25000Km,da njihova bude 100 000KM.Već sam pisao da se ne ponavljam,sa takvom licencom,onda ide lako sve kao na zapadu.

...Svako od vas ko živi npr.u Njemačkoj ili SAD,zna da su zdravstveni sistemi starog-javnog sistema zdr.zaštite propali.Nemojte širiti iluzije jer se ovi nedopustivi propusti dešavaju čak i u najrazvijenijim djelovima EU.
Ono što je zlokobno u slučaju Sarajevske bolnice Koševo je da već dugo ne postoji nikakav način da se razbije zid šutnje i lanac aferima kojima ljekari ,sudije i krim-policija drže jedni druge u nečasnoj pat poziciji.
Cijenjeni meštar zanata,rahmetli Dobrača,je u grob odnio brojne mračne tajne ljekarskog diletantizma,temeljnog neznanja onih koji su zloglasnu Anatomiju 80-ih i 90-ih dobili upisanu u index plaćanjem korumpirane katedre(čast velikoj prof.Šećerov,i još par izuzetaka)ili preko "drugova" sa crvenim telefonima.
Neznanje,nepažnja,i uobraženost pretvorili su veliki dio "heroja u bijelom" u opskurne i gramzive,bezosjećajne i drske gospodare zdravlja Sarajlija.
Krim policija i inspektori, s druge strane imaju strahovite probleme da iznađu način kako da dokažu propust.
Pri istragama se upada u sljedeći šablon: šutnja drugih ljekara zbog vlastitih grešaka,ili straha od političkog krila uprave KCUS u koje najčešće i spadaju ljekari sa najvećim brojem obdukcijski utvrđenih propusta,sujevjerna zatucanost i šutnja drugih pacijenata.Lanac se nastavlja na visoko pozicionirane policajce koji su često koristili uhodan sistem "preporuka""štela"i najprizemnijeg malograđanskog ulizištva kako bi mogli koristiti onu čuvenu rečenicu:"imam ja gore doktore,reci ba ako šta treba!".Ulizištvo,korumpiranost,i najmanje pominjano-kritično neznanje tehničkih postupaka i najkritičnijeg elementa praxe-sistematične pedantnosti od koje život ovisi.

Da rezimiram-u medicini je svaki tehnički propust i dopuštanje neznanja ,svako opuštanje u rutinu,svako ćutanje o neznanju kolege-teško krivično djelo koje može imati za posljedicu gubitke života.
Onaj ko dovoljno vodi računa,nije smio dopustiti smrt pacijenta jer je tehnička tačnost operacije i konzervativno držanje strogih,notornih pravila 99% garant za uspjeśan ishod.
Onaj ko zna o čemu govorim,zna i da se na medicinsko-politički kriminal Koševa ne može odnositi onih 1% izuzetaka.

Davno sam napisao: ne birajte sredstva kad je med.kriminal u pitanju.Ne bojte se pokvarenjaka u bijelim odorama bez obzira koliko vi ili vaši najmiliji bili bolesni,a oni bahati.

Dijete više niko vratiti ne može ,ali se sjetite ovog užasa i kad sljedeći put budete u prilici da,ne birajući sredstva,spriječite bezobzirne izrode najplemenitijeg zanata.

[quote="Biznis"]Kod malene nije bila presjecena nikakva arterija. Dijete je iskrvarilo jer je nakon operacije imalo neku infekciju koja je dovela do laganog trosenja faktora koji ucestvuju u zgrusavanju krvi. Nije uopste problem bio u operaciji nego u postoperativnom toku.

Nije mi jasno kako se moze u isto vrijeme traziti bolja zdravstvena zastita i pljuvati na sve koji rade u zdravstvu. Sa temom ciji je naslov "Doktori i sestre banda bahata i nezainteresovana" se nece daleko dogurati jer se samim naslovom teme svaki ljekar i svaka sestra odmah negativno etiketiraju. Ako se zeli bolje zdravstvo onda se mora znati sta se trazi i makar pokusati predloziti nacine kako doci do tog boljeg: odakle platiti, kako organizovati, kako nadgledati, kako nagradjivati i kako kaznjavati.

Nevenka jako mi je zao radi vaseg gubitka, rijec je o ogromnoj licnoj tragediji i u potpunosti suosjecam sa vama. Ipak, niko vam se nece javljati na temu jer ste od teme napravili blog na kome niko sem vas ne postira. Sto se tice konstatacije da novinari nisu zainteresovani za to sudjenje: to sudjenje je samo jedno od mnogobrojnih teskih i dosadnih sudjenja u kome novinari ne vide ama bas nista zanimljivo jer nije privlacno za siroke mase,za razliku od nekih drugih sudjenja, a i pisuci o tom slucaju niko se nece proslaviti.

