Religijski fanatizam

[zaratustra]

zaratrusta
nisi ništa zaboravio,ali osim S.Arabije,UAE,Kuvajta,Malezije,Indonezije,Katara,svi ostali žive životom nedostojnog čovjeka.I nabrojani su domioni USA,sa upitnim savremenim društvenim uređenjima.Opet se ponavljam,ali korijenita reforma je potrebna tim društvima,na svim poljima.

Ali, ako dozvoliš, korjenita promjena društva po želji njegovih subjekata a ne ona iz neke tamo daleke kuhinjice.

[zonbirile]

bsdk
ne trebaš se ti nikome izvinjavati,osvrni se malo oko sebe,pa pogledaj šta ti rođeni rade.Sve je tačno,ali kako dalje, ne može se ostati ukopan u mjestu i stalno kriviti druge,ioako su i oni neosporno krivi.Evo na primjeru Palestine,se vidi da to može trajati 60g,bez riješenja,treba tražiti nove puteve,izlaze iz društvene krize.

[turban]

zaratrusta
nisi ništa zaboravio,ali osim S.Arabije,UAE,Kuvajta,Malezije,Indonezije,Katara,svi ostali žive životom nedostojnog čovjeka.I nabrojani su domioni USA,sa upitnim savremenim društvenim uređenjima.Opet se ponavljam,ali korijenita reforma je potrebna tim društvima,na svim poljima.

Kad Amerima to bude u intersu bice i toga.

Znam sad ce me ovdje opet napasti ali moram reci sledece;
Otac i majka svih mogucih realni i imaginarnih fundamelistickih pokreta jeste Amerika.Govorim o ovoj malo modernioj istoriji,i uglavnom mislim u sustinu na gore spomenute zemlje.Nadam se da ce neko skontati poentu...

[zonbirile]

zaratrusta
nisi ništa zaboravio,ali osim S.Arabije,UAE,Kuvajta,Malezije,Indonezije,Katara,svi ostali žive životom nedostojnog čovjeka.I nabrojani su domioni USA,sa upitnim savremenim društvenim uređenjima.Opet se ponavljam,ali korijenita reforma je potrebna tim društvima,na svim poljima.

Ali, ako dozvoliš, korjenita promjena društva po želji njegovih subjekata a ne ona iz neke tamo daleke kuhinjice.

Pa to se podrazumjeva,kako je sasvim jasno da kuhinjicama to ne odgovara i da će učiniti sve da zadrže status qvo.Ali je isto tako neodrživo stanje gdje imaš puno zajednica,malte ne na nivou plemenskog organizovanja,sa robovlasničko-feudalnom ekonomijom i snažnim uplivom klera,sa postavka iz davnih epoha.

[Compact]

compact
bravo,vidim da si pismen,alj si nenačitan,folerima je uvijek forma bila važnija od suštine.

Uživam kada me kritikuju tipovi popute tebe! Znači da je hvala Bogu samnom još uvijek u redu! Nego de ti lagano

@NIN munjo! Kako si opisao majmune stekao sam utisak da si i ti sa njima patrolirao, ali pročitah i za mrave pa skontah da ipak griješim ! Šalim se, nemoj se ljutiti! Slobodno i ti meni vrati !
Nego, tvoj tekst upravo govori da je majmun nastao od čovjeka, te da je kolegica u pravu kada govori o univerzalnom ljudskom! Kod svih živih bića dragi Bog je usadio odbrambene mehanizme, što se može pročitati i vidjeti kada se govori o svim živim bićima, bez obzira bio to cvijet ili životinja! Drugačije ne bi ni opstali! Tema je religijski fanatizam, a ti reče da ćeš sa nama u stado ako navedemo jedan primjer muslimana koji zbog svoje pripadnosti u bivšem sistemu je bio diskriminisan! Eto ja sam, naveo jedno ime i prezime, čovjeka koji je htio da se izjasni kao musliman pa ga je nastavnica opalila po glavi, i rekla, ti si Ismete neopredijeljen! Imam još dosta toga, ali ovaj je nekako najslabiji, pa ipak se nadam da će biti dovoljan!

[chuchumbamayumbe]

zaratrusta
nisi ništa zaboravio,ali osim S.Arabije,UAE,Kuvajta,Malezije,Indonezije,Katara,svi ostali žive životom nedostojnog čovjeka.I nabrojani su domioni USA,sa upitnim savremenim društvenim uređenjima.Opet se ponavljam,ali korijenita reforma je potrebna tim društvima,na svim poljima.

Kad Amerima to bude u intersu bice i toga.

