Pitanje oko Bolonje?

[tonymontana]

A da sacekamo da vidimo sta ce kako izjednacit?
Istina je da to ne zna ni ETF ni Ekonomski fakultet. U biti su trebali prvo to odredit pa onda praviti nastavne planove.

U biti nije nivo ni ETF-a ni Ekonomije da nesto izjednacava i ne izjednacava.
To rade zakonodavci i to se regulise zakonskim i podzakonskim aktima, pravilnicima i ostalim sredstvima i sve mora biti ujednaceno na nivou BiH, a usklađeno Okvirnom Zakonu o visokom obrazovanju u BiH, jer ne može nešto biti u Sarajevu ovako, a u Banjaluci ili Mostaru onako ..... Ne moze se izjednacavati diplome drustvenih nauka i inzenjere i medicine ili farmacije ...... Ne brkajte uporno kruske i jabuke ...

[madner]

A da sacekamo da vidimo sta ce kako izjednacit?
Istina je da to ne zna ni ETF ni Ekonomski fakultet. U biti su trebali prvo to odredit pa onda praviti nastavne planove.

U biti nije nivo ni ETF-a ni Ekonomije da nesto izjednacava i ne izjednacava.
To rade zakonodavci i to se regulise zakonskim i podzakonskim aktima, pravilnicima i ostalim sredstvima i sve mora biti ujednaceno na nivou BiH, a usklađeno Okvirnom Zakonu o visokom obrazovanju u BiH, jer ne može nešto biti u Sarajevu ovako, a u Banjaluci ili Mostaru onako ..... Ne moze se izjednacavati diplome drustvenih nauka i inzenjere i medicine ili farmacije ...... Ne brkajte uporno kruske i jabuke ...

To sam i ja rekao

[zito23]

Menadjer se postaje kroz život,rad,iskustvo na poziciji koju Ti priznaju neki autoriteti.
Mislim da se možemo složiti da svršeni student nije i nemože biti mng.ni za šta,a nipošto u privatnoj firmi.
Pa Amaonko sa 27,što se ne upustiš u razmišljanje kad kažem "ranija više škole sad su= Bolonjcima
Napravite presjek sadašnjih i budučih zvanja i prepoznat će se ovaj navod.
Nema više termina viša školska sprema u Okvirnom Zakonu o visokom školstvu,dakle to je to.
Ja razumijem revolt Bolonjaca,ali to treba negdje neko i javno iskazati,a ne na tipkovnici.
Kad su studenti zvanično izišli i zatražili objašnjenje.
Nikada zato što je kriterij za prolaznost opao,pa nesmije niko da talasa(manjina koja nema stelu,para ili dobru guzu)
Zato sad ovakav neopravdan revolt.
Još da dodam za med,osoblje:
istina je da sa srednjom školom izlazi med.sestra koja je dokazivanjem ili stelom postajala glavna sestra i to je bio plafon.
Sad će ta viša ili visoka sestra raditi isto,s tim što će opet čuvati mjesto i uplatiti kome hoće naštimati,ali zar neko treba ići zato 4 god(i biti otarak)
kad može 4 onda još 2 pa biti ljekar.Hoću reći da ljudi izmišljaju zvanja i pozicije neplanski,a pošto smo Bolonju morali prihvatiti,svjesno se opstruira implementacija.
Čuj kanton se pita,a njih 10.Dogovorit će se..

[Amazonka27]