Zdravsto je dio drustva i ono je odraz stanja u drzavi. U zemlji u kojoj nista ne funkcionise totalno je nerealno ocekivati da zdravstvo funkcionise. Tuzno, ali istinito.[/quote

Mislim da nisi u pravu. Mozda stitis nekog iz bolnice, mozda si cak neko ko radi u bolnici i zna sta se desilo, a nama ovdje prosipa lafinu... Jer ono sto se po gradu prica, a kruzi jedna te ista prica pa je malo tesko povjerovati da svi lazu sa istom pricom, je totalno suprotno.
Uostalom, djevojcice vise nema! Kako ljudi mogu reagovati na nacin da je neko nesto odmah slagao! Kad se tako nesto zaista desi a ljekari nisu krivi, onda fakat niko ni ne prica o tome, niti iznosi suplje price, jer nije njihova krivica. Niko za optuzuje za nesto sto se nije desilo. Ali, u ovom slucaju se sve odmah proculo, cak su ljudi koji rade u bolnici potvrdili istu pricu, koja se naravno zataskala.

Biznis wrote:Kod malene nije bila presjecena nikakva arterija. Dijete je iskrvarilo jer je nakon operacije imalo neku infekciju koja je dovela do laganog trosenja faktora koji ucestvuju u zgrusavanju krvi. Nije uopste problem bio u operaciji nego u postoperativnom toku.

Nije mi jasno kako se moze u isto vrijeme traziti bolja zdravstvena zastita i pljuvati na sve koji rade u zdravstvu. Sa temom ciji je naslov "Doktori i sestre banda bahata i nezainteresovana" se nece daleko dogurati jer se samim naslovom teme svaki ljekar i svaka sestra odmah negativno etiketiraju. Ako se zeli bolje zdravstvo onda se mora znati sta se trazi i makar pokusati predloziti nacine kako doci do tog boljeg: odakle platiti, kako organizovati, kako nadgledati, kako nagradjivati i kako kaznjavati.

Nevenka jako mi je zao radi vaseg gubitka, rijec je o ogromnoj licnoj tragediji i u potpunosti suosjecam sa vama. Ipak, niko vam se nece javljati na temu jer ste od teme napravili blog na kome niko sem vas ne postira. Sto se tice konstatacije da novinari nisu zainteresovani za to sudjenje: to sudjenje je samo jedno od mnogobrojnih teskih i dosadnih sudjenja u kome novinari ne vide ama bas nista zanimljivo jer nije privlacno za siroke mase,za razliku od nekih drugih sudjenja, a i pisuci o tom slucaju niko se nece proslaviti.

Zdravsto je dio drustva i ono je odraz stanja u drzavi. U zemlji u kojoj nista ne funkcionise totalno je nerealno ocekivati da zdravstvo funkcionise. Tuzno, ali istinito.

Mislim da nisi u pravu. Mozda stitis nekog iz bolnice, mozda si cak neko ko radi u bolnici i zna sta se desilo, a nama ovdje prosipa lafinu... Jer ono sto se po gradu prica, a kruzi jedna te ista prica pa je malo tesko povjerovati da svi lazu sa istom pricom, je totalno suprotno.
Uostalom, djevojcice vise nema! Kako ljudi mogu reagovati na nacin da je neko nesto odmah slagao! Kad se tako nesto zaista desi a ljekari nisu krivi, onda fakat niko ni ne prica o tome, niti iznosi suplje price, jer nije njihova krivica. Niko za optuzuje za nesto sto se nije desilo. Ali, u ovom slucaju se sve odmah proculo, cak su ljudi koji rade u bolnici potvrdili istu pricu, koja se naravno zataskala.