Znam sad ce me ovdje opet napasti ali moram reci sledece;
Otac i majka svih mogucih realni i imaginarnih fundamelistickih pokreta jeste Amerika.Govorim o ovoj malo modernioj istoriji,i uglavnom mislim u sustinu na gore spomenute zemlje.Nadam se da ce neko skontati poentu...

Ja mislim da je ipak u pitanju neobrazovanost i zaostalost, neulaganje u obrazovanje islamskog svijeta i nejedinstvo istog.
Pa najbogatiji ljudi su sheici&co iz Zaliva, imaju milijarde milijardi $$$, a muslimani sirom svijeta umiru od neimastine i neznanja.
A sheici grade zgrade od kilometra i vozaju mega automobile, dok su muslimani u Palestini na ivici egzistencije, u Afganistanu prave drogu da prezive, Somalijci otimaju brodove...
Na stranu Amerika, Izrael, tu pricu niko ne moze da ospori i pobije, ali smatram da je bogatstvo islamskih zemalja previse koncentrisano u rukama pojedinaca, a premalo se daje narodu.

[zaratustra]

zaratrusta
nisi ništa zaboravio,ali osim S.Arabije,UAE,Kuvajta,Malezije,Indonezije,Katara,svi ostali žive životom nedostojnog čovjeka.I nabrojani su domioni USA,sa upitnim savremenim društvenim uređenjima.Opet se ponavljam,ali korijenita reforma je potrebna tim društvima,na svim poljima.

Kad Amerima to bude u intersu bice i toga.

Znam sad ce me ovdje opet napasti ali moram reci sledece;
Otac i majka svih mogucih realni i imaginarnih fundamelistickih pokreta jeste Amerika.Govorim o ovoj malo modernioj istoriji,i uglavnom mislim u sustinu na gore spomenute zemlje.Nadam se da ce neko skontati poentu...

Ja mislim da je ipak u pitanju neobrazovanost i zaostalost, neulaganje u obrazovanje islamskog svijeta i nejedinstvo istog.
Pa najbogatiji ljudi su sheici&co iz Zaliva, imaju milijarde milijardi $$$, a muslimani sirom svijeta umiru od neimastine i neznanja.
A sheici grade zgrade od kilometra i vozaju mega automobile, dok su muslimani u Palestini na ivici egzistencije, u Afganistanu prave drogu da prezive, Somalijci otimaju brodove...
Na stranu Amerika, Izrael, tu pricu niko ne moze da ospori i pobije, ali smatram da je bogatstvo islamskih zemalja previse koncentrisano u rukama pojedinaca, a premalo se daje narodu.

Slažem se, i neka me neko ispravi ako ovo nije tačno, ukupan depozit bogatih muslimanskih zemalja i individua u bankama na Zapadu jednak je ukupnom dugu siromašnih muslimanskih zemalja.

[turban]

@chuchumbamayumbe
sto ti je ovaj nick tezak,morao sam ga prvo kopirati da se ne mucim sa pisanjem...

Da.Djelimicno si u pravu,no zasto Ameri u interesu toliko gladnih ljudi ne sruse te schike,kao sto su u Iraku u ime ljudskih sloboda uradili sta su iradili...

[zonbirile]

compact
evo će 40g od promjene službenog imena ,što je normalno ,jer islam nije samo vjera već način života.Vidi ti da nisam gdje fulio č i ć i pozdravi mi popa.

Ustav iz 1947. nekoliko je puta mijenjan i dopunjavan (16. januara 1949; 12. aprila 1950. i 4. decembra 1955.). Na zasjedanju Vrhovnog sabora IVZ usvojen je u Prištini 5. novembra 1969. njen novi Ustav, po kojem se IVZ službeno nazvala samo Islamska zajednica, jer se došlo do zaključka da riječ islam implicira pojam vjere. Po ovom ustavu organi IZ su odbori kao osnovna upravna tijela i muftije kao glavna vjerska lica na svom području. Viši organi su sabori i starješinstva. Sabor je najviši organ IZ na području republike, a starješinstvo njegov izvršni organ. Postoje četiri sabora, odnosno starješinstva. Sabor u Sarajevu od 30 članova je pokrivao područje BiH, Hrvatske i Slovenije. Sabor u Prištini sa 29 članova vodio je IZ u tzv. užoj Srbiji, na Kosovu i Vojvodini. Za IZ u Crnoj Gori postojao je Sabor u Titogradu sa 26 članova. Najzad, s obzirom na svoje specifične potrebe, Islamska zajednica u Makedoniji ima svoj poseban Statut koji se oslanja na Ustav IZ. Sabor IZ Makedonije brojao je 20 članova, sa Starješinstvom i njegovim predsjednikom. Svaki grad u zapadnoj Makedoniji, ukupno 13, ima svoj odbor IZ, a u Štipu je jedan za cijelu istočnu Makedoniju.

