Forum Klix.ba

Pošto počinje gluma, da se umješam -

tempora wrote:No pisac hoce da kaze ( ili gospodja) da je u Sarajevu normalna pojava urlanje "Ubij Srbina" a da to nikog drugog ne vrijedja osim Srbe? I zasigurno ima onih, koji ovakve poklice smatraju ispravnim i pozeljnim, ali ima dovoljno i oni koji ( bez obzira na golgote koje su prosli) ovakvo sto dozivljavaju i kao licnu uvredu, atak na licno zivljenje tj psihicki i fizicki integritet.

Gdje su ti građani SA kojima smeta urlanje ? Ja nisam čuo da je neko uhapšen zbog urlanja ili da je napadnut od sugrađana. To se zove prešutna saglasnost. Možda pojedinim i smeta ali ne toliko da bi digli svoj glas i usprotivili se. Da ne bude zabune, isto je i u drugim BH gradovima ako ne i gore. Ali biće bolje, treba ljudima određeni period da izbace frustracije.

Sarajevcac wrote:Ja sam imao dosta rodjaka u Sarajevu. Ono sto nije pobila Armija BH, prodalo je stanove po smijesnoj cijeni i odselilo u RS.

Kako su uspjeli prezivjeti kad smo sve viskove Srba davali lavovima?

dalinton wrote:Pošto počinje gluma, da se umješam -

tempora wrote:No pisac hoce da kaze ( ili gospodja) da je u Sarajevu normalna pojava urlanje "Ubij Srbina" a da to nikog drugog ne vrijedja osim Srbe? I zasigurno ima onih, koji ovakve poklice smatraju ispravnim i pozeljnim, ali ima dovoljno i oni koji ( bez obzira na golgote koje su prosli) ovakvo sto dozivljavaju i kao licnu uvredu, atak na licno zivljenje tj psihicki i fizicki integritet.

Gdje su ti građani SA kojima smeta urlanje ? Ja nisam čuo da je neko uhapšen zbog urlanja ili da je napadnut od sugrađana. To se zove prešutna saglasnost. Možda pojedinim i smeta ali ne toliko da bi digli svoj glas i usprotivili se. Da ne bude zabune, isto je i u drugim BH gradovima ako ne i gore. Ali biće bolje, treba ljudima određeni period da izbace frustracije.

ubiješ čovjeka pa te puste iz zatvora... a ti bi nekoga hapsio radi urlanja... hm

Sarajevcac wrote:JEZIVA SARAJEVSKA STATISTIKA MRTVIH

U Sarajevu je ubijeno više od 800 ljudi samo zato što su bili Srbi!!!

http://slobodna-bosna.ba/

..........................................................................

Masakrirani civili!
D. STOJAKOVIĆ, 5. maj 2006

http://www.novosti.rs/code/navigate.php ... 2008-08-13
Izveštač je Srbin iz Sarajeva koji je rat proveo u Beogradu.


RATNI ZLOCINI
24 SLOBODNA BOSNA 4. 5. 2006.
Pisu
Adnan Buturovic i Mirsad Fazlic


Prosle nedjelje je pedesetak clanova Udruzenja porodica nestalih i ubijenih Srba u Sarajevu protestiralo ispred zgrade Vlade FBiH trazeci od premijeraAhmeta Hadzipasica da se formira komisija za istrazivanje istine o
stradanju sarajevskih Srba. Posto je Hadzipasic bio na odmoru, predsjednicu
udruzenja Mirjanu Simanic primio je ministar Gavrilo Grahovac koji je objasnio
da se komisija ne moze formirati jer je Sarajevo podijeljeno medjuentitetskom
linijom, pa se komisija moze formirati samo na drzavnoj razini.