dr.gog wrote:...Svako od vas ko živi npr.u Njemačkoj ili SAD,zna da su zdravstveni sistemi starog-javnog sistema zdr.zaštite propali.Nemojte širiti iluzije jer se ovi nedopustivi propusti dešavaju čak i u najrazvijenijim djelovima EU.
Ono što je zlokobno u slučaju Sarajevske bolnice Koševo je da već dugo ne postoji nikakav način da se razbije zid šutnje i lanac aferima kojima ljekari ,sudije i krim-policija drže jedni druge u nečasnoj pat poziciji.
Cijenjeni meštar zanata,rahmetli Dobrača,je u grob odnio brojne mračne tajne ljekarskog diletantizma,temeljnog neznanja onih koji su zloglasnu Anatomiju 80-ih i 90-ih dobili upisanu u index plaćanjem korumpirane katedre(čast velikoj prof.Šećerov,i još par izuzetaka)ili preko "drugova" sa crvenim telefonima.
Neznanje,nepažnja,i uobraženost pretvorili su veliki dio "heroja u bijelom" u opskurne i gramzive,bezosjećajne i drske gospodare zdravlja Sarajlija.
Krim policija i inspektori, s druge strane imaju strahovite probleme da iznađu način kako da dokažu propust.
Pri istragama se upada u sljedeći šablon: šutnja drugih ljekara zbog vlastitih grešaka,ili straha od političkog krila uprave KCUS u koje najčešće i spadaju ljekari sa najvećim brojem obdukcijski utvrđenih propusta,sujevjerna zatucanost i šutnja drugih pacijenata.Lanac se nastavlja na visoko pozicionirane policajce koji su često koristili uhodan sistem "preporuka""štela"i najprizemnijeg malograđanskog ulizištva kako bi mogli koristiti onu čuvenu rečenicu:"imam ja gore doktore,reci ba ako šta treba!".Ulizištvo,korumpiranost,i najmanje pominjano-kritično neznanje tehničkih postupaka i najkritičnijeg elementa praxe-sistematične pedantnosti od koje život ovisi.

Da rezimiram-u medicini je svaki tehnički propust i dopuštanje neznanja ,svako opuštanje u rutinu,svako ćutanje o neznanju kolege-teško krivično djelo koje može imati za posljedicu gubitke života.
Onaj ko dovoljno vodi računa,nije smio dopustiti smrt pacijenta jer je tehnička tačnost operacije i konzervativno držanje strogih,notornih pravila 99% garant za uspjeśan ishod.
Onaj ko zna o čemu govorim,zna i da se na medicinsko-politički kriminal Koševa ne može odnositi onih 1% izuzetaka.

Davno sam napisao: ne birajte sredstva kad je med.kriminal u pitanju.Ne bojte se pokvarenjaka u bijelim odorama bez obzira koliko vi ili vaši najmiliji bili bolesni,a oni bahati.

Dijete više niko vratiti ne može ,ali se sjetite ovog užasa i kad sljedeći put budete u prilici da,ne birajući sredstva,spriječite bezobzirne izrode najplemenitijeg zanata.

Sve tacno 100%!
Interesantno je kako se odmah nadju "dusebriznici" (kao napr. Biznis dana 11/03/2009 11:11 "... Nije mi jasno kako se moze u isto vrijeme traziti bolja zdravstvena zastita i pljuvati na sve koji rade u zdravstvu. Sa temom ciji je naslov "Doktori i sestre banda bahata i nezainteresovana" se nece daleko dogurati jer se samim naslovom teme svaki ljekar i svaka sestra odmah negativno etiketiraju") koji kritikuju kako se pljuje "na sve koji rade u zdravstvu", sto uopste nije tacno. U pomenutoj temi se iznose licni primeri vezani za naslov iste. Sama sam navela i imena, dakle NISU SVI! Srecom da ima jos profesionalca i svetlih primera (samo)opredeljenih humanista. Spomenula sam i takve primere.
Jos nesto zanimljivo sam procitala : mnogi su ODAHNULI kad je umro dr Dobraca!!?? Treba li ovome sta dodati?
Kad su u pitanju procesuiranja kriminalnih radnji, sve je receno (i tacno) u komentaru dr.gog , a cega su i gradjani potpuno svesni, te zbog takve nase stvarnosti retko se opredeljuju za sudske procese (unapred izgubljene?).

Jedna sam od retkih gradjana koja ce u tome ISTRAJATI. Osim privatne tuzbe cekam i odgovor VSTV -a na moju prituzbu na tuzlanske tuzioce na cemu cu isto tako ISTRAJATI sve do tuzbe drzave BiH E.S. u Strazburu. Sama cinjenica da nam je kompletno drustvo jadno, ne znaci da treba cutati i tako odobravati sve sto nam se dogadja (nasom krivicom?).

http://nevenkagaragic.blogger.ba/arhiva/?start=10

Na svom blogu sam (osim svoje licne tragedije) zabelezila i jos neke slucajeve, osim tuzlanskog UKC-a : Sarajevo, Mostar, Zenica ...

