Forum Klix.ba

Posted: **04/06/2008 20:25**

Da...Svašta ljudi ovdje napisaše.
I ja, pored svega, u vezi s osobom drugog etniciteta.

Neću reći "druge konfesije (religije)", jer, ako smo oboje ateisti, kako bih se uopće pozvala na "drugu vjeroispovijest"? Šta bi bilo to, "drugo"? Nema veze, svakako sam u 8. krugu pakla...

Nisam nikada mogla ni zamisliti da bi mi roditelji "diktirali" ili "uslovljavali" odabir partnera. To je, valjda, do atmosfere u kojoj se odrasta. A i moji roditelji su (oduvijek) jako dobro znali moj stav o "nacionalnostima i vjeroispovijestima", naročito u smislu odabira partnera.

Ima u društvu raznih nonsensa: koja imena dati djeci (- "kako koja?!" - "pa, ona koja nam se svide." - " Ali, "čija su to imena"? - "kako čija"? - "naša il' njihova"? - "kako ime može biti NEČIJE"?
I tako u nedogled... eh, to sam prevazišla u adolescenciji. I to je jasno i roditeljima, i rodbini i nikad mi niko to pitanje ne postavlja.

Ljudi se ovdje jednostavno moraju naučit otrgnut od "materinih i očevih skuta".... A to "roditeljsko dušebrižništvo" da im djeca završe s partnerima-partnericama istih nacionalnosti, nije ništa drugo do roditeljska sebičnost i briga za to šta će reći rodbina/mahala. Kako oni znaju šta njihovo dijete čini sretnim? Bolje od samog tog djeteta? Onda mora da vlastito dijete smatraju osobom s posebnim potrebama.

Život je prekratak i premalo je srodnih ili približno srodinh duša, ljudi s kojima želimo podijeliti preostalo nam vrijeme da bismo se dodatno ograničili nacionalnim i inim torovima.

Lijep pozdrav radikalnim liberalima

Posted: **05/06/2008 00:38**

i naravno, dušebrižnici i čuvari tradicije uvijek znaju bolje od samih ljudi šta je za njih dobro...otkako je svijeta i vijeka. ali dok god trulim autoritetima odgovara da se dijelimo da bi oni održavali vlastitu moć, i dijelićemo se. dok su oni sami, s druge strane, iznad preispitivanja, okreni se oko sebe pa vidi šta se dešava čim u bilo čemu ne djeliš mišljenje vjerskih autoriteta.
i nažalost, nije to samo na balkanu, daleko od toga.

istina je da srce ne raspoznaje vjere, nacije, rase...a bogme ni međunožni organi

Posted: **05/06/2008 03:23**

testament wrote:
hare1964 wrote:
The Cult wrote:polutani nemaju identitet,mozete pricati sta hocete,
osobama koji su vjernici i drze do tradicije je tako nesto nezamislivo,nedopustivo!!
pogotovo posle rata i toliko zvjerstava koji su ucininjeni Muslimanima da muslimanke idu za srbe ili hrvate ili nasi momci zene njihove....tststs
znam za jednu djevojku kojoj su srbi pobili pola familije da je se udala tokom rata ili odmah iza za srbina,familija (to sto je ostalo) se odrekla...SA PRAVOM!!!

P.S stvarno se pitam odakle potice kod nekih ovdje toliki liberalni radikalizam
Polutani imaju identitet koja se zove djete ljubavi ali iskrene ljubavi koju niti jedna vjera niti icije sputavanje te ljubavi nije zaustavilo.Uostalom nismo svi ni vjernici u boga ili allaha nego vjerujemo u sebe i svoju dobrotu prema drugima,postujemo sviju i volimo sviju.Ljubav prema svojoj zemlji je mozda i veca nego nekog poslijeratnog vehabije ili novokomponovanog pravoslavca,muslimana,katolika.Mi smo odgajani po kuranu i bibliji i nismo skocili na svoje komsije sa kamama i puskama
A ljubav prema svojoj djeci pravog vjernika je u ovom primjeru
Zena je izgubila muza i sina od 16 godina u Srebrenici
98 na svjetskom prvenstvu u fudbalu igraju tzv juga i iran
Ferida molim te reko ti si starija zena de mi reci za koga navijas
kaze ferida
za jugu nemogu allahami znas da nema muslimana
a za iran nemogu jer nisu pravi muslimani
kako bona nisu
Ma sine moj nije im alija predsjednik pa nisu pravi muslimani
a njen sin Armin danas koji je izgubio oca i brata ozenjen je polutankom a majka sva sretna nepita za vjeru nego postuje i klanja svoju.Ljulja i seta svoje troje unucadi i nemoze biti sretnija jer kako kaze oci sve govore a oci mojih unucadi su sretne pa sam i ja sretna
A poslije rata mnogi moji prijatelji su se i mene odrekli zbog nadimka kojeg ja nemogu promjeniti u njihovim glavama
Ja sam vlah i osto vlah
ma neka sam vlah i ponosan sam na to