BROJKE “SRPSKE STRANE”Nakon ovoga, predstavnike udruzenja primili su srpski parlamentarci i clanovi
Vijeca ministara, koji su za neformiranje komisije optuzili drzavnog premijera
Adnana Terzica, tvrdeci da se Bosnjaci ne mogu suociti sa cinjenicom da je u
Sarajevu ubijeno oko osam hiljada Srba?! Jos prije dvije godine zastupnica PDP-a
u drzavnom Parlamentu Jelina Djurkovic predlozila je da se pri Parlamentu formira
“Komisija za utvrdjivanje istine o stradanju Srba u Sarajevu” i da taj prijedlog realizujeVijece ministara. U januaru 2004.Parlament BiH je donio zakljucak, a premijerTerzic je zaduzio ministra za ljudska prava Mirsada Kebu da napravi prijedlog o formiranju komisije i da ga dostavi Vladi na razmatranje.
“Ja sam taj prijedlog napisao i dostavio ga 24. juna 2004. godine. Nakon
sto je prijedlog prosao na Odboru za unutrasnju politiku Parlamenta dostavljen
je Vijecu ministara uz prijedlog zastupnika SDA da rad komisije ne obuhvati samo
stradanje Srba vec i Bosnjaka, Hrvata i Jevreja tokom rata u Sarajevu. Koliko
znam, Vlada nikada nije na dnevni red stavila raspravu o formiranju komisije iz
meni nepoznatih razloga”, kaze za nas list ministar Mirsad Kebo.
Pod pritiskom razlicitih komisija i udruzenja iz Republike Srpske srpski politicari u drzavnim organima bez obzira na stranacke podjele zahtijevaju da takva
komisija sto prije krene sa radom. “Cijela stvar se odugovlaci bez ikakvih vidljivih
razloga. Zbog toga razna udruzenja manipulisu sa brojevima ubijenih i nestalih. Meni nije jasno zasto je zastupnicima iz drugih stranaka komisija problem ako i oni tvrde da je sve “cisto” po pitanju Srba u Sarajevu tokom rata. Ako ta komisija, po tvrdnjama zastupnika iz SDA, nece otkriti nista spektakularno, u cemu je onda problem da formiramo komisiju o utvrdjivanju istine o stradanjima Srba u Sarajevu”, kaze za nas list zastupnik SNSD-a Nikola Spiric.
Prije pet godina ratni clan Predsjedni tva RBiH i predsjednik Srpskog
gradjanskog vijeca (SGV) Mirko Pejanovic je u intervjuu za beogradske medije
ustvrdio da je tokom opsade u Sarajevu stradalo izmedju dvije i po i tri hiljade
gradjana srpske nacionalnosti. Godinu kasnije, Savez logorasa RS
izasao je sa saopcenjem da je u Sarajevu ubijeno preko 8000 Srba! Predsjednik srpskih logorasa RS Slavko Jovicic Slavuj tada je tvrdio da je samo kroz vojni zatvor “Ramiz Salcin” (bivsa kasarna JNAViktor Bubanj) proslo preko pet hiljada Srba, od kojih je 500 ubijeno, a da je u Sarajevu nestalo 536 osoba srpske nacionalnosti. Medjutim, pravi kosmar je nastao kada je bivsi nacelnik Centra javne bezbjednosti Istocno Sarajevo i ex direktor policije RS Dragomir Andan u decembru 2004. na press-konferenciji izasao sa preko 5000 kartona ubijenih i
nestalih sarajevskih Srba. “Iz ovih kartona se vidi da je samo u naselju Otoka
ubijeno preko 500 Srba, a 412 u naselju Pofalici”, rekao je prijeratni sarajevski
policajac Andan. Tri mjeseca kasnije portparol CJB Istocno Sarajevo Radovan Pejic obavijestio je novinare da je pronadjeno jos dokumenata prema kojima je konacno evidentirano stradanje 9383 osobe srpske nacionalnosti, od kojih je 4075 ubijeno u Sarajevu tokom rata od strane vojnih i paravojnih snaga Armije RBiH. Poslije ovoga CJB Istocno Sarajevo je poceo sa podnosenjem krivicnih prijava Okruznom tuzilastvu u Lukavici za ratne zlocine nad sarajevskim Srbima. Prva krivicna prijava je podignuta protiv 24 osobe za ubistvo 229 Srba u Pofalicima, a zatim i protiv 13 osoba zbog ratnog zlocina ubistva 243 Srbina u naselju Dobrinja. Policija Dragomira Andana je, prema tvrdnjama glavnog tuzioca iz Istocnog Sarajeva Rajka Colovica, podnijela 106 krivicnih prijava za ubistva sarajevskih Srba protiv 1061 osobe. “Zbog nepotpunosti podataka i nepostojanja dokaza odbacili smo krivi~ne prijave protiv 776 osoba”, kaze tuzilac Colovic.
Tuzilac Colovic je Haskom tuzilastvu i njegovoj sefici Carli del Ponte dostavio
predmete protiv 119 osoba za zlocine nad sarajevskim Srbima, a Hasko tuzilastvo je vratilo predmete za 13 osumnjicenih lica, takodjer zbog nedostatka dokaza.

MRTVI, A ZIVE
Medjutim, prema evidenciji Centra sluzbi bezbjednosti Sarajevo od 5. aprila
1992. do 31. decembra 1994. godine, na podrucju opcina Stari Grad, Centar, Novo Sarajevo i dijela opcine Novi Grad u tom vremenu je ukupno pocinjeno 291 ubistvo.
Od ovoga broja 256 ubistava je pocinjeno tokom 1992. godine, a u 1994.
zabiljezena su 34 ubistva. “Radi se o ubistvima ciji su motivi u
principu bili koristoljublje i osveta. Od ovoga broja ubijenih njih 110 su bili srpske nacionalnosti, 80 su bili Bosnjaci, bilo je dvadesetak Hrvata i ostalih
devedesetak ubijenih nisu mogli biti identificirani, ali je pretpostavka da se radi o osobama srpske nacionalnosti. Identifikacija je bila nemoguca zbog raspada ili ugljenisanih tijela i nepostojanja identifikacionih dokumenata.
Neidentifikovane osobe su prona|ene na lokalitetu Kazani na Trebevicu, na Darivi i u Pionirskoj dolini. Ovo su podaci o istragama za ubistva na kojima je CSB Sarajevo vrsio uvidjaje. ''Mislim da je prica o organiziranim ubistvima gradjana srpske nacionalnosti u Sarajevu i nekakvim hiljadama ubijenih
potpuno izmisljena. Medjutim, morate znati da je CSB Sarajevo kontrolirao
veliku teritoriju koja je ukljucivala danasnje podrucje opcina Visoko, Ilijas,
Breza i Kiseljak, gdje mi iz Sarajeva fizicki nismo mogli izlaziti na uvidjaje”,
kaze za Slobodnu Bosnu penzionisani policajac CSB Sarajevo koji je tokom rata
vodio vecinu istraga o ubistavima i silovanjima u opkoljenom gradu.
Medjutim, prema izvorima iz Haskog tuzilastva, koje je tretiralo sva ubistva na
podrucju CSB Sarajevo, ukupno je ubijeno 836 civila srpske nacionalnosti van
ratnih dejstava.
Direktor Istrazivacko-dokumentacionog centra u Sarajevu Mirsad Tokaca, koji se bavi prikupljanjem podataka o stradalim gradjanima BiH tokom rata
1992.-1995., tvrdnje o hiljadama ubijenih sarajevskih Srba smatra politickim spekulacijama.
“A zasto bas 9000 ubijenih Srba? Zasto nije recimo 15 hiljada ubijenih kadse vec ne daju nikakvi konkretni dokazi o tim navodnim ubistvima? Postavljam ovo
pitanje jer se radi o pokusaju da se stvori balans u broju zrtava sa brojem ubijenih Srebrenicana u ljeto 1995. godine i da se formira komisija identicna onoj u Banjoj Luci koja je istrazivala broj ubijenih Srebrenicana. U deset prijeratnih opcina grada Sarajeva u ratu je ukupno ubijeno 14 hiljada ljudi, civila i vojnika. Od toga na civile otpada nekih 48 posto od ukupnog broja. Unutar opkoljenog
Sarajeva je ukupno poginulo deset hiljada gradjana razlicitih nacionalnosti u statusu vojnika i civila. Dakle, na podrucju Sarajeva na obje strane sukoba je poginulo oko sedam hiljada civila svih nacionalnosti.
Od tog broja, oko tri hiljade su srpske nacionalnosti. U tom broju su ljudi koji su ubijeni snajperima sa okolnih brda, oni koji su podlegli od eksplozija
granata, ali i srpski civili poginuli na Grbavici, Ilidzi, u Vogosci... Dakle, mi
govorimo o osobama sa imenom i prezimenom,
gdje imamo njihove ratne statuse, mjesta i nacine pogibije”, tvrdi za nas list Mirsad Tokaca.
U vezi sa spiskom iz CJB-a Istocno Sarajevo na kojem su prezentirana imena
9000 sarajevskih Srba, Tokaca kaze da je istrazivao dokumentaciju koju je u medije plasirao Dragomir Andan. “Na prvoj strani tog dokumenta ime jednog te istog covjeka se ponavlja deset puta. Taj spisak je objavila beogradska Politika nakon cega mi se iz Beograda javio covjek koji je rekao da se njegovo i ime njegove supruge nalaze na spisku iako su oni zivi.
Sa njima smo u stalnom kontaktu, kao i sa jos tridesetak ljudi koje je policija u
Istocnom Sarajevu proglasila mrtvima”, objasnjava Tokaca dodajuci da na ovom
jos uvijek nezavrsenom poslu vec dvije godine rade cetvorica uposlenika njegovog centra.
U vezi s formiranjem parlamentarne komisije za utvrdjivanje istine o stradanju
Srba u Sarajevu, Tokaca kaze da su njegova dosadasnja iskustva u radu sa
komisijama i udruzenjima o stradalim osobama u ratu veoma losa. “Radi se o
parcijalnim pristupima u istrazivanjima koje provode diletanti. Nas centar nece
izlaziti u javnost sa rezultatima istrazivanja sve dok ne budemo zavrsili
obradu podataka o nacinu pogibije svake poginule osobe na podrucju Sarajeva”,
tvrdi direktor IDC Sarajevo smatrajuci da je formiranje komisije samo uzaludno
trosenje novca i vremena.