Molite Boga da ne odete pod nož našim ljekarima. Nije više stvar u nedostatku etike naših doktora. Ima i finih i poštenih koji svoj posao rade iz ljubavi prema čovjeku. Stvar je u tome da 95% naših doktora ima znanje i vještine releveantne za današnje zdravstvo kao što je relevantan kineski zid za odbranu Kineza od Mongola. Ko to i po kakvom sistemu školuje naše ljekare. Šta oni znaju o savremenoj medicinskoj opremi? Koliko prate najnovije medicinske trendove? Koji to evropski i svjetski eksperti medicine dolaze u BiH držati seminare ili odraditi neku operaciju pred domaćim ljekarima?

kad pljujemo po svim med. radnicima bilo gdje (s cim se uopste ne slazem) odoh prosiriti i dalje:

pljujem po med. osoblju, jer su kakvi su
pljujem po profesorima, jer ne uce djecu kako treba, te imamo visoko nivo maloljetnicke delikvencije
pljujem po roditeljima jer su primorani da rade po cijeli dan, te ne vode dovoljnu brigu o svojom djeci
pljujem po vozacima i revizorima grasa, jer su bahati, nekulturni, puse i slusaju folk dok rade, plus svako malo u neciju kucu se zabiju
pljujem po policijajcima jer vozacima starijih auta daju u prosjeku vise kazni nego vozacima audija, bmw-a, dzipova itd
pljujem na politicare jer su nas doveli u situaciju kakva je.


facit:
svugdje ima crnih ovci i uvijek nas najvise boli tamo gdje nas dirnu.

rip roditeljima malene curice, jer dijete niko ne moze zamijeniti. razumijem ih u potpunosti

nevenkagaragic wrote: Sve tacno 100%!
Interesantno je kako se odmah nadju "dusebriznici" (kao napr. Biznis dana 11/03/2009 11:11 "... Nije mi jasno kako se moze u isto vrijeme traziti bolja zdravstvena zastita i pljuvati na sve koji rade u zdravstvu. Sa temom ciji je naslov "Doktori i sestre banda bahata i nezainteresovana" se nece daleko dogurati jer se samim naslovom teme svaki ljekar i svaka sestra odmah negativno etiketiraju") koji kritikuju kako se pljuje "na sve koji rade u zdravstvu", sto uopste nije tacno. U pomenutoj temi se iznose licni primeri vezani za naslov iste. Sama sam navela i imena, dakle NISU SVI!

cudno je da ste cekali petnaest dana da se osvrnete na moj post. sto se tice teme koju sam naveo kao primjer u njoj se rijetko spominju imena vec se od samog naslova teme pocinje pljuvanje po cijeloj BH medicinskoj zajednici. neobicno podsjeca na ratnohuskacke naslove, samo doktori i stestre zamjenite imenima nacija. vec sam vam napisao da mi je iskreno zao radi tragedije u Vasoj porodici. imacete zestok problem u buducnosti ako one koji sa Vama budu htjeli razgovarati na normalan nacin budete paranoicno tretirali kao "dusebriznike". sistem necete nikad moci popraviti metodama kineske kulturne revolucije. sistem nikada necete moci popraviti diktaturom i nazivanjem "dusebriznicima" ljudi koji normalno iznose svoje misljenje. tako necete dobiti sugovornike, samo neprijatelje i umjesto spremnosti da Vas neko saslusa nailazicete na zatvorena vrata.

@carnio

ne branim nikoga. ne napadam nikoga. samo iznosim svoje misljenje. Sumea Omanovic je preminula radi lose postoperativne njege. losa postoperativna njega je jednako teska optuzba kao i presjecena arterija. da je malenoj bila presjecena arterija ne bi umrla deset dana poslije operacije vec trenutno na operacionom stolu. famozno krvarenje desetog dana nakon operacije krajnika nastaje radi otpadanja naslaga fibrina koje se formiraju neposredno nakon odstranjivanja krajnika. problem kod malene je bio jednostavan: dugotrajna i tiha infekcija radi lose odabrane antibiotske terapije dovela je do postepenog trosenja upalnih faktora i krvnih elemenata koji pored upalnih reakcija dovode i do zgrusavanja krvi. Nakon sto su otpale fibrinske naslage nastupilo je difuzno krvarenje koje je jako tesko zaustaviti. kod trogodisnjeg djeteta gubitak i najmanjih kolicina krvi moze dovesti do teskih posljedica, kao sto je bilo u ovom slucaju. dijete je moralo biti pod odgovarajucom antibiotskom terapijom, temperature koje roditelji opisuju se nisu smjele desiti, malenoj su se nalazi morali cesce ponavljati. nakon sto je proslo nekoliko dana od operacije, temperatura se nastavila dijete je trebalo ponovo biti hospitalizirano. nazalost nije i to je na kraju zavrsilo fatalno.