Menadjer se postaje kroz život,rad,iskustvo na poziciji koju Ti priznaju neki autoriteti.
Mislim da se možemo složiti da svršeni student nije i nemože biti mng.ni za šta,a nipošto u privatnoj firmi.
Pa Amaonko sa 27,što se ne upustiš u razmišljanje kad kažem "ranija više škole sad su= Bolonjcima
Napravite presjek sadašnjih i budučih zvanja i prepoznat će se ovaj navod.
Nema više termina viša školska sprema u Okvirnom Zakonu o visokom školstvu,dakle to je to.
Ja razumijem revolt Bolonjaca,ali to treba negdje neko i javno iskazati,a ne na tipkovnici.
Kad su studenti zvanično izišli i zatražili objašnjenje.
Nikada zato što je kriterij za prolaznost opao,pa nesmije niko da talasa(manjina koja nema stelu,para ili dobru guzu)
Zato sad ovakav neopravdan revolt.
Još da dodam za med,osoblje:
istina je da sa srednjom školom izlazi med.sestra koja je dokazivanjem ili stelom postajala glavna sestra i to je bio plafon.
Sad će ta viša ili visoka sestra raditi isto,s tim što će opet čuvati mjesto i uplatiti kome hoće naštimati,ali zar neko treba ići zato 4 god(i biti otarak)
kad može 4 onda još 2 pa biti ljekar.Hoću reći da ljudi izmišljaju zvanja i pozicije neplanski,a pošto smo Bolonju morali prihvatiti,svjesno se opstruira implementacija.
Čuj kanton se pita,a njih 10.Dogovorit će se..

jarane...kako ti neko prodaje losu drogu...pa stvarnooo

[madner]

Mada mi nije jasno kako je zito zavrsio faks, more bit bidne da bude u pravu.

Moguce da ce po novom zakonu izjednaciti bivsi VI stepen sa prvim stepenom novog visokog obrazovanja. Alternativa je da svi sto imaju visu moraju u roku odma izvrsiti dokvalifikaciju.

[Amazonka27]

Mada mi nije jasno kako je zito zavrsio faks, more bit bidne da bude u pravu.

Moguce da ce po novom zakonu izjednaciti bivsi VI stepen sa prvim stepenom novog visokog obrazovanja. Alternativa je da svi sto imaju visu moraju u roku odma izvrsiti dokvalifikaciju.

daj ba vise citajte i druge postove osim svojih pa onda donosite zakljucke. 100.000 puta do sada je napisano da postoji i sada visa stručna sprema odnosno dvogodisnji studij ali ne dobija se diploma od univerziteta nego od fakulteta...

[tonymontana]

Mada mi nije jasno kako je zito zavrsio faks, more bit bidne da bude u pravu.

Moguce da ce po novom zakonu izjednaciti bivsi VI stepen sa prvim stepenom novog visokog obrazovanja. Alternativa je da svi sto imaju visu moraju u roku odma izvrsiti dokvalifikaciju.

[Amazonka27]

Mada mi nije jasno kako je zito zavrsio faks, more bit bidne da bude u pravu.

Moguce da ce po novom zakonu izjednaciti bivsi VI stepen sa prvim stepenom novog visokog obrazovanja. Alternativa je da svi sto imaju visu moraju u roku odma izvrsiti dokvalifikaciju.

Jel hoces da kazes da ljudi koji su zavrsili VI stepen po starom i sada upisali 3+2, da su bezze polozili +25 ispita i dali bezze pare da bi ostali na istom?
pa stvarno...

[madner]

Ja nisam ama bas nigdje vidio u novom zakonu da se spominje taj ciklus. Sta je to po novom, kolko kredita je to?

Vidio sam da je predvidjeno da po novom postoje Vise skole koje nude samo prvi stepen obrazovanja (3 ili 4 godine) i univerziteti koji nude sva tri.

[tonymontana]

Mada mi nije jasno kako je zito zavrsio faks, more bit bidne da bude u pravu.

Moguce da ce po novom zakonu izjednaciti bivsi VI stepen sa prvim stepenom novog visokog obrazovanja. Alternativa je da svi sto imaju visu moraju u roku odma izvrsiti dokvalifikaciju.

daj ba vise citajte i druge postove osim svojih pa onda donosite zakljucke. 100.000 puta do sada je napisano da postoji i sada visa stručna sprema odnosno dvogodisnji studij ali ne dobija se diploma od univerziteta nego od fakulteta...

to su ti inzinjeri ... znas ono "..... dzaba ti da si inzinjer ....."

[madner]

Mada mi nije jasno kako je zito zavrsio faks, more bit bidne da bude u pravu.

Moguce da ce po novom zakonu izjednaciti bivsi VI stepen sa prvim stepenom novog visokog obrazovanja. Alternativa je da svi sto imaju visu moraju u roku odma izvrsiti dokvalifikaciju.