Najzad, na vanrednom zasjedanju Vrhovnog sabora Islamske zajednice u SFRJ, održanom 12. aprila 1990. u Sarajevu, usvojen je novi Ustav Islamske zajednice. Ovim tzv. ramazanskim Ustavom, izvršena je temeljna reorganizacija Islamske zajednice.

Članom 11. Ustava Islamske zajednice određeno je da se njena imovina na prvom mjestu sastoji od vakufa, te su se u tom pogledu velike nade polagale u proces denacionalizacije, odnosno vraćanja nekada oduzete ili jednostavno uzurpirane vakufske imovine. Rat je privremeno omeo taj proces.

opet ti staru seljačku taktiku,ko veliš prešli na novu stranicu ,ova se ne vidi.Šta bi ,jeli IVZ,ili Iz
Sada ovo za majmune ti može proći,ali si mi zreo za BANovića.

[chuchumbamayumbe]

@chuchumbamayumbe
sto ti je ovaj nick tezak,morao sam ga prvo kopirati da se ne mucim sa pisanjem...

Da.Djelimicno si u pravu,no zasto Ameri u interesu toliko gladnih ljudi ne sruse te schike,kao sto su u Iraku u ime ljudskih sloboda uradili sta su iradili...

Nije im u interesu. Znamo svi kako je licemjerna americka politika.
A da li to opravdava to sta (ne)rade sheici?
Zaboli me za amere, hajmo mi da se pozabavimo siromastvom muslimana, tako bi trebalo da razmisljaju.
Sheici su ti koji shuruju sa Amerima.
btw, napisi samo @chuchu, nie problem!

[Compact]

opet ti staru seljačku taktiku,ko veliš prešli na novu stranicu ,ova se ne vidi.Šta bi ,jeli IVZ,ili Iz
Sada ovo za majmune ti može proći,ali si mi zreo za BANovića.

[Bosanac sa dna kace]

Kad već spominjete Somaliju, prošle godine su bili gotov došli do mira, ali to se zemljama okolo naime nije svidjelo jer ne bi imali kome da prodaju khat, ujka sem je dao avione i zeleno svjetlo i to je to. Nravno mnogima je smetalo to što su glavnu riječ počeli da vodem Islamski sudovi , sjetimo se samo teksta iz Dana od Emira Imamovića gdje je napisao same laže o istom pokretu....Ovim naravno ne želim da pravdam otimanje brodova, al opet se pitam jel zna iko tačno zašto oni otimaju te brodove?

[turban]

@chuchumbamayumbe
sto ti je ovaj nick tezak,morao sam ga prvo kopirati da se ne mucim sa pisanjem...

Da.Djelimicno si u pravu,no zasto Ameri u interesu toliko gladnih ljudi ne sruse te schike,kao sto su u Iraku u ime ljudskih sloboda uradili sta su iradili...

Nije im u interesu. Znamo svi kako je licemjerna americka politika.
A da li to opravdava to sta (ne)rade sheici?
Zaboli me za amere, hajmo mi da se pozabavimo siromastvom muslimana, tako bi trebalo da razmisljaju.
Sheici su ti koji shuruju sa Amerima.
btw, napisi samo @chuchu, nie problem!

Potpisujem...
kazesm samo -chuchu-nek'ti bude...

[zaratustra]

Kad već spominjete Somaliju, prošle godine su bili gotov došli do mira, ali to se zemljama okolo naime nije svidjelo jer ne bi imali kome da prodaju khat, ujka sem je dao avione i zeleno svjetlo i to je to. Nravno mnogima je smetalo to što su glavnu riječ počeli da vodem Islamski sudovi , sjetimo se samo teksta iz Dana od Emira Imamovića gdje je napisao same laže o istom pokretu....Ovim naravno ne želim da pravdam otimanje brodova, al opet se pitam jel zna iko tačno zašto oni otimaju te brodove?

Ne znam, ali se meni čini da je to nova grana 'sakupljačke privrede'. Nemaju ljudi čime finansirati društvo, takvo kakvo jeste, pa sad uzimaju ušur za korištenje njihovih teritorijalnih voda.

[zonbirile]

@chuchumbamayumbe
sto ti je ovaj nick tezak,morao sam ga prvo kopirati da se ne mucim sa pisanjem...