Svaka tebi čast jarane ali si pogrešne jarane odabrao,u mojoj raji nas ima svakakvih i niko nikome ne smeta,a ponajmanje moja ljepša polovina koja je "vlahinja"

Nisam ja birao jarane poslije rata nego je moja raja iz osnovne skole iz moje mahale gdje smo djelili i dobro i zlo,igrali lopte,kosarke isli u ribu isli na more isli u mejtef zajedno koke zajedno ganjali,kumovi bili jedni drugima e ti me bole danas kad dodjem u sarajevo pa mi gurne pistolj u stomak jer imam pogresan nadimak.Nece da se pozdravi samnom.To jarane boli da nije normalno jer nisam skontao u 1 razredu kad ti jaran kaze uciteljici naglas pred svima da je njemu babo rekao da on nesmije da sjedi sa vlahom i da ga premjesti a za kaznu babi je morao do osmog razreda da sjedi samnom a da bude jos veca tragedija i srednju smo sjedili zajednoI nisam ja birao raju nego mjesto zivljenja ga biralo,mada nisu svi isti srecom mnogi su ostali sto su bili PRAVA RAJA

Posted: **05/06/2008 11:17**

a ovo kad citam-zivot mi se smuci. gdje je, hare,tvoja mahala?

Posted: **06/06/2008 19:52**

Valbon_1 wrote:
Air Ramiz wrote:
Irm@ wrote:na nekom drugom geografskom podrucju ovo je presmijesno pitanje... medjutim ovdje kod nas ovo je vjecno pitanje tipa: ko je pametniji muskarci ili zene... gdje svako ima svoj stav i argumente... i ne daj Boze da ce taj stav promijeniti... osim ako mu Bog ne posalje na put nekoga druge vjeroispovijesti u kog ce se fatalno zaljubiti... i bla bla...
ah tezak je zivot na Balkanu...
Balkan uopste nije izuzetak. Ne znam koliko si putovala po svijetu, ali u Evropi, i u Americi je situacija mnogo radikalnija, jer ima puno vise podjela nego kod nas, pocevsi od rasne, etnicke, spolne, vjerske itd. Amerika nije hollywood movie. Da ne kazem kako se ljudi odnosne prema imigrantima. To uostalom najbolje znaju nase izbjeglice po Evropi. Ili npr u srednjoj Americi ili juznije, gleda se i ko ide u koju protestanstku crkvu (iako nema neke razlike izmedju tih crkava), a da ne govorim o nekoj drugoj vjeri. Krscanima je zabranjeno da se zene ili udaju za muslimane/jevreje, jer ih smatraju nevjernicima. Kod muslimana je barem muskarcima dozvoljeno da ozene zenu koja je krsanin/jevrej. Svijet je mnogo primitivniji nego Balkan, ovdje barem znas na cemu si, tamo mozes zivjet u stanu a da komsiju ne vidis u 20 godina.

Eh sad kakvo je stanje u Bosni. Prvo najbolje je da govorimo istinu i samo istinu. U Bosni postoji vjekovna mrznja izmedju naroda, ko to negira, ko se zavarava cinjenicom o 50 godina nategnute tolerancije za vrijeme Tita sigurno je veliki naivac. Uostalom nekadasnji partizani iz onog dijela BiH sto se sad zove RS imaju i svoj SUBNOR Republike Srpske iako RS nije bila ni na mapi 1941 osim mozda u glavi Draze Mihajlovica. Pitanje je kako pojedini narodi gledaju na druge narode? Srbi i Hrvati su odvijek smatrali Bosnjake odnosno bosanske muslimane manje vrijednom rasom zbog islama, znaci smatrali su ih nevjernicima, izdajnicima pradjedovske vjere itd, sto je u skladu sa ucenjem Srpske pravoslavne crkve, kao i katolicke. To nije nikakva tajna, nego kontinuitet dogme koja je proizvela inkviziciju i krstaske ratove. Uostalom nikakve katarze na nekom globalnom nivou nikada nije ni bilo u katolickoj crkvi zbog svih zlocina koje je pocinila (taman kad je Ivan Pavao II osudio inkviziciju dosao je Racinger i ponistio te dokumente), da ne govorim o SPC koja i sad stiti ratne zlocince. A sve se ovo reflektuje na Srbe i Hrvate u BiH jer su njihove crkve njihova duhovna kicma.