Jel hoces da kazes da ljudi koji su zavrsili VI stepen po starom i sada upisali 3+2, da su bezze polozili +25 ispita i dali bezze pare da bi ostali na istom?
pa stvarno...

Moguce da ce tako ispast, nemam kristalnu kuglu.

S tim da bi bilo djaba samo tih 3, bez +2.

[Amazonka27]

Ja nisam ama bas nigdje vidio u novom zakonu da se spominje taj ciklus. Sta je to po novom, kolko kredita je to?

Vidio sam da je predvidjeno da po novom postoje Vise skole koje nude samo prvi stepen obrazovanja (3 ili 4 godine) i univerziteti koji nude sva tri.

gdje si vidio?

[tonymontana]

Ja nisam ama bas nigdje vidio u novom zakonu da se spominje taj ciklus. Sta je to po novom, kolko kredita je to?

Vidio sam da je predvidjeno da po novom postoje Vise skole koje nude samo prvi stepen obrazovanja (3 ili 4 godine) i univerziteti koji nude sva tri.

ocitio ne vidis dobro ... to SU VISOKE ŠKOLE ... c c c c c c c

Termin "visoka škola":
• ograničen je na visokoškolsku ustanovu koja je akreditirana za davanje diploma i stepena
prvog ciklusa, sa ciljevima koji uključuju pripremu i obuku pojedinaca za stručni,
ekonomski i kulturni razvoj Bosne i Hercegovine i promociju demokratskog građanskog
društva, te postizanja visokih standarda nastave i učenja;
• odnosi se na visokoškolsku ustanovu koja realizira najmanje jedan studijski program iz
jedne naučne oblasti i ispunjava druge uvjete u skladu sa zakonom.

[Amazonka27]

Mada mi nije jasno kako je zito zavrsio faks, more bit bidne da bude u pravu.

Moguce da ce po novom zakonu izjednaciti bivsi VI stepen sa prvim stepenom novog visokog obrazovanja. Alternativa je da svi sto imaju visu moraju u roku odma izvrsiti dokvalifikaciju.

Jel hoces da kazes da ljudi koji su zavrsili VI stepen po starom i sada upisali 3+2, da su bezze polozili +25 ispita i dali bezze pare da bi ostali na istom?
pa stvarno...

Moguce da ce tako ispast, nemam kristalnu kuglu.

S tim da bi bilo djaba samo tih 3, bez +2.

ja ti obecajem da ce pasti drzava bude li tako

[zito23]

Ja nisam ama bas nigdje vidio u novom zakonu da se spominje taj ciklus. Sta je to po novom, kolko kredita je to?

Vidio sam da je predvidjeno da po novom postoje Vise skole koje nude samo prvi stepen obrazovanja (3 ili 4 godine) i univerziteti koji nude sva tri.

Amazonko sa 27,lijepe oči majkine, de molim Te upitaj ga kao i mene,
dobro sam se nasmijao
Ono za drogu,pušenje itd.
Haj opuščaj se,svega će biti samo neće nas,a doči će gori koji će misliti da su bolji.

[madner]

Jel hoces da kazes da ljudi koji su zavrsili VI stepen po starom i sada upisali 3+2, da su bezze polozili +25 ispita i dali bezze pare da bi ostali na istom?
pa stvarno...

Moguce da ce tako ispast, nemam kristalnu kuglu.

S tim da bi bilo djaba samo tih 3, bez +2.

ja ti obecajem da ce pasti drzava bude li tako

Ne znam kolko je to negativno, da urgiram da bude tako?

Ne mogu zamisliti da ce natjerati cijeli bivsi VI stepen da mora ponovo studirat, sto bi se desilo ako izjednace VII stepen sa prvim ciklusom Bologne.
I da pardon, Visoka skola.

[Amazonka27]

sto bi ponovo studirali? Izabrao je sam visu skolu...niko ga nije tako tjerao...joj jeste naporni majko mila...pa stvarno lupetate gluposti...


pa-pa

[madner]

sto bi ponovo studirali? Izabrao je sam visu skolu...niko ga nije tako tjerao...joj jeste naporni majko mila...pa stvarno lupetate gluposti...


pa-pa

Pa donosi se novi zakon koji je uskladjen sa novim zakonom o visokom obrazovanju.