Da.Djelimicno si u pravu,no zasto Ameri u interesu toliko gladnih ljudi ne sruse te schike,kao sto su u Iraku u ime ljudskih sloboda uradili sta su iradili...

Pa upravo zato što većina rezonuje kao ti i onda im je lako da rade što hoće.Halo,mučni glavom,njihov je inters da ne diraju šeike,a inters drugih je da ih skinu i modernizuju društva i krenu napred.Pa Amerika bez insaidera teško može puno uraditi.
Ne znam što ti je to toliko teško shvatiti,da se ne ponavljam ti i nekolicina stalno nabacujete neke frustracije stanjem i položajem muslimanskih društava,danas u svijetu,a nikad da projecirate i ocrtate realno stanje i probleme istih.

[Compact]

Compact, mozes li mi objasniti da li svi pripadnici IVZ moraju pratiti 'ogradjivanje' Rijaseta od Hafizovica, cak i ako je ono politicki motivirano? Ovo je ozbiljno pitanje -- nije retoricko?

Inace, da se izjasnim, Hafizovica smatram vrhunskim intelektualcem. Posto nisam vjernica, ni u dzep mi, ni iz dzepa to da li je on s ove ili one strane interpretacije islama. Mislim, po onome sto sam citala na temu Hafizovic vs reis na temu vehabija, cini mi se da reis nastupa s politickog stanovista("neprimjereno je da Hafizovic sudi o saudijskom kralju" -- sta je njemu -- ili islamu, specificno, saudijski kralj sa teoloskog stanovista, osim politickog nosioca vehabijske drzave?).

Dalje, opet kao nepripadnik i cisto sa moje laicke tacke gledista, taj vehabizam, koji odrice "pravo muslimanstvo" drugim muslimanima, je po onome sto sam ja naucila o islamu samim tim neislamski. A o sirenju u krvi i prislili, o kojoj Hafizovic i govori, necu ni da pocinjem. Tako da mi nije jasno zasto se IZ i Hafizovic oko ovoga ne mogu sloziti, ako vrag ne lezi u politickoj motivaciji.

A, inace, bez obzira na teoloske pozicije profesora i IZ, ja imam jednu potpuno neteolosku i kulturolosku interpretaciju Hafizoviceve nepopularnosti -- kao sto vec rekoh, 1) covjek je vrhunski intelektualac, a kod nas se slabo cita i razmislja, 2) vrhunski inelektualci su uvijek slabo prolazili kod Bosanaca, jer stoje sa druge strane nase konzervativnosti i dogmatskih sklonosti (kakve li ironije da covjek predaje dogmu, ), i 3) covjek se, izmedju ostalog, bavi islamskom praksom i iz humanisticke i filozofske perspektive, bar je to moje vidjenje.

Sad mi je jasnije zasto se desilo ono sto se desilo sa predstavom "Hazreti Fatima", o cemu sam pitala na drugoj temi. Hafizovic je bio jedan od recenzenata drame i odobrio ju je sa teoloskog stanovista. Cinjenica da je ona skinuta s repertoara pod prijetnjom smrcu i bombama, i da se IVZ nikada nije oglasila ni po tome pitanju je konzistentna sa opstim stavom dvije navedene strane po pitanju vehabizma.

I kad vec pomenuh taj incident -- eto jednog konkretnog primjera religioznog fanatizma na djelu u BiH, koji nema veze ni s cetnicima, ni s ustasama, ni sa njihovom, ni sa nasom religijom, nego se radi o udaranju "svog na svoga" i zasto je o ovome bitno razgovarati. Da li religijski fundamentalizam ima pravo kreirati i prekrajati javni prostor BiH? A posebno da li ga ima pravo prekrajati pod prijetnjom smrcu i bombama? I da li ga tada treba sankcionisati? Shoshana, ovo se nadovezuje na nas razgovor?

Jos mi je zanimljivo i pitanje po kom principu se vehabizam konkretno poziva na slobodu misljenja i izrazavanja i religijskog vjerovanja (sekularne ili nsekularne drzave, nije bitno), kad sam tu slobodu ne prepoznaje? Dakle, on trazi (i ima) slobodu ne samo da radikalno vjeruje (a jedno od osnovnih vjerovanja u tom kontekstu je pravo da se drugima odrekne ta ista sloboda), vec s tom slobodom pripisuje sebi i pravo da radikalno djeluje u javnom prostoru. Misljenja?

(Nota bene: molim vas ostanite on topic -- ne pricamo o dobrim i losim ljudima, cetnicima i ustasama, nego o principima slobode vjerovanja, misljenja, izrazavanja i djelovanja i religijskom fundamentalizmu.)