ETNICKO CISCENJE MRTVIH
I direktor Instituta za nestale osobe BiH Amor Masovic smatra da su brojevi
ubijenih i nestalih osoba srpske nacionalnosti mnogo manji od onih koje iznose
udruzenja i komisije iz RS. Na podrucju deset sarajevskih opcina, prema
Masovicu, broj nestalih osoba srpske nacionalnosti procjenjuje se na 250 do
300. “Od samog pocetka procesa ekshumacija smatram da je srpska strana vrsila
neku vrstu etnickog ciscenja mrtvih”, kaze Masovic navodeci kako Kancelarija
za trazenje nestalih i poginulih osoba RS nije tragala za nestalim nego je vrsila premjestanje posmrtnih ostataka Srba koji su stradali u Sarajevu tokom rata i koji su pod svojim imenom i prezimenom bili sahranjeni na sarajevskim grobljima.
“To je radjeno na stetu zaista nestalih osoba. Sada se otvara pitanje koliki je taj
broj, tri, pet, sedam hiljada ubijenih i nestalih, a niko ne govori o stvarno nestalim osobama srpske nacionalnosti”, kaze Masovic navodeci podatak da je u
periodu od novembra 1998. do oktobra 2004. godine Komisija RS na prostoru
groblja “Lav” ekshumirala 160 posmrtnih ostataka od cega je 114 ekshumiranih
tijela bilo poznatog identiteta.
“Za clanove Kancelarije za trazenje nestalih RS jedini kriterij prilikom ekshumacija bio je da je lice srpske nacionalnosti, te da je ukopano u periodu 1992.- 95. godina”, kaze Masovic. Prema njegovim rijecima, nemali je broj slucajeva u kojima su se porodice stradalih Srba zalile jer je Kancelarija RS bez njihovog znanja ekshumirala njihove najblize i premjestila njihove posmrtne ostatke na lokacije u RS.
“Imamo primjer Veljka Miholjcica. Naime, on je stradao 1993. godine i bio
je sahranjen na podrucju Hrasnice. Nakon rata njegova djeca Vesna i
Zoran Miholjcic ekshumirali su oca i sahranili ga na groblje Vlakovo.
Uprkos tome, Kancelarija RS uputila je zahtjev za njegovu ekshumaciju”, kaze
Masovic.

by Loreley on 30/08/2008 16:32
Iz mog ličnog iskustva mogu reći da Srbi koji se bune da su u Sarajevu građani drugog reda nisu uopće autohtone Sarajlije već su došli koju godinu prije rata iz Kalinovika, Vareša i sličnih blatnih kasaba.

Kao autohtoni Sarajlija imam pravo reci da ovakve izjave zvuce bas diskriminatorski,a to nikad nije bio manir autohtonih Sarajlija.
@tempora


Puno je bilo ovakvih diskusija o Sarajevu.Puno lazi,ali i zatvaranja ociju pred promjenama.Ipak Sarajevo nadzivljava sva plemenska podmetanja.Nadzivjece i ove naci-onalne gadosti.
Nego,hocemo li ikad, za promjenu, pretresti situaciju u Banja Luci? Sta velis @Sarajevcac ? Treba li se poceti graditi istocna B.Luka? Tebi lezi TA vrsta izgradnje novokomponovanih periferija!

tempora wrote:Ne samo da mi se ne svidja naslov teksta, vec kompletan "clanak" koji kao treba da oslika prije svega stanje u gradu, a potom neciju "istinu" ( jer prica je istinita, zar ne? -kako to vec pisac rece na samome pocetku teksta) koja je izgradjena na jednom jedinom argumentu, a taj je povod utakmica Hrvatska- Turska
E sada moze biti da sam ja fulala s logikom, ali koliko znam, rijetko je samo jedan faktor odlucujuci da bi neko napustio mjesto u kojem zivi. Prvo, gospodja bi za pocetak imala negdje otici, te dobiti bolju sansu za buducnost njene djece, te i bolje uslove za zivot? Mnogo je onih koji zele otici ( kako statistike vec govore) a koji su takodjer mozda ugrozeni ako ne etnicki, onda egzistencijalno, ali ne odlaze, jer nemaju mogucnosti. Svako onaj ko odlazi, polazi od toga da ce mu tamo gdje ode biti bolje. Nesto ali bas nesto sumnjam, da ce gospodja otici samo i iskljucivo zbog etnicke tolerancije recimo u Nis pa zivjeti u nekoj stracari, bez posla i primanja, a da joj djeca budu gladna. Nesto sumnjam, ali sve je moguce.