To znaci da pozicije u drzavnoj sluzbi za koje je bio potreban VI stepen ili se ukidaju (i potreban je novi prvi, i oni moraju zavrsiti do skolovanje) ili je za iste pozicije potreban samo prvi stepen ili bivsi VI.

Ne znam sta je tu sporno. Ili ce se bivsi VI stepenasi morati doskolovati ili ce novi prvi izjednacit sa bivsim VIim

[huble2007]

Visa ostaje visa, ne moze se upisati treca godina iz vise, moras upisati prvu, tako je donesena na Senatu Univerziteta u Sarajevu...
hajde ne sekiraj se vise ... vidis da se sve okrece protiv tih tvojih sto su te nasavjetovali ....
tebe nasekirali, a sebi vec obezbjedili nova radna mjesta poslije privatizacije

[madner]

Zanimljivo, znam par univerziteta (visoko priznatih sto bi rekli ovi ovdje) gdje se moze upisat. Sta cemo sa njima?

[zito23]

sto bi ponovo studirali? Izabrao je sam visu skolu...niko ga nije tako tjerao...joj jeste naporni majko mila...pa stvarno lupetate gluposti...


pa-pa

Pa donosi se novi zakon koji je uskladjen sa novim zakonom o visokom obrazovanju.

To znaci da pozicije u drzavnoj sluzbi za koje je bio potreban VI stepen ili se ukidaju (i potreban je novi prvi, i oni moraju zavrsiti do skolovanje) ili je za iste pozicije potreban samo prvi stepen ili bivsi VI.

Ne znam sta je tu sporno. Ili ce se bivsi VI stepenasi morati doskolovati ili ce novi prvi izjednacit sa bivsim VIim

dobro pitanje.
Malo sam pogledao Zakon RS, tamo lijepo stoji da se priznaju sva zvanja koja su stečena u ostavljenom roku.
tj npr.inženjr elektrotehnike završio višu školu u Zrenjaninu,sada je priznat kao i bolonjac,jer im ostaju ista zvanja,i može produžiti u četvrtu godinu i steči zvanje specijalist oblasti(koju izabere iz područja elektrotehnike)
Ovo i nije loše ako je tip radio na tim poslovima pa mu ovo dođe kao usavršavanje,jer to je Bolonja.
Ali sad kod nas viših škola bilo iza svake krivine,ljudi radili,hoće u penziju, i sad ko treba ga proglasiti "visoka sprema" jer viša više ne postoji,a i svršeni Bolonjac će imati isto zvanje (vidjeli ste izvadak) inženjer elektrotehnike?
Amazonko ko kontam 27,
vidi da će biti Bolonja = ranija viša škola

[Amazonka27]

ovu temu preimenujte u "Javni WC" ne mogu ni da citam koliko sranja i gluposti ste napisali...

Od školske godine 2005/06. nastavni proces se organizira kroz dodiplomski i postdiplomski
program baziran na konceptu „3+2+3“, što znači: tri godine dodiplomskog studija, dvije godine postdiplomskog - magistarskog studija i tri godine doktorskog studija. U školskoj 2008/09 godini predviđen je upis prve generacije „+2“ postdiplomskog studija i „+3“ doktorskog studija.


Dodiplomski studij koncipiran je u dva paralelna programa, u trajanju od 3 godine:
a) Akademski program, sa odsjecima: Ekonomija, Menadžment (Business Administration)
b) Praksi orijentiran program: Visoka poslovna škola (Applied Business)

Postdiplomski studij će u novom programu (“3+2+3) biti organiziran kroz sljedeće oblike:
1) Master of Science iz područja Ekonomije, Biznisa i Menadžmenta
2) Master of Business Administration (MBA)
3) Executive MBA
4) Doktorski program (Doctor in Philosophy)
5) Doktorski program DBA (Doctorate in Business Administration).