Prica o Dobraci kao velikom istinoljupcu je zanimljiva: isti Dobraca koji je u ratu potpisivao sumnjive potvrde o smrti, radio kao saradnik nekih obavjestajnih sluzbi? i koji nikad nije podnio nijednu krivicnu prijavu za nesavjestan rad? sve su to gluposti. Dobraca je prijetio, vrlo cesto bez ikakvog osnova. da bi on uopce konstatovao ljekarsku gresku trebao je imati zahtjev ljekara, tuzioca ili porodice za obdukciju. porodice ovdje tradicionalno izbjegavaju obdukcije, ljekari ih traze ali radi stava porodica znaju da od toga ionako nema nista, tuzioci traze obdukcije tek u slucajevima nasilnih zlocina. sve ono sto je Dobaraca pricao treba uzeti sa velikom rezervom, najvise od toga je samo bilo njegovo nagadjanje. i ako je i znao onda je pocinio krivicno djelo skrivajuci sta se desavalo.

Zdravstveni sistem je podlozan greskama, sto je i normalno. Posto BiH nije normalna drzava, u njoj nista normalno ne funkcionise pa tako je i sa zdravstvom. To je tesko bolesno tkivo u kome se privatni i interesi grupa pokusavaju predstaviti kao veliki projekti, u kome vlada nepotizam, diktatura i dominiraju narcisoidni likovi koji za svoj rad moraju imati podrsku vladajucih politickih partija. U Bosni nikad nece biti normalnog zdravstva sve dok ne bude normalne drzave. Kad ce to biti i da li ce ikada biti, vidjecemo. Do tada, pacijent koji ide u javnu zdravstvenu ustanovu moze se samo okrenuti Svevisnjem i moliti ga da za ljekara dobije nekog ko ozbiljno shvata svoj posao i zna makar nesto.

Biznis wrote:

nevenkagaragic wrote: Sve tacno 100%!
Interesantno je kako se odmah nadju "dusebriznici" (kao napr. Biznis dana 11/03/2009 11:11 "... Nije mi jasno kako se moze u isto vrijeme traziti bolja zdravstvena zastita i pljuvati na sve koji rade u zdravstvu. Sa temom ciji je naslov "Doktori i sestre banda bahata i nezainteresovana" se nece daleko dogurati jer se samim naslovom teme svaki ljekar i svaka sestra odmah negativno etiketiraju") koji kritikuju kako se pljuje "na sve koji rade u zdravstvu", sto uopste nije tacno. U pomenutoj temi se iznose licni primeri vezani za naslov iste. Sama sam navela i imena, dakle NISU SVI!

... cudno je da ste cekali petnaest dana da se osvrnete na moj post...

Zasto je cudno? Nisam ni imala nameru da se "osvrnem" na Vas post. Procitala, razmisljala i to je to.

Poslednji pasus je najbolji. Pozdrav.

nevenkagaragic wrote:

Biznis wrote:

nevenkagaragic wrote: Sve tacno 100%!
Interesantno je kako se odmah nadju "dusebriznici" (kao napr. Biznis dana 11/03/2009 11:11 "... Nije mi jasno kako se moze u isto vrijeme traziti bolja zdravstvena zastita i pljuvati na sve koji rade u zdravstvu. Sa temom ciji je naslov "Doktori i sestre banda bahata i nezainteresovana" se nece daleko dogurati jer se samim naslovom teme svaki ljekar i svaka sestra odmah negativno etiketiraju") koji kritikuju kako se pljuje "na sve koji rade u zdravstvu", sto uopste nije tacno. U pomenutoj temi se iznose licni primeri vezani za naslov iste. Sama sam navela i imena, dakle NISU SVI!

... cudno je da ste cekali petnaest dana da se osvrnete na moj post...

Zasto je cudno? Nisam ni imala nameru da se "osvrnem" na Vas post. Procitala, razmisljala i to je to.

Poslednji pasus je najbolji. Pozdrav.

zasto je cudno? zato sto ne djelujete kao osoba kojoj treba petnaest dana razmisljanja da napise odgovor.

nemojte generalizirati stvari niti braniti one koji generaliziraju. tako se ne dlazi do pravde, mozete samo napraviti odlican temelj za nepravdu.

pozdrav

@biznis

mani šuplje generalno je sistem loš i generalno ga treba reformisti.Ovo sa curicom je čist kriminal,prešutni dil na svakom odjeljenju,prerani otpust,a piše se i naplačuje i ležanje i terapija.Konkretno curica otpuštena sutra po operaciji,au otpusnici ležala 7 dana,a to je dokument za naplatu od socijalnog.Čist kriminal i to na nivou institucija.