Nauke se polomise oko toga, a gle cuda, u jednom clanku sa-xa, novinar daje "istinu" koja je valjda validna i da se upotrijebiti za kompletno stanovnistvo Sarajeva, pa mozda i zemlje?
Licno sam okarakterisala ovaj clanak kao "senazionalan" a za mene senzacija znaci- smece. Ovim ne zelim umanjiti tj bagatalizirati problematiku etnicke netrpeljivosti koja je prisutna svuda. No podjimo redom.
Necu ulaziti u licne razloge gospodje koja odlazi. No pisac hoce da kaze ( ili gospodja) da je u Sarajevu normalna pojava urlanje "Ubij Srbina" a da to nikog drugog ne vrijedja osim Srbe? I zasigurno ima onih, koji ovakve poklice smatraju ispravnim i pozeljnim, ali ima dovoljno i oni koji ( bez obzira na golgote koje su prosli) ovakvo sto dozivljavaju i kao licnu uvredu, atak na licno zivljenje tj psihicki i fizicki integritet. Ovdje se znaci uvazava misljenje da je ta javna netrpeljivost prema Srbima toliko prisutna i toliko normalna pojava da svi gradjani Sarajeva ogrezli u nacionalizmu ( ratom ili mirom jel izazvano) i da je gospodja valjda jedina normalna, koja se zapitala, pa zar ovdje da odgaja svoju djecu. E to se valjda ne pitaju drugi roditelji, drugih nacionalnosti, jer oni imaju malo manje intelektualnih mogucnosti i ne haju za "maloljetnicku delikvenciju", korupciju, mito....i ostale segmente okoline u kojoj zive.

Kako Asim, ne ode malo do moje sestre, Srpkinje, koja je do jucer zivjela u Beogradu, a danas zivi i radi u Sarajevu? Kaze dobro joj, nece u Beograd. Da'l me laze, ne znam. Ili do moje Cice, koja zivi u srcu Vratnika i ne pada joj na pamet da se seli od tih silnih muslimana? Kako?

I ma kako trebalo suzbijati etnicku netrpeljivost u Sarajevu, bezobrazno je uprati prstom u SAMO Sarajevo dok smo se navikli i ne tice nas se ostatak drzave na cijoj se teritoriji viore zastave i druga obiljezja koja samo povrsinski pokazuju situaciju etnickog postojaja. Pricajmo malo u faktima. Sarajevo je i dalje jedna od par opstina ( koje ne popune ni prste jedne ruke) u kojoj jos uvijek zivi vise od 10 % "etnickih "manjina". A Sarajevo nije etnicki cistilo niti se izgradjivalo genocidom, vec je bilo zrtva genocida te i grad, koji je primio silne izbjeglice i one koji se vise nisu mogli nastaniti na dijelovima gdje im je zametnut svaki trag. Mimo istoga, Dejton je digao na noge pola milion ljudi i time utemeljio etnicku sliku. Mnogi Srbi nisu otisli iz grada ( recimo dijelova Grbavice) ili okoline grada, zato sto su ih protjerali muslimani vec zato sto su se bojali za svoj opstanak nakon podjele teritorija. A neki naravno i zbog zlocina koji su pocinili.
Potom, ne znam da su radjene studije o razlozima iseljavanja ovih ili onih iz Sarajeva. U medijima se uzastopno protezu clanci o recimo odlivu Hrvata iz Sarajeva ili Srba, zbog "etnice netolerancije" i svi ti i takvi glasovi se uzimaju kao apsolutna istina. A zasto? I koji to citalac sebi moze dozvoliti manipulaciju ?
Sta to mi uopste znamo o razlozima odlaska ljudi iz bilo kojih krajeva? Ono sto ja evo u ovom trenutku znam, je to da je trenutna migracija, odredjenog broja ispitanih izazvana prvenstveno ekonomskim razlozima koji ce im omoguciti bolju buducnost. I iako su apsolutno nezadovoljni etnickom tolerancijom u zemlji, kao i politikom, tvrde da je mogucnost zaposljavanja i zarade prvi tj glavni razlog ( "privremenog") odlaska.

Ali zaboga, niti se mi smatramo ozbiljnima, niti nas smatraju ozbiljnima pa nam svako malo mogu i imaju mogucnosti servirati ovakve price, koje mozda jesu istinite, ali zasigurno nisu prikaz jedne cjelokupne populacije niti stanja.Krivi smo mi, jer ne dajemo mjesta ni nauci, ni inteligenciji, kulturi, toleranciji da nas zastupa, vec smo intelektualni paraziti koji se vode nekakvim "instant" argumentima. Zato Asimu i slicnim njemu prolazi.

Šta je sporno u naslovu teksta? Naslov je u skladu sa sadržajem i ne vidim potrebu nikakvog "uljepšavanja" naslova jer se nekome ne sviđa?!
Kako bi ti naslovila tekst? Srpkinja u Sarajevu i 7 patuljaka?!

koja je izgradjena na jednom jedinom argumentu, a taj je povod utakmica Hrvatska- Turska

To nije jedan jedini argument već samo primjer, a sigurno se niko ne bi odlučio na odlazak samo zbog nečijeg primitivnog navijanja.