Obaveze pripadnika Islamske zajednice su:
- da se pridržava islamskih normi, da štiti islamske vrijednosti i čuva islamske običaje,
- da poznaje i primjenjuje propise Islamske zajednice,
- da daje redovne doprinose i druge priloge za potrebe Islamske zajednice,
- da čuva ugled i jedinstvo Islamske zajednice.

Prava pripadnika Islamske zajednice su:
- da slobodno izražava svoju pripadnost islamu i izvršava islamske dužnosti,
- da se islamski odgaja i obrazuje,
- da koristi ustanove Islamske zajednice u izvršavanju islamskih dužnosti,
- da sudjeluje u zajedničkim aktivnostima u džematu,
- da bira organe Islamske zajednice i da bude biran u organe Islamske zajednice,
- da bude obaviješten o radu organa i ustanova Islamske zajednice,
- da se obraća organima Islamske zajednice radi zaštite svojih vjerskih prava,
- da u okvirima odgovarajućih propisa koristi imovinu Islamske zajednice.

Iz prava i obaveza pripadnika Islamske Vjerske Zajednice proizilaze mnogi odgovori, na mnoga pitanja, pa tako i na tvoje pitanje @piupiu
Mi muslimani smo nekako kroz vijekove pušili razne fore, a uvijek smo prvi pružali ruku! Po prvi put nakon stotinu i nešto godina Reisa biraju članovi, a ne CKSKJ! Nije bitno ime, bitan je sistem. Mi ćemo izabirati, a rezultati će biti onakvi kakvi smo mi kao zajednica u tom trenutku. Da je izabran Enes Karić moj bi odgovor bio isti. Ipak treba staviti sistem iznad pojedinca, pogotovo pojedinca sujetnog i ideološki iskvarenog.

[zonbirile]

Kad već spominjete Somaliju, prošle godine su bili gotov došli do mira, ali to se zemljama okolo naime nije svidjelo jer ne bi imali kome da prodaju khat, ujka sem je dao avione i zeleno svjetlo i to je to. Nravno mnogima je smetalo to što su glavnu riječ počeli da vodem Islamski sudovi , sjetimo se samo teksta iz Dana od Emira Imamovića gdje je napisao same laže o istom pokretu....Ovim naravno ne želim da pravdam otimanje brodova, al opet se pitam jel zna iko tačno zašto oni otimaju te brodove?

Ne znam, ali se meni čini da je to nova grana 'sakupljačke privrede'. Nemaju ljudi čime finansirati društvo, takvo kakvo jeste, pa sad uzimaju ušur za korištenje njihovih teritorijalnih voda.

Vrlo dobro se zna da ne postoji uprava već 12g i da se organizuje kako ko stigne.Pa nije problem,i nemuslimani Afrike prolaze loše,ali nije riješenje optuživati i stalno se pozivati i dokazivati poznato i u tome tražiti rješenje.Znam ja malo bolje Američku ekonomiju i politiku i to je nesporno,ja tvrdim da se moraju reformisati,ne znam kako i da li će moći,ali tvoj način je tapkanje u mjestu,stalno iznova ,muslimane dave ovi,dave ih oni,vidi Amerike,buu-mi svi to znamo,ne davi nas više,pričajmo malo o trenutnom stanju tamo,ne motajmo govno u celofan,jer ćemo bar hipotetički doći do spoznaje što bi trebalo mjenjati.

[turban]

@chuchumbamayumbe
sto ti je ovaj nick tezak,morao sam ga prvo kopirati da se ne mucim sa pisanjem...

Da.Djelimicno si u pravu,no zasto Ameri u interesu toliko gladnih ljudi ne sruse te schike,kao sto su u Iraku u ime ljudskih sloboda uradili sta su iradili...

Pa upravo zato što većina rezonuje kao ti i onda im je lako da rade što hoće.Halo,mučni glavom,njihov je inters da ne diraju šeike,a inters drugih je da ih skinu i modernizuju društva i krenu napred.Pa Amerika bez insaidera teško može puno uraditi.
Ne znam što ti je to toliko teško shvatiti,da se ne ponavljam ti i nekolicina stalno nabacujete neke frustracije stanjem i položajem muslimanskih društava,danas u svijetu,a nikad da projecirate i ocrtate realno stanje i probleme istih.

Pa ti me slabo citas,to i ja tvrdim.
Drugo;
Amerika je najveca kolonijalna sila danasnjice i,nazalost nece muslimanska drustva moci naprjed dok Ameika ne skine svoje sape sa istih.Otuda se mogu raumjeti svi ocajnicki pokusaji muslimana koji ustinu ponekad prevazilaze i moj nivo posmatranja stvari.
p.s
probaj da se ne kacis mene licno i moje licnosti,ja to ne cinim kad si ti u pitanju,diskusije radi.