Sta da mislim o sistemu zdravstva kad supruga mog dobrog prijatelja koja je diplomirala medicinu ne moze da se zposli ... prijatelj pokusavo na sve nacine ... otvoreno mu je trazeno 20 000 KM da je prime ko pripravnicu na kosevu uz realnu mogucnost da ce i ostati

Sta da mislim o tom jebenom zdravstvenom sistemu kojem dajem preko 300KM mjesecno (i moja djevojka takodje)
Sta da mislim o tom jebenom zdravstvenom sistemu u kojem nisam mogao napraviti CT uha pa sam morao privatno platiti 180KM
Sta da mislim o tom jebenom zdravstvenom sistemu kada sam prije 10 mjeseci za operaciju tog istog uha morao dati 1000KM "na kafu" da se to hitno uradi jer je komplikacija bila opasna i prebolna, na toj istoj klinici na kojoj je operisano nesretno djete koje je podleglo

Ne govorim o 10% postenih pojedinaca ... nego o sistemu i onih 90% koji taj sistem i cine takvim kakav je.

Zato vi koji branite sistem ne kakite vise matere vam !

zonbirile wrote: @biznis

mani šuplje generalno je sistem loš i generalno ga treba reformisti.Ovo sa curicom je čist kriminal,prešutni dil na svakom odjeljenju,prerani otpust,a piše se i naplačuje i ležanje i terapija.Konkretno curica otpuštena sutra po operaciji,au otpusnici ležala 7 dana,a to je dokument za naplatu od socijalnog.Čist kriminal i to na nivou institucija.

sta sam ja rekao u svojim prethodnim postovima nego da je sistem los?

Biznis wrote: Zdravstveni sistem je podlozan greskama, sto je i normalno. Posto BiH nije normalna drzava, u njoj nista normalno ne funkcionise pa tako je i sa zdravstvom. To je tesko bolesno tkivo u kome se privatni i interesi grupa pokusavaju predstaviti kao veliki projekti, u kome vlada nepotizam, diktatura i dominiraju narcisoidni likovi koji za svoj rad moraju imati podrsku vladajucih politickih partija. U Bosni nikad nece biti normalnog zdravstva sve dok ne bude normalne drzave. Kad ce to biti i da li ce ikada biti, vidjecemo. Do tada, pacijent koji ide u javnu zdravstvenu ustanovu moze se samo okrenuti Svevisnjem i moliti ga da za ljekara dobije nekog ko ozbiljno shvata svoj posao i zna makar nesto..

znas li kad ces imati normalno zdravstvo u ovakvom okruzenju? nikada. nema supstrata od kojeg se moze napraviti adekvatan zdravstveni sistem. nema ljudi, nema organizacije, nema volje, nema spremnosti, nema naucnog duha, nema etike. sve je nastimano i zdravstvom se upravlja iz paramedicinskih centara, cijelo zdravstvo i sve ustanove imaju samo jedan zadatak: da se direktori odrze na vlasti i da opravdaju postojanje odredjenih funkcija. veliki broj onih u zdravstvu su ljudi sa stelama, ogroman broj uposlenih je platio da bi dosao do tog radnog mjesta. strucnost i naucne kvalifikacije u BH zdravstvu te ne preporucuju da dobijas posao. umjesto toga bitne su druge stvari i sve dok bude tako, a tesko da ce se ikad promjeniti, BiH nece imati normalan zdravstveni sistem. ovo dijete je samo jedno od onih koji su nastradali, koji stradaju i koji ce stradati u nasim zdravstvenim ustanovama. reforma? tesko. oni koji su doveli sistem u ovu situaciju su oni koji bi ga i reformisali da treba. tako da je prica o mogucoj reformi, komisijama za prava pacijenata samo suplja prica i jedan od nacina da se na lagan nacin uzmu pare od grantova za projekte. u stvarnosti, BH zdravstvo je bilo bolje 1993 nego sto je 2009. ono sto nas u buducnosti moze cekati je jos crnje i jos gore. kao sto tone cijela drzava i cijelo drustvo tako i zdravstvo ide jos dublje.

kao i u svemu postoji sistem,drogo je pitanje nespremnosti,nemogućnosti primjene,dok se ne rastjera klerikalno- fašistička banda.

Ja cu reci bez palamude da se nedaj Boze to dogodilo nekome u mojoj porodici ja bih odlezao ne tog doktora nego njegovo dijete . I jos ovo- nedavno sam ze nepuna dva sata dosao do najboljeg doktora na svijetu vezano za problem koji je moje dijete imalo , Dva nepuna sata - zakazan termin, garantno pismo za vizu i cijena 50 eura za pregled (na privatnoj klinici ) koji ovdje kosta 150 km. Za isti taj pregled sam doktora ovdje ganjao dva mjeseca.Dok svi umjesto koverti koje dajemo bagri i za najmanju sitnicu i za manje pare ne budemo picili u Ljubljanu stvari se nece promjeniti. Imam potebu da izjavim saucesce pododici preminule djevojcice . Isto tako imam potrebu da na osnovu licnog iskustva pohvalim rad ginekoloskog odjeljenja u bolnici Abdulah Nakas koje je primjer da se ljekarski poziv moze raditi casno.

moj jarane liječiti se u A.Nakaš,je voziti mercedes za razliku od taljiga na Koševu.