Nauke se polomise oko toga, a gle cuda, u jednom clanku sa-xa, novinar daje "istinu" koja je valjda validna i da se upotrijebiti za kompletno stanovnistvo Sarajeva, pa mozda i zemlje?

Istina je jedna, a potpuno je druga stvar kako na nju gledaju pojedini pripadnici bošnjačke većine i činjenicu da takve priče ruše mit o "multi-kulti" Sarajevu. Prvog mene kao rođenog Sarajliju to pogađa, ali bar ne zabijam glavu u pijesak. S druge strane možda bi mi to bilo bolje jer nije ni lako ni simpatično kad na svojoj koži osjetiš "ravnopravnost" koju sam ja kao srbin u pojedinim situacijama doživljavao! Počev od toga da me prof. dr. Sejdo Čatović zajedno sa mojim jaranom Bojanom (usput hrvatom) obarao kad za to uopšte nije bilo potrebe, a nakon tebe izlazi Alen koji iako nije znao ni pola kao ti dobija sedmicu u index, pa do situacije kad je mom kolegi studentu tkđ. hrvatu jedan profesor pred čitavim amfiteatrom rekao da mu je jedan "slijedi prezime" ubio brata!!! Je li to normalan odnos profesora i studenta i je li u redu da taj student bude obilježen iako nikakve veze nema ni sa kakvim zločincima?!


No pisac hoce da kaze ( ili gospodja) da je u Sarajevu normalna pojava urlanje "Ubij Srbina" a da to nikog drugog ne vrijedja osim Srbe?

To nigdje u tekstu ne piše, pogotovo da nikog drugog ne vrijeđa!


Ovdje se znaci uvazava misljenje da je ta javna netrpeljivost prema Srbima toliko prisutna i toliko normalna pojava da svi gradjani Sarajeva ogrezli u nacionalizmu

Ne bih rekao da je javna netrpeljivost prema srbima toliko izražena ni u ludilu, ali OGROMANbroj stanovnika je zaista ogrezao u nacionalizam kao što će biti i pokazano u oktobru nažalost...


Kako Asim, ne ode malo do moje sestre, Srpkinje, koja je do jucer zivjela u Beogradu, a danas zivi i radi u Sarajevu?

Možda zato što ima i previše slučajeva koji pokazuju suprotno. Drago mi je za tvoju sestru ali kada bi ona doživjela situaciju u kojoj se moj brat našao da mu poslodavac u lice kaže da neće dobiti posao zbog imena (a posao dobije momak bošnjak koji nema uopšte potrebne kvalifikacije) mislim da bi drugu pjesmu pjevala!


I ma kako trebalo suzbijati etnicku netrpeljivost u Sarajevu, bezobrazno je uprati prstom u SAMO Sarajevo dok smo se navikli i ne tice nas se ostatak drzave

Ne upire se prstom samo u Sarajevo, nemojmo pretjerivati. Tema je takva kakva je i definitivno treba raditi na rješavanju problema etničke tolerancije širom BiH. Čak šta više, bilo bi super kad bi manjine u drugim krajevima ove zemlje imali iste probleme kao manjine u Sarajevu, no situacija je u drugim krajevima puno gora nažalost. Bez obzira na to, ako problemi postoje treba raditi na njihovom rješavanju, a ne se tješiti činjenicom da je drugdje još gore. Muka mi je od toga! Sarajevo je oduvijek bilo simbol suživota i stjecište različitih kultura i ako u jednoj Bijeljini situacija ništa ne valja to mi nikako ne može biti amnestija za moj jedini rodni grad ŠEHER SARAJEVO!

BaileyS wrote:

Air Ramiz wrote:

IceQueen wrote:To je produkt naseg "multietnickog" Sarajeva!

Kao prvo ti nisi iz Sarajeva. Kao drugo, Hrasnica nije Sarajevo. Kao trce, i da jeste, jedna lasta ne cini proljece. Iz kojeg ono ti bijese mjesta u kojem su Hrvati vecina i zasto uvijek nama iz Sarajeva solite pamet? Koliko je ono dzamija u tvom mjestu poruseno?

Koliko ja upratih forum i pokretac teme je od iste fele i to prilicno nacionalno nastrojen.

1. ocito slabo pratis forum
2. koja je to "fela"
3. ponudi barem jedan dokaz za ono sto tvrdis inace si LAZAC

ako si slucajno zaboravio, JA sam bio taj koji je otvorito temu a na osnovi teksta koji je upravo bio objavljen na SA-x stranici. nista nisam ni dodavao ni oduzimao, odnosno samo sam citirao jednu recenicu iz pomenutog teksta. to sto se smatra da je to samo "pojedinacni slucaj" nista ne pomaze, jer izgleda da bi to bio problem samo kad bi se ljudi masovno iseljavali. to je problem samim time sto je zena uspjela izdrzati rat i sve sto je rat njoj i ostalima bio donio, izdrzala je 13 godina POSLIJE rata, ali vise NE moze izdrzati.

ja to tumacim ovako: sigurno njoj nije bilo lako za vrijeme rata, ali za ocekivati je da je bolji mir nego rat. ipak, zivot pokaze da mir moze biti tezi od rata, jer se od rata ne ocekuje previse lijepih stvari, dok se od mira u svakom slucaju ocekuje da donese bolji zivot, mir i bolje medjuljudske odnose. racunajuci ovih "mirnih" 13 godina zajedno sa 4 ratne, ukupno je 17 godina trebalo da ova zena donese odluku koju ocito nije zeljela donijeti svih tih 17 godina. za 4 ratne mozemo optuzivati radovana i radovane koji su prihvatili njegovu ratnu igru, ali za sljedecih 13 (kad je sarajevo u pitanju) ne mozemo se vise izvlaciti samo na radovana, jer u njemu nastavljaju razni ramizi rapidno rusiti sve ono zbog cega je pomenuta zena ostala toliko dugo u sarajevu.

kao sto negdje vec jednom rekoh, mnogo vise zivotne istine ima u prici OVAKVIH "pojedinaca" (iz bilo koje etnicke skupine) nego u pricama onih koji navodno zastupaju citave narode.

kijameta wrote: Sarajevo je 1941 imalo oko 50 hiljada stanovnika a 1991 oko 700 hiljada....

kod tebe prvo treba primijeniti ono 200.000 plus-minus...