[zaratustra]

@chuchumbamayumbe
sto ti je ovaj nick tezak,morao sam ga prvo kopirati da se ne mucim sa pisanjem...

Da.Djelimicno si u pravu,no zasto Ameri u interesu toliko gladnih ljudi ne sruse te schike,kao sto su u Iraku u ime ljudskih sloboda uradili sta su iradili...

Pa upravo zato što većina rezonuje kao ti i onda im je lako da rade što hoće.Halo,mučni glavom,njihov je inters da ne diraju šeike,a inters drugih je da ih skinu i modernizuju društva i krenu napred.Pa Amerika bez insaidera teško može puno uraditi.
Ne znam što ti je to toliko teško shvatiti,da se ne ponavljam ti i nekolicina stalno nabacujete neke frustracije stanjem i položajem muslimanskih društava,danas u svijetu,a nikad da projecirate i ocrtate realno stanje i probleme istih.

Donekle se slažem s tobom. Neka Ameri bilo kojoj od zaljevskih državica kažu "Eto Šahbaza" ona će kupiti svega za par stotina milijardi dolara od njihove vojne industrije. S druge strane, njima je lijepo i vjerovatno nisu čuli za onu poslovicu, čija ono bi, da jedan štap bez problema možeš slomiti a ako stotinu takvih staviš zajedno, onda ćeš se u najmanju ruku 'osafunjat'.

[zonbirile]

Kad već spominjete Somaliju, prošle godine su bili gotov došli do mira, ali to se zemljama okolo naime nije svidjelo jer ne bi imali kome da prodaju khat, ujka sem je dao avione i zeleno svjetlo i to je to. Nravno mnogima je smetalo to što su glavnu riječ počeli da vodem Islamski sudovi , sjetimo se samo teksta iz Dana od Emira Imamovića gdje je napisao same laže o istom pokretu....Ovim naravno ne želim da pravdam otimanje brodova, al opet se pitam jel zna iko tačno zašto oni otimaju te brodove?

Ne znam, ali se meni čini da je to nova grana 'sakupljačke privrede'. Nemaju ljudi čime finansirati društvo, takvo kakvo jeste, pa sad uzimaju ušur za korištenje njihovih teritorijalnih voda.

Vrlo dobro se zna da ne postoji uprava već 12g i da se organizuje kako ko stigne.Pa nije problem,i nemuslimani Afrike prolaze loše,ali nije riješenje optuživati i stalno se pozivati i dokazivati poznato i u tome tražiti rješenje.Znam ja malo bolje Američku ekonomiju i politiku i to je nesporno,ja tvrdim da se moraju reformisati,ne znam kako i da li će moći,ali tvoj način je tapkanje u mjestu,stalno iznova ,muslimane dave ovi,dave ih oni,vidi Amerike,buu-mi svi to znamo,ne davi nas više,pričajmo malo o trenutnom stanju tamo,ne motajmo govno u celofan,jer ćemo bar hipotetički doći do spoznaje što bi trebalo mjenjati.

[zaratustra]

Kad već spominjete Somaliju, prošle godine su bili gotov došli do mira, ali to se zemljama okolo naime nije svidjelo jer ne bi imali kome da prodaju khat, ujka sem je dao avione i zeleno svjetlo i to je to. Nravno mnogima je smetalo to što su glavnu riječ počeli da vodem Islamski sudovi , sjetimo se samo teksta iz Dana od Emira Imamovića gdje je napisao same laže o istom pokretu....Ovim naravno ne želim da pravdam otimanje brodova, al opet se pitam jel zna iko tačno zašto oni otimaju te brodove?

Ne znam, ali se meni čini da je to nova grana 'sakupljačke privrede'. Nemaju ljudi čime finansirati društvo, takvo kakvo jeste, pa sad uzimaju ušur za korištenje njihovih teritorijalnih voda.

Vrlo dobro se zna da ne postoji uprava već 12g i da se organizuje kako ko stigne.Pa nije problem,i nemuslimani Afrike prolaze loše,ali nije riješenje optuživati i stalno se pozivati i dokazivati poznato i u tome tražiti rješenje.Znam ja malo bolje Američku ekonomiju i politiku i to je nesporno,ja tvrdim da se moraju reformisati,ne znam kako i da li će moći,ali tvoj način je tapkanje u mjestu,stalno iznova ,muslimane dave ovi,dave ih oni,vidi Amerike,buu-mi svi to znamo,ne davi nas više,pričajmo malo o trenutnom stanju tamo,ne motajmo govno u celofan,jer ćemo bar hipotetički doći do spoznaje što bi trebalo mjenjati.