Mene interesuje ono sto stoji u papirima a ne ono "cula-kazala". Voljela bih da vidim odakle vama izvori svega toga sto ste napisali.
Za pocetak procitajte
http://www.efsa.unsa.ba/ef/dokumenti/tp ... -final.pdf

Za one kojima je mrsko citati predlozeni link evo par pitanja...
Vi koji ste Dipl. ekonomisti
Koliko ste predmeta imali?

Evo kako je sad:

I smestar:

1. Uvod u ekonomiju
2. Ekonomika preduzeća
3. Matematika za ekonomiste
4. Poslovna informatika
5. Poslovno pravo
6. Engleski jezik

II semestar:

1. Makroekonomija
2. Mikroekonomija
3. Statistika u ekonomiji i menadžmentu
4. Menadžment
5. Marketing
6. Tjelesni odgoj

Code: Select all

Suma I godine = 12 predmeta

(primjer smjera Ekonomija)

III semestar

1. Računovodstvo
2. Međunarodna ekonomija
3. Kvantitativne metode u ekonomiji i menadžmentu
4. Ekonomski razvoj
5. Monetarne finansije
6. Engleski jezik
+Izborni predmet (1. Sociologija za ekonomiste ili 2. Digitalna ekonomija ili 3. Ekonomija tranzicije)

IV semestar

1. Ekonomska analiza
2. Ekonomika javnog sektora
3. Međunarodne finansije
4. Javne finansije
5. Ekonomija Evrope
6. Ekonomija okoliša

Code: Select all

Suma II godine 13 predmeta

V semestar

1. Ekonomija globalizacije
2. Svjetski ekonomski razvoj
3. Međunarodni platni promet
4. Međunarodna konkurentnost država
5. Projekat
6. Izborni smjerski ili sa drugog odsj./fak

VI semestar

1. Ekonomika tehnoloških promjena
2. Institucije globalne ekonomije
3. TNC i globalizacija
4. Engleski jezik
5. Stručna praksa - Internship
6. Izborni smjerski/sa drugog ods/fak.

+ Diplomski rad ( Da, tako se zove)

Code: Select all

Suma III godine = 12 predmeta

Code: Select all

Suma trogodisnjeg studiranja = 37 predmeta

Za svaki ovaj predmet se pise seminarski rad (osim za tjelesni i za engleski) + case study , sto znaci preko 30 seminaraskih radova student napise tokom skolovanja...Naravno, ako sve testove polozite a nemate seminarski - pali ste. Ako ne zadovoljite testove a uradili ste seminarski sa najvisom ocjenom, tokom ponovnog slusanja predmeta, rad vam se ne prizna i nemate pravo da uzmete istu temu...sto znaci pisi ponovo.... Sve seminarske radove i case study izlazete pred studentima, asistentima i profesorima...grupno ili pojedincano...Koliko ste vi imali javnih izlaganja? itd itd...

Vama se niko ne sere u vase znanje, pa nemojte ni vi u nase...mada o znanju se ne moze govoriti u mnozini...neko se provuce a neko dobro dobro zagrije stolicu...
Ne zaboravite da ste vi mogli u jan/feb i u Jun/jul polagati sta vam je volja iz te godine. Ovdje toga NEMA. nema ni septembarskog ni socijalnog. Ima ljetna skola na kojoj mozes polagati 2 predmeta (200KM jedan predmet). Mozete sebi dozvoliti max. 2 predmeta da padnete tokom skolske godine...Gresku placate u ljetnoj skoli. U II mozete prenjeti JEDAN predmet...u III godinu NI JEDAN.

njah... ko hoce razumjet ce...

[to je to]

Draga moja Amazonko ako malo bolje pročitas moj post (na koji si ti reply ovom listom predmeta) vidjeces da ja ne sporim uopste zvanje bolonjaca iz jednog prostog razloga - niste imali drugog izbora. I meni je OK da budete šta god su vam obecali prilikom upisa. Ali ja ne govorim o tome. Ja govorim o cinjenici da postoje studenti koji su studirali po starom NP (a taj "stari" nastavni plan je npr. 2001/2002 po kojem sam ja upisala faks 2003.g.) i koji takođe nisu mogli birati.

I sad je situacija da ti studenti moraju platiti 8.000 KM za magistarski dok studenti koji su zavrsili po bolonji mogu proci sa 100 KM.