Loreley wrote:Asim Bešlija govna da je to nenormalno. Ja intenzivno tražim posao u zadnje vrijeme i većina osoba kojima se trebam proaktivno, inicijativno prijaviti u "jakim" sarajevskim firmama, u međunarodnim organizacijama, u vladinim institucijama su Srbi. Ja mogu otvoreno na forumu napisati o kojim se firmama radi i navesti imena tih ljudi, ukoliko je takva argumentacija potrebna.

jeste, potrebna je ARGUMENTACIJA, samo ne kao "argumentacija" iz prve recenice.

Da se nesto razumjemo ...poslije rata dosta je srba otislo iz Sarajeva, neki zbog ekonomskih razloga, neki da se uvezu sa porodicama a nekima je dojadilo da budu cetnici i da se dokazuju da nisu "anamo oni".
Ja znam dosta primjera da su ljudi (srbi) otisli iz sarajeva odmah poslije rata, prodali sta su imali i razgulili, znam par njih koji su cijeli rat bili napolju pa se onda vratili nazad...dojadilo im izbjeglistvo i seljakanje... a znam da je jedna velika grupa otisla zbog straha da bi se opet moglo desit nesto kao prosli rat pa su otisli sirom svijeta. Ja sam u toj zadnjoj grupi i odmah da vam kazem cim sam predao papire da idem vani odmah su me u ambasadi pitali sta sam (musliman, srbin ili hrvat). Cim sam rekao da sam srbim rekli su mi da idem ...manje vise prosao sam odmah na prvom razgovoru ( u isto vrijeme ljudi koji su aplicirali iz srbije po par godina nisu mogli ni razgovor dobit a kamo vizu)

poslije svega napisanog na ovoj temi cini mi se da osim sacice koliko-toliko osoba normalnog razmisljanja, s komentarima se pojavljuje i veliki broj osoba sizofrenog rasudjivanja zbog koji sam pozalio sto sam uopce postavio ovu temu na forum, jer nemam ni zelje, ni volje, a ni vremena da se jos i njima i njihovim komentarima bavim.

naslov 'srpkinja u sarajevu' sigurno nije najbolji, ali ja sam ga samo preuzeo iz naslova kolumne za sa-x i mislio sam da ce posluziti da otvorenije porazgovaramo o tome kako stvari u sarajevu (a zasigurno i drugdje u bih) nisu takve da se ljudi mogu makar malo masovnije vracati u bih. a sam odlazak iz nje uvijek implicira razmisljanje i postavljanje pitanja "zasto?"

osobno uvijek prvo polazim od premise da ljudi govore istinu i to je tako sve dok isti ne slazu. ako se to desi trebat ce im jako puno vremena da moje povjerenje povrate (ako ikad), ali zbog tog necu nikada sve druge posmatrati kao potencijalne lazove, koji sve prvo trebaju da dokazu da bi im se vjerovalo. pogotovo ako su druge nacionalnosti.

nazalost, vidim da je kod mnogih ljudi prisutan upravo suprotan pristup, tj. zbog nekog tko ih je prevario ili slagao takvi jednostavno vise ne vjeruju nikome i svatko tko kaze nesto ili napise nesto mora se odmah suociti s gomilom onih koji prvo iskazuju sumnju u SVE izreceno. upravo TAKAV pristup ukazuje na prisutnu NESIGURNOST i NEPOVJERENJE koje vlada kod takvih osoba, a zbog cega je tesko ocekivati da takve osobe mogu na zdravim temeljima izgradjivati dobre medjuljudske odnose.

WizzardFromBOZ wrote:poslije svega napisanog na ovoj temi cini mi se da osim sacice koliko-toliko osoba normalnog razmisljanja, s komentarima se pojavljuje i veliki broj osoba sizofrenog rasudjivanja zbog koji sam pozalio sto sam uopce postavio ovu temu na forum, jer nemam ni zelje, ni volje, a ni vremena da se jos i njima i njihovim komentarima bavim.

naslov 'srpkinja u sarajevu' sigurno nije najbolji, ali ja sam ga samo preuzeo iz naslova kolumne za sa-x i mislio sam da ce posluziti da otvorenije porazgovaramo o tome kako stvari u sarajevu (a zasigurno i drugdje u bih) nisu takve da se ljudi mogu makar malo masovnije vracati u bih. a sam odlazak iz nje uvijek implicira razmisljanje i postavljanje pitanja "zasto?"

osobno uvijek prvo polazim od premise da ljudi govore istinu i to je tako sve dok isti ne slazu. ako se to desi trebat ce im jako puno vremena da moje povjerenje povrate (ako ikad), ali zbog tog necu nikada sve druge posmatrati kao potencijalne lazove, koji sve prvo trebaju da dokazu da bi im se vjerovalo. pogotovo ako su druge nacionalnosti.

nazalost, vidim da je kod mnogih ljudi prisutan upravo suprotan pristup, tj. zbog nekog tko ih je prevario ili slagao takvi jednostavno vise ne vjeruju nikome i svatko tko kaze nesto ili napise nesto mora se odmah suociti s gomilom onih koji prvo iskazuju sumnju u SVE izreceno. upravo TAKAV pristup ukazuje na prisutnu NESIGURNOST i NEPOVJERENJE koje vlada kod takvih osoba, a zbog cega je tesko ocekivati da takve osobe mogu na zdravim temeljima izgradjivati dobre medjuljudske odnose.

A jel ti pises neku sociolosku studiju, pa ti je ovo zakljucak?

WizzardFromBOZ wrote:

Loreley wrote:Asim Bešlija govna da je to nenormalno. Ja intenzivno tražim posao u zadnje vrijeme i većina osoba kojima se trebam proaktivno, inicijativno prijaviti u "jakim" sarajevskim firmama, u međunarodnim organizacijama, u vladinim institucijama su Srbi. Ja mogu otvoreno na forumu napisati o kojim se firmama radi i navesti imena tih ljudi, ukoliko je takva argumentacija potrebna.

jeste, potrebna je ARGUMENTACIJA, samo ne kao "argumentacija" iz prve recenice.

jerbo ce te ista odvesti iz sarajeva u banovice..

A jel ti pises neku sociolosku studiju, pa ti je ovo zakljucak?

da li pisem "neku sociolosku studiju" ili ne sporedno je, ali zakljucak stoji.

Sarajevo je oduvijek, i prije rata, bila jedna netolerantna sredina, sredina koja njeguje prosjek i koja tudji uspjeh sputava na sve moguce nacine. Danasnje Sarajevo je jos gore, netolerancija na kvadrat, nacionalna, vjerska, kulturoloska, evo i seksualna, njegovi gradjani vole cuti samo gubitnicke price (kao sto kaze Sejo Sexon u jednoj od pjesama), tudji uspjeh je nesto apstraktno i nemoguce.

O kakvom je ovdje uspjehu rijec? asimovom? muhahahahahah

i stvarno je jadno i bijedno za ovaj portal...zakljucaju temu u kojima mozda ljudi zele da ih kritikuju, a puste jednog neprofesionalca( koji ne znam ni odakle sebe smatra novinarom) da javno kritikuje i vrijedja na kraju krajeva sve sto stikne (ustvari pardon, ne sve sto stigne, nego jednu naciju i jednu vjeru)

DODIK O TRANSPARENCY INTERNATIONAL
"Ne dam da mi pederi ulaze u ured"

Radi, kako je rekao, namjernog iznošenja netočnih podatka o financijskim odlukama njegove vlade, predsjednik Vlade Republike Srpske Milorad Dodik tužio je sudu u Banjoj Luci bosanskohercegovački ogranak organizacije Transparency International. Ta neprofitna organizacija, tvrdi Dodik, pokušava nanijeti štetu Republici Srpskoj te zaustaviti njezin gospodarski razvoj. Osim toga Dodik je optužio organizaciju da kritizira samo one projekte koje pokreće njegova vlada, a ne obazire se na zbivanja u Bosni i Hercegovini.

Kao neposredan povod tužbe Dodik je istaknuo izvješće Transparency International u kojem se govori o preuveličanim troškovima gradnje novog sjedišta vlade RS u Banjoj Luci koji su s početnih tridesetak milijuna konvertibilnih maraka povećani na više od dvjesto milijuna. Osim toga u izvješću organizacije kritizira se i postupak privatizacije Rafinerije nafte u Bosanskom Brodu, prodaju termoelektrane u Gackom Češkoj elektroprivredi i neopravdano visoka cijena gradnje autoceste od Banje Luke do Bosanske Gradiške.

Nakon optužbi za korupciju, Dodik je izvrijeđao voditelja ureda te organizacije u BiH, Borisa Divjaka."Ja naprosto ne dopuštam da razni pederi ulaze u moj ured".
http://www.nacional.hr/articles/view/41575/

Eve i veliki pobornik kokošniteta je na strani antipederluka

vidi sto su sada zatvorili komentare na isti clanak
lukavo

ma asim je huskas svoje vrste, pise ko da je to vec bilo i ko da je neko pogino u sarajevu jer je bio ili nije bio ovaj ili onaj, trebo bi za avaz konkurisat, pa za expres pisat, bio bi bolje placen, a mogo bi i vise blentovina navuc, da se late motike,pa da izadju na ulice

Bilo je to u nekoj zemlji seljaka
na brdovitom balkanu,
umrla je mucenickom smrcu
ceta djaka
u jednom danu.

Iste su godine
svi bili rodjeni,
isti su im tekli skolski dani,
na iste svecanosti
zajedno su vodjeni,
od istih bolesti svi pelcovani,
i svi umrli u istom danu.

Je li to "procurila" nova kolumna Asima prije vremena? ccc....joj sad necu imati ono odusevljenje i radost citati ovo na naslovnici ovog portala...e joj bas mi pokvari dan

Sarajevcac wrote:Ovo bi se moglo nazvati ''Hrvatica u Sarajevu''.


http://forum.bljesak.info/viewtopic.php?f=3&t=14054

Za Sarajlije

PostPostao/la Orao dana uto kol 19, 2008 16:20 pm

Trebala je ova pricica ici na forum na Sarajevo-x.com ali se ne uspijevam registrirati, pa evo, stavljam ovdje.
Muz i ja smo na privremenom radu u Sarajevu. Dakle, Hrvati u Sarajevu. Mislim da smo prosjecni, normalni ljudi, u ratu smo bili u BiH, pa znamo kako stvari funkcioniraju. Ja godinama radim u visenacionalnoj sredini i nikad nisam imala problema s ljudima zbog pripadanja razlicitim nacionalnostima, a isto je i s muzem. Sve ovo govorim da pojasnim da nismo primitivci kojima kod druge nacije nista ne valja.

Elem, odemo mi prosle nedjelje na Vrelo Bosne, malo u prirodu, tko je tamo bio zna kako je, lijepo je, voda smiruje, zelenilo, sin da malo vidi konje, patke i labude. Kad tamo, red standova s literaturom o islamu i s hidzabima (i prigodnom glazbom), red standova s kineskom robom, red standova sa zastavama s ljiljanima, doduse, nadje se i jedan stand s navijackim rekvizitima, pa vidjeh i Hajduk i Dinamo pored Zelje, Celika itd. Sve je to sklepano i grozno, samo na jednom standu vidjeh par stvari koje bi se mogle podvesti pod kategoriju suveniri, zemljane posude i drveni satovi u obliku BiH. Ljudi oko nas pozdravljaju se s merhaba i selam alejkum, cevapi ne mirisu nego smrde, uglavnom, to je bila takva atmosfera da smo se muz i ja samo zgledali i pozalili sto smo dosli. Osjecali smo se kao da nas je netko prebacio na kakav teferic na Bliskom Istoku zbog te islamom prozete atmosfere na javnom mjestu koje nije predvidjeno za vjerska dogadjanja. Kakve price o multikulturalnom gradu Sarajevu? Jednostavno nema druge rijeci osim BALILUK da se to opise. A prije nego sto se pojedini obruse na mene zbog koristenja te rijeci, procitajte opet prvi pasus. Ili otidjite jedne nedjelje i sami na Vrelo Bosne pa se uvjerite kako to izgleda.