Ne kontam, kako to sad moj način? Ako misliš da je moj, objasni mi kako to možeš diskutovati o posljedicama bez, ako ne otklanjanja, sagledavanja uzroka. Dakle, ne pričamo sad samo o Somaliji i muslimanima već o svjetskom poretku. Kako to ti misliš ustati, ako te ja svaki put opalim kamenom po glavi??? Nemam ja ništa protiv Amera, da nije njih bio bi neko drugi i tako su stvari stajale od početka i stajaće dok je vijeka i svijeta. ZAKON JAČEG UMOTAN U TAJ CELOFAN KOJEG SPOMENU.

[Bosanac sa dna kace]

Vrlo dobro se zna da ne postoji uprava već 12g i da se organizuje kako ko stigne.Pa nije problem,i nemuslimani Afrike prolaze loše,ali nije riješenje optuživati i stalno se pozivati i dokazivati poznato i u tome tražiti rješenje.Znam ja malo bolje Američku ekonomiju i politiku i to je nesporno,ja tvrdim da se moraju reformisati,ne znam kako i da li će moći,ali tvoj način je tapkanje u mjestu,stalno iznova ,muslimane dave ovi,dave ih oni,vidi Amerike,buu-mi svi to znamo,ne davi nas više,pričajmo malo o trenutnom stanju tamo,ne motajmo govno u celofan,jer ćemo bar hipotetički doći do spoznaje što bi trebalo mjenjati.

nije ovdje niko ništa zamotava u celofan, islamski sudovi su bili više združene lokalne snage koje su htjjele da naprave državu, da se riješe anarhije koja traje već 15 godina itd...stvaranje države u Somaliji u kojoj bi islam imao bilo kakvog uticaja nije odgovaralo susjednoj Keniji i Etipoiji koje dnevno izvezu po khata u Somaliji u vrijednosti oko 800 000 dolara, ukazom Islamskih sudova zabranjena je prodaja i uvoz khata.....stvarannjem jake države u Somaliji dovodi se u pitanje ilegalno eksploatisanje voda koje legalno po međunarodnom pravu pripadaju Somaliji, to mnogima nije odgovaralo, pa mako bio u Somaliji na vlasti....

[NIN]

compact
bravo,vidim da si pismen,alj si nenačitan,folerima je uvijek forma bila važnija od suštine.

Uživam kada me kritikuju tipovi popute tebe! Znači da je hvala Bogu samnom još uvijek u redu! Nego de ti lagano

@NIN munjo! Kako si opisao majmune stekao sam utisak da si i ti sa njima patrolirao, ali pročitah i za mrave pa skontah da ipak griješim ! Šalim se, nemoj se ljutiti! Slobodno i ti meni vrati !
Nego, tvoj tekst upravo govori da je majmun nastao od čovjeka, te da je kolegica u pravu kada govori o univerzalnom ljudskom! Kod svih živih bića dragi Bog je usadio odbrambene mehanizme, što se može pročitati i vidjeti kada se govori o svim živim bićima, bez obzira bio to cvijet ili životinja! Drugačije ne bi ni opstali! Tema je religijski fanatizam, a ti reče da ćeš sa nama u stado ako navedemo jedan primjer muslimana koji zbog svoje pripadnosti u bivšem sistemu je bio diskriminisan! Eto ja sam, naveo jedno ime i prezime, čovjeka koji je htio da se izjasni kao musliman pa ga je nastavnica opalila po glavi, i rekla, ti si Ismete neopredijeljen! Imam još dosta toga, ali ovaj je nekako najslabiji, pa ipak se nadam da će biti dovoljan!

Malo si obrnuo al' nema veze. Pokusao sam objasniti da univerzalno ljudsko (osim mozda religioznost) u prirodi ne postoji i to je fakat. Ako cemo o covjeku kao kulturnom bicu cak se i to moze dovesti u pitanje jer imamo cimpanze kod kojih je takodjer uocena ta kulturalna diferencijacija kao u nasim drustvima. Sa Pan vrstom nisam patrolirao ali jesam sa Homo vrstom, nazalost. Nema tu nekih velikih odstupanja osim nase kreativnosti u svemu sto cinimo. U pitanju su samo nijanse. Moj stav je da niko nije usadio odbrambene mehanizme nego su se isti razvijali uporedo sa ostalim mahanizmima unutar jedne vrste i, naravno, istodobno sa mehanizmima drugih vrsta. Kljuc opstanka je splet okolnosti i predisponiranost jednih vrsta u odnosu na druge, sto je opet vise sreca nego ista drugo, pa danas imamo samo 0.1% vrsta od njih 99.9% koje su izumrle u vremenu koje je iza nas. Bas radi toga bi se trebali osjecati sretnim, barem za sada jer, kako se da vidjeti, u zakonima prirode (pa i fizike - pogledati pod II Zakon termodimanike), u ovom smislu govoreci, destrukcija je ta koja je pravilo a ne organski kontinuitet. Dakle, u pitanju je gradualna evolucija ali o tome ima tema pa bujrum.

Tema jeste religijski fanatizam i ne osjecam se ugodno raspravljati, tacnije raspredati o socijalnim fenomenima gdje se poigrava emocijama. Po mom misljenju fanatizam bi se mogao detaljnije analizirati sa aspekta ljudske psihologije pritom da se konstantno imaju na umu socijalni faktori koji determiniraju samu fluktuaciju unutar drustvenih interakcija, sto na mikro sto na makro planu.

I velis da si naveo jednog covjeka sto ga je uciteljica cusnula jer je rekao da je musliman. Hm. Po meni to se moze a i ne mora nazvati diskriminacijom, ako je uopste istina to sto govoris (osim ako nisi bas ti taj mada postoji fenomen naknadnog sjecanja koji je dosta cest u specificnim situacijama). Al' eto, i da pretpostavimo da je ovo tvoje tacno opet se ne govori o sistemu nego o pojedincu, tj. uciteljici koja ocito da nije pretjerano voljela muslimane, a mozda ni bilo koga ko se izjasnjavao po religijsoj osnovi tako da ovo tvoje i nema neku tezinu. Druga stvar je sto meni ide na piiiiiip to sto se uporno od strane nekih potencira nekakav mrak u onom sistemu i kako je nama, pogotovo muslimanima, bilo tesko i nepodnosljivo za vrijeme druga Starog. Mislim, stvarno se pretjeruje, i to ne malo. Ja znam koliko hoces ljudi koji nisu imali nikakvih problema da se sunete, slave bajrame, poste i idu u dzamije i da istodobno budu direktori drzavnih kompanija, tj. da budu na polozaju u ondasnjoj Jugoslaviji. Ne sumnjam da je bilo slucajeva al', brat bratu, nemojte ba vise suplje. Ne pokusavam sad nesto idealizirati socijalizam (da, socijalizam a ne komunizam kakvim ga sad sminkaju ovi nasi novoromanticari ne bil' izgledao sto slicnije onom odvratnom staljinizmu, manite toga) ali me uhvati huja kad vidim neke kako pricaju o necemu cega se i ne sjecaju i o cemu su culi jedino od onih povampirenih nacionalista pocetkom 90-tih.

Uzdravlje...

[zonbirile]

NIN
bravo,to su inače diskuntanti tipa-jesam junfer,ali mi je pričao jedan što je gledao,pa skoro kao i da sam i ja.

[Compact]

@zonbrile zbog bereketa na ovom forumu, a i počeli su sveti dani zul hidždžeta, trebao bi se uozbiljiti i pisati suvislije komentare! Ok ako si zamjerio što sam te strpao u koš ljudi koji nemaju svoj stav, već da ljudima podilaziš i da ti cipele vire iz njihovoh stražnjica, i ako će to donijeti da ne pišeš bljuvotine, onda sorry!

@NIN hvala ti prijatelju na iscrpnom odgovoru, i cijenim to kod ljudi bez obzira slagao se sa njima ili ne! Na ovoj temi kada sam pisao o "neopredijeljenom Ismetu" napisao sam njegovo ime i prezime, te gdje stanuje. Nisam ga vidio od kraja rata, a možda se preko telecoma može dobiti broj, pa ga nazvati i postaviti mu anketno pitanje! Tu priču mi je pričao na straži kada smo čuvali liniju, na Tintorovoj pijaci Vojničko polje (Saraj polje)! Međutim zapostavio si činjenicu da nije samo Ismet bio neopredijeljen, već da su svi muslimani bili neopredijeljeni, što je diskriminacija najgore vrste! Da ne govorimo o dikriminaciji tipa, ako ćeš biti komunista možeš napredovati u životu, karijeri, a ako ćeš biti vjernik onda se sam snalazi! Nego ako si čovjek od riječi, a vjerujem da jesi, onda ehlen we slehlen ahi qerim (dobrodošao brate plemeniti) !