Odnos muslimana prema katolicima i pravoslavcima u BiH je isto na nivou mrznje, mozda je preciznije reci prezira, iako ne na nivou kao kod Srba i Hrvata, odnosno ne u formi da bi pocinili genocid ili etnicko ciscenje kao Srbi i Hrvati, ali sigurno im je dosta lazne tolerancije nakon klanja koje se ponavlja svakih pedeset godina. Taj odnos distance je i zbog nekadasnje klasne razlike za vrijeme Osmanlijskog carstva, posto su "vlasi" bili kmetstvo, dok je plemstvo bilo iz bosnjackog naroda (napomene radi muslimani su vecinom bili urbano stanovnistvo, dok su krscani bili ruralno), pa je ostao taj refleks kod Bosnjaka prema katolicima i pravoslavnim da su primitivni, seljaci itd.

I imamo odnos Srba prema Hrvatima i obrnutno. Srbi smatraju Hrvate isto tako izdajnicima vjere, izrodima koji su nad njima pocinili genocid u II svjetskom ratu, a Hrvati Srbe smatraju barbarima, zatucanim narodom, zaostalim turbo folk mentalitetom itd. Dokle je doslo to ludilo govori i podatak da su u Hrvatskoj 90-ih poceli da izbacuju "srbizme" iz jezika itd.

E nek mi sad neko pametan kaze kako smjestit ljubavnu pricu u ovaj gore kontekst? Price o Romeu i Juliji, floskulama tipa: "fino nam je", "lebdimo na oblacima i briga nas za familiju sta prica", "prestao sam komunicirat s majkom i ocem jer se zena i ja volimo" su samo skretanje pogleda od realnosti, zavaravanje samih sebe. Kome ba moze bit fino ako ne govori s rodjenom majkom?! Kome moze bit fino ako od njega okrecu glavu?! Pa ovdje na forumu najvise frustracija pokazuju oni iz "reda ostalih", jer im je svaka druga: "A sta je sa nama, a sto nas nema u Ustavu, sto nas diskriminirate." E pa ljudi moji, pitajte roditelje, realnost je vec postojala, i vi ste smjesteni u nju, zahvaljujuci ljubavi vasih roditelja. Sebicno prema njima doduse, jer frustracija ostaje vama. Moje misljenje je da postoje izuzeci, ali da realnost uslovljava drugaciji nacin zivljenja, kako na Balkanu tako i u svijetu.

Dobro vidjenje stvari i odlicna analiza, u stvari niko do sada nije bolje opisao balkanski realitet ....Mozda bi dr.Gog trebao dobro procitati gore navedeno jer nesto se bio zacudio sa nekim mojim ranijim postom....

A ovo ispod da potvrdim kao početak odgovora:

stulic wrote:Opisao je samo tamnu stranu balkana, nije to nista posebno odabrati sve sto ne valja ili nije valjalo u proslosti i srozati u jedan post u cilju dokazivanja nekih floskula.
Sreca pa i nije sve tako crno nego uvjek ima i jedna svijetla strana koja je uvjek i postojala, cak i na Balkanu.

..i da nastavim:

Kontam ja Valbone ,možda više nego što ti se čini na prvi pogled

,gore navedeni sistem razmišljanja sam upoznao do najsitnijih pojedinosti.Poznajem taj svjetonazor i shvatam njegovu logiku--veoma je precizna.Ali ne volim tu logiku kad neko biva šikaniran zbog nje.
Ne volim ljude koji slegnu ramenima zato što im njihova TRADICIJA veli da klimnu glavom i daju šakom preko usta djetetu ako se zabavlja sa nekim druge vjere.
Ne volim ljude koji po 40 godina idu u bogomolju i na koncu života neće da pomiluju vlastito unuče jer ga je napravio ili rodio neko ,po njemu, krivovjeran.Vidjeo sam i to ljudsko samouzdizanje i neproduhovljenost.Hladna analiza "@Ramiza"nije prazno lupetanje,ali ja ti velim da je prihvaćanje iste kapitulacija pred vlastitim srcem i razumom,duhovni kukavičluk i uskost duha..
zaljubljenost je nevjerovatna snažna emocija,posebno kad je neko mlad u pitanju,emocija lijepa i nezamjenjiva..nezamjenjiva posebno zamahom šake i zaključavanjem u kuću.