A u prebistroj vodi hlade se gajbe pive i gazirana pica. Pa nije to neki seoski potok, to je valjda znacajno mjesto na turistickoj mapi grada Sarajeva!
I je li to mjesto koje bi se nekom turisti moglo preporuciti prilikom posjeta Sarajevu? Je li to mjesto gdje bi se moglo dovesti djecu iz, recimo Sirokog Brijega ili Bijeljine tijekom jednodnevnog izleta u glavni grad svoje drzave? Boze sacuvaj. Nakon tog iskustva, ja sam dvaput oprala ruke i jedva nesto pojela koliko mi se sve smucilo, a muz se cesao po glavi jer je imao osjecaj da se zausljivio. Tuga. Saka u oko kako nemuslimanu, tako i ljubitelju prirode.
Malo je nabacano, mozda bi dobro dosla i dodatna pojasnjenja ali nemam snage uljepsavati, ovo je jedna kratka impresija...

ma gdje ces dalje kad i trotoare farbaju u zeleno

Sarajevcac wrote:Ovo bi se moglo nazvati ''Hrvatica u Sarajevu''.


http://forum.bljesak.info/viewtopic.php?f=3&t=14054

Za Sarajlije

PostPostao/la Orao dana uto kol 19, 2008 16:20 pm

Trebala je ova pricica ici na forum na Sarajevo-x.com ali se ne uspijevam registrirati, pa evo, stavljam ovdje.
Muz i ja smo na privremenom radu u Sarajevu. Dakle, Hrvati u Sarajevu. Mislim da smo prosjecni, normalni ljudi, u ratu smo bili u BiH, pa znamo kako stvari funkcioniraju. Ja godinama radim u visenacionalnoj sredini i nikad nisam imala problema s ljudima zbog pripadanja razlicitim nacionalnostima, a isto je i s muzem. Sve ovo govorim da pojasnim da nismo primitivci kojima kod druge nacije nista ne valja.

Elem, odemo mi prosle nedjelje na Vrelo Bosne, malo u prirodu, tko je tamo bio zna kako je, lijepo je, voda smiruje, zelenilo, sin da malo vidi konje, patke i labude. Kad tamo, red standova s literaturom o islamu i s hidzabima (i prigodnom glazbom), red standova s kineskom robom, red standova sa zastavama s ljiljanima, doduse, nadje se i jedan stand s navijackim rekvizitima, pa vidjeh i Hajduk i Dinamo pored Zelje, Celika itd. Sve je to sklepano i grozno, samo na jednom standu vidjeh par stvari koje bi se mogle podvesti pod kategoriju suveniri, zemljane posude i drveni satovi u obliku BiH. Ljudi oko nas pozdravljaju se s merhaba i selam alejkum, cevapi ne mirisu nego smrde, uglavnom, to je bila takva atmosfera da smo se muz i ja samo zgledali i pozalili sto smo dosli. Osjecali smo se kao da nas je netko prebacio na kakav teferic na Bliskom Istoku zbog te islamom prozete atmosfere na javnom mjestu koje nije predvidjeno za vjerska dogadjanja. Kakve price o multikulturalnom gradu Sarajevu? Jednostavno nema druge rijeci osim BALILUK da se to opise. A prije nego sto se pojedini obruse na mene zbog koristenja te rijeci, procitajte opet prvi pasus. Ili otidjite jedne nedjelje i sami na Vrelo Bosne pa se uvjerite kako to izgleda.

A u prebistroj vodi hlade se gajbe pive i gazirana pica. Pa nije to neki seoski potok, to je valjda znacajno mjesto na turistickoj mapi grada Sarajeva!
I je li to mjesto koje bi se nekom turisti moglo preporuciti prilikom posjeta Sarajevu? Je li to mjesto gdje bi se moglo dovesti djecu iz, recimo Sirokog Brijega ili Bijeljine tijekom jednodnevnog izleta u glavni grad svoje drzave? Boze sacuvaj. Nakon tog iskustva, ja sam dvaput oprala ruke i jedva nesto pojela koliko mi se sve smucilo, a muz se cesao po glavi jer je imao osjecaj da se zausljivio. Tuga. Saka u oko kako nemuslimanu, tako i ljubitelju prirode.
Malo je nabacano, mozda bi dobro dosla i dodatna pojasnjenja ali nemam snage uljepsavati, ovo je jedna kratka impresija...

"Lijepa" prica ,nadam se da, necemo ostat' uskraceni za "nastavak" kad se vrate u svoju sredinu sa privremeng rada.

Sarajevcac wrote:

shana_majka wrote: "Lijepa" prica ,nadam se da, necemo ostat' uskraceni za "nastavak" kad se vrate u svoju sredinu sa privremeng rada.

Zasto je tesko prihvatiti istinu da sad postoji Istocno Sarajevo i bliskoistocno Sarajevo?

što onda majke ti peglaš? idi živi u istočnom i kani nas se. osnuj IstočnoSarajevo-x portal i gnjavi ljude.

Sarajevcac wrote:

shana_majka wrote: "Lijepa" prica ,nadam se da, necemo ostat' uskraceni za "nastavak" kad se vrate u svoju sredinu sa privremeng rada.

Zasto je tesko prihvatiti istinu da sad postoji Istocno Sarajevo i bliskoistocno Sarajevo?

Jel' me to "ofirash" il' 'nako malo provocirash?