Boze sacuvaj. Koja tragedija ze roditelje.

ja_cura_ wrote:kad pljujemo po svim med. radnicima bilo gdje (s cim se uopste ne slazem) odoh prosiriti i dalje:

pljujem po med. osoblju, jer su kakvi su
pljujem po profesorima, jer ne uce djecu kako treba, te imamo visoko nivo maloljetnicke delikvencije
pljujem po roditeljima jer su primorani da rade po cijeli dan, te ne vode dovoljnu brigu o svojom djeci
pljujem po vozacima i revizorima grasa, jer su bahati, nekulturni, puse i slusaju folk dok rade, plus svako malo u neciju kucu se zabiju
pljujem po policijajcima jer vozacima starijih auta daju u prosjeku vise kazni nego vozacima audija, bmw-a, dzipova itd
pljujem na politicare jer su nas doveli u situaciju kakva je.


facit:
svugdje ima crnih ovci i uvijek nas najvise boli tamo gdje nas dirnu.

rip roditeljima malene curice, jer dijete niko ne moze zamijeniti. razumijem ih u potpunosti

Blue room wrote:...da se nedaj Boze to dogodilo nekome u mojoj porodici ja bih odlezao ne tog doktora nego njegovo dijete . ...

Problem je u tome sto doktori za svoje postupke, pogresne, nemaju nikada nikakve sankcije.

I ja stojim iza toga da bi se stvari drasticno promijenile kada bi 1-2-3 doktora nasli na zmelji, pogotovo na porodilistu, polomljenih kostiju do te mjere da bar 6 mjeseci odleze u koritu, i jos se narednih 6 rehabilituju po banjama i sl.
Tada bi debelo razmislili o svakom potezu koji rade, ne bi cekali hoce li im se u dzep gurnuti koverta, itd. Da ne govorimo o slucajevima, a za koje znam, kada su odredjeni doktori jasno i glasno govorili "da vas ja porodim to je 1000 KM" ili "trudnoca vam nije vodjena ovdje, nego privatno, to je 1000 KM da se porodite ovdje" (desavalo se na porodiljskom, na Kosevu, a nisam siguran da se ne desava isto i sada).

Znam i za slucajeve gdje nije placeno, a trudnoca se vodila privatno, pa se kod poroda namjerno otezalo, nisu se davale injekcije, plodna voda odavno ode i sl. Jedan od rezultata ovakvog ponasanja jeste dijagnozacerebralne paralize kod djeteta. Razlog - plodna voda otisla, dijete ostalo bez zraka, a onda se sve radilo na vrat na nos.

I ja bih ovdje nekoga hladno odlezao, bez treptaja.

Dozer wrote:Problem je u tome sto doktori za svoje postupke, pogresne, nemaju nikada nikakve sankcije.

I ja stojim iza toga da bi se stvari drasticno promijenile kada bi 1-2-3 doktora nasli na zmelji, pogotovo na porodilistu, polomljenih kostiju do te mjere da bar 6 mjeseci odleze u koritu, i jos se narednih 6 rehabilituju po banjama i sl.
Tada bi debelo razmislili o svakom potezu koji rade, ne bi cekali hoce li im se u dzep gurnuti koverta, itd. Da ne govorimo o slucajevima, a za koje znam, kada su odredjeni doktori jasno i glasno govorili "da vas ja porodim to je 1000 KM" ili "trudnoca vam nije vodjena ovdje, nego privatno, to je 1000 KM da se porodite ovdje" (desavalo se na porodiljskom, na Kosevu, a nisam siguran da se ne desava isto i sada).

Znam i za slucajeve gdje nije placeno, a trudnoca se vodila privatno, pa se kod poroda namjerno otezalo, nisu se davale injekcije, plodna voda odavno ode i sl. Jedan od rezultata ovakvog ponasanja jeste dijagnozacerebralne paralize kod djeteta. Razlog - plodna voda otisla, dijete ostalo bez zraka, a onda se sve radilo na vrat na nos.

I ja bih ovdje nekoga hladno odlezao, bez treptaja.

Uzas! Pa zar i toga ima?! Cuj, isla privatno, pa sad moras ispastat'...

I te kako ima, vjeruj mi. Ponasanje gore je vise nego bahato, a pogotovo (zasto ga ne imenovati) sefa Bukvica. I on je upravo osoba koja je (a ovo sam cuo direktno od ljudi kojima je to i trazio) trazila po 1000 KM za porod.

Srecom, nisam se nasao u situaciji da stanem pred njega, a pogotovo da mi tako nesto kaze. U expresnom roku bi upravo on postao teski pacijent na nekoj od hirurgija... I ovoje, gore na porodjajnom, javna tajna. Svi znaju, ali niko nece posvjedociti. Valjda se ljudi vode onom "jbg, drzava nam naopaka pa niko ne garantuje da ce on biti uklonjen odatle, a ja sutra opet mogu doci njemu u ruke"...

Mozemo mi pricati i o nesposobnosti u generalnom smislu.
Zena dobrog druga je imala nekakvih problema, stalno malaksala, trnule joj noge, vjecito umorna i sl. Bukvalno je 6 mjeseci hodala po svim nasim klinikama, raznoraznim odjelima, povadila sve postojece i nepostojece nalaze, a na kraju su je, vjerovali ili ne, strpali u karantin!
Da stvar bude gora (ili tragikomicna) - niko joj nije dao nikakvu cvrstu dijagnozu. Prepali su se da nije kakva nepoznata bolest, za svaki slucaj je strpali u karantin i tamo je drzali mjesec dana, bukvalno. Pri tome, mjesecima su joj svako malo govorili da ne smije zatrudniti, da ovo, da ono, a sve pod predpostavkom te nekakve aman-zaman bolestine kojoj, usput receno, nikako nisu davali ime.

Nakon svega ovoga, covjek je zaverglao internet, pretrkeljao Sloveniju i nasao nekakvog doktora. Naravno, doktor nije mogao reci nista vise nego da dodju, da urade pretrage, pa da se vidi sta se moze. Ali, pazite sad - dogovoren je datum i vrijeme. Datum je nebitan (nekad pocetkom proljeca prosle godine), a vrijeme je u pola 7 ujutro, iako bolnica radi tek od 8. Oni fino upale auto u 1 ujutro i zapucaju u Sloveniju. U 6.10 ulaze u bolnicu, na recepciji ih ocekuje sestra koja njega odvodi u doktorovu kancelariju, donosi mu kafu i nudi dorucak, a njoj daje bade mantil i odvodi je u apartman da se okupa. Pri tome, cijelo vrijeme je ceka, dodaje peskir i u 6.40 je vodi kod doktora. 10 minuta razgovora i prelazi se na vadjenje krvi i svasta nesto ostalo. U 14:00 oni napustaju tu kliniku (zaista ne znam koja klinika je u pitanju, nisam ni pitao), ali sa uspostavljenom dijagnozom i lijekom (tablete) u dzepu.
Dijagnoza - nekakva bakterija u krvi koja se javlja u 1 na 100.000 slucajeva, ali lijek postoji. Terapija je trajala mjesec dana, zena je danas ponosna majka dvomjesecne bebe, nema vise ni malaksalosti, ni trnjenja, ni umora onog tipa.

Cijena Slovenackog pregleda, dijagnoze i lijekova je bila 400 EUR. Slozicete se da ovo je mizerno u odnosu na skoro 2000 EUR koje su potrosili za vrijeme sestomjesecne torture i karantina u BiH.

Dozer wrote:... Svi znaju, ali niko nece posvjedociti. Valjda se ljudi vode onom "jbg, drzava nam naopaka pa niko ne garantuje da ce on biti uklonjen odatle, a ja sutra opet mogu doci njemu u ruke"...

U JAVNOJ TAJNI je najveci problem! Svi znaju, dakle svi i ocekuju da ce neko drugi prijaviti, svedociti, tuziti...
Sta reci na ovaj tekst iz "Dnevnog avaza" od 14.04.2009.godine? Pa sukob ove dvojice pratim vec godinama. I niko nista! JAVNA TAJNA! Kako u ovakvim sredinama ocekivati NIVO usluge? Zalosno i jadno!



A sta kaze Loga, predsednik etickog komiteta : nisu reagirali jer slucaj Dizdarevic-Kadic nije prijavljen!

Ovo je katastrofa, ne samo u zdravstvenim ustanovama. Sta reci o pravnicima - advokatima? U Tuzli ga ne mogu naci da me zastupa u tuzbi protiv UKC-a Tuzla. A SVI ZNAJU kako su cvrsto uvezani : UKC-tuzilastvo-sud-sudski vestaci.

Ipak, na kraju krajeva : krivi su gradjani koji CUTE i TRPE!