Posted: **06/06/2008 20:07**

Bivsi tuzlanski kosarkas Adnan Hodzic je ozenio djevojku katolicke vjeroispovijesti. Rezultat toga je da mu se dvoje djece zovu Vedran i Vanja!

Ma koliko to neki ne zele da priznaju, ipak je (cvrsto)nepisano pravilo da u mjesovitim brakovima muslimani su ti koji uvijek popuste i odreknu se svoje vjere i tradicije.

...Sto iz stida prema svome, sto iz gluposti...

˝Cijeni svoje da bi cijenio tudje˝

P.S. Kod hrvata i srba je cuvanje svoje tradicije i vjere dio njihove kulture, ali kod muslimana se to smatra seljackim i nazadnim. Valjda si vise cool i europejski ako svome dijetu nadjenes ime Denis ili Ivan, a ni slucajno Amar. Gresku koju smo pravili u bivskoj nam drzavi je izgleda i dalje u upotrebi... Mali smo mi narod, premali, zato cuvajmo nasu tradiciju i kulturu ako zelimo da bosnjaci i bosanci opstanu na ovom krscanskom kontitentu!!

Posted: **06/06/2008 21:00**

Balkan uopste nije izuzetak. Ne znam koliko si putovala po svijetu, ali u Evropi, i u Americi je situacija mnogo radikalnija, jer ima puno vise podjela nego kod nas, pocevsi od rasne, etnicke, spolne, vjerske itd. Amerika nije hollywood movie. Da ne kazem kako se ljudi odnosne prema imigrantima. To uostalom najbolje znaju nase izbjeglice po Evropi. Ili npr u srednjoj Americi ili juznije, gleda se i ko ide u koju protestanstku crkvu (iako nema neke razlike izmedju tih crkava), a da ne govorim o nekoj drugoj vjeri. Krscanima je zabranjeno da se zene ili udaju za muslimane/jevreje, jer ih smatraju nevjernicima. Kod muslimana je barem muskarcima dozvoljeno da ozene zenu koja je krsanin/jevrej. Svijet je mnogo primitivniji nego Balkan, ovdje barem znas na cemu si, tamo mozes zivjet u stanu a da komsiju ne vidis u 20 godina.

Eh sad kakvo je stanje u Bosni. Prvo najbolje je da govorimo istinu i samo istinu. U Bosni postoji vjekovna mrznja izmedju naroda, ko to negira, ko se zavarava cinjenicom o 50 godina nategnute tolerancije za vrijeme Tita sigurno je veliki naivac. Uostalom nekadasnji partizani iz onog dijela BiH sto se sad zove RS imaju i svoj SUBNOR Republike Srpske iako RS nije bila ni na mapi 1941 osim mozda u glavi Draze Mihajlovica. Pitanje je kako pojedini narodi gledaju na druge narode? Srbi i Hrvati su odvijek smatrali Bosnjake odnosno bosanske muslimane manje vrijednom rasom zbog islama, znaci smatrali su ih nevjernicima, izdajnicima pradjedovske vjere itd, sto je u skladu sa ucenjem Srpske pravoslavne crkve, kao i katolicke. To nije nikakva tajna, nego kontinuitet dogme koja je proizvela inkviziciju i krstaske ratove. Uostalom nikakve katarze na nekom globalnom nivou nikada nije ni bilo u katolickoj crkvi zbog svih zlocina koje je pocinila (taman kad je Ivan Pavao II osudio inkviziciju dosao je Racinger i ponistio te dokumente), da ne govorim o SPC koja i sad stiti ratne zlocince. A sve se ovo reflektuje na Srbe i Hrvate u BiH jer su njihove crkve njihova duhovna kicma.

Odnos muslimana prema katolicima i pravoslavcima u BiH je isto na nivou mrznje, mozda je preciznije reci prezira, iako ne na nivou kao kod Srba i Hrvata, odnosno ne u formi da bi pocinili genocid ili etnicko ciscenje kao Srbi i Hrvati, ali sigurno im je dosta lazne tolerancije nakon klanja koje se ponavlja svakih pedeset godina. Taj odnos distance je i zbog nekadasnje klasne razlike za vrijeme Osmanlijskog carstva, posto su "vlasi" bili kmetstvo, dok je plemstvo bilo iz bosnjackog naroda (napomene radi muslimani su vecinom bili urbano stanovnistvo, dok