Po kojoj je to logici?

I stvarno ne bih polemisala oko broja ispita i težine studija jer to ne vodi nikamo. Vjeruj mi ja sam na ekonomiji takođe imala i seminarske, i grupni rad, i javna izlaganja, i praksu, itd. Ne u tolikoj mjeri kao studenti sa bolonje ali je zato bilo i puno više ispita koji su imali i usmeni i pismeni dio pa kad dođes na upis ocjene prof. te još malo propita da sta slucajno nisi zaboravio.

[Amazonka27]

Draga moja Amazonko ako malo bolje pročitas moj post (na koji si ti reply ovom listom predmeta) vidjeces da ja ne sporim uopste zvanje bolonjaca iz jednog prostog razloga - niste imali drugog izbora. I meni je OK da budete šta god su vam obecali prilikom upisa. Ali ja ne govorim o tome. Ja govorim o cinjenici da postoje studenti koji su studirali po starom NP (a taj "stari" nastavni plan je npr. 2001/2002 po kojem sam ja upisala faks 2003.g.) i koji takođe nisu mogli birati.

I sad je situacija da ti studenti moraju platiti 8.000 KM za magistarski dok studenti koji su zavrsili po bolonji mogu proci sa 100 KM.

Po kojoj je to logici?

I stvarno ne bih polemisala oko broja ispita i težine studija jer to ne vodi nikamo. Vjeruj mi ja sam na ekonomiji takođe imala i seminarske, i grupni rad, i javna izlaganja, i praksu, itd. Ne u tolikoj mjeri kao studenti sa bolonje ali je zato bilo i puno više ispita koji su imali i usmeni i pismeni dio pa kad dođes na upis ocjene prof. te još malo propita da sta slucajno nisi zaboravio.

U pravu si. Ni ja ne vidim logiku zasto je vama 8.000 KM, ekonomiji i menadzmentu 100, Visokoj poslovnoj 1000. Iskreno, iznenadila sam se i nekoliko puta brojala nule I mi se svaki dan susrecemo sa novim poskupljenjima...nikad nista ne mozes planirati. Evo ja dadoh 1000 KM + 20 KM za osiguranje (prosle godine bilo 10),10 za isss na racun fakulteta i 10 na racun univerziteta. ...istrosim se fino...al hajde...Kad odjednom odluka da je engleski umjesto 35 KM sada 70 KM i do kraja godine cu dati jos 3 x 70 KM...ljetna skola prosle godine bila 150...kad ono ove 200...Jel to kraj? Nije...tek pocela skolska godina..Isto tako su i studentima DL-a saopstili da ce im je cijena skolarine umjesto 2.000 biti 4.000... ne znam tacno kako su to rijesili...ali i mi smo se bojali da nam ne povecaju skolarinu na 2.000...i gledajuci reakcije studenata svi su nekako bili i spremni dati te pare...jer tako im je kako im je...i nikom nije do svadje kad su korak do kraja studiranja. Ja zaista nebih imala te pare, pa bi bila primorana da ih tuzim...kako bi se to zavrsilo ne znam...ovako, ove godine moram dati extra maximum i zavrsiti...kako znam i umijem...

i samo da spomenem...
ja sam racunovodstvo polozila po starom sistemu...I fakat kad vidim sta se danas radi studentima...da je prolaznost 4%... mogu samo reci da sam imala srece sto sam ga prije polozila...ovdje padaju ko kruske...idu u zagreb i poloze sa ocjenama 9 i 10...

Ps. Koji tvoj post?

[to je to]

O tome baš i govorim. Strašno je to sta se radi studentima ali i studenti su krivi ( i bivši i sadasnji) koji vode diskusije o tome kome je teže ili lakse i ko treba imati koje zvanje a stvarni krivci i problemi ostaju nedodirljivi. Pa da smo samo 50% ove energije koju utrošismo svađajući se na ovom forumu usmjerili u nešto konkretno (protesti, okupljanja, pisma rektoratu i ministarstvu) vjerujem da bi se nešto moralo uraditi u korist studenata.

Ovako ovo mi sve liči na onu narodnu:zavadi pa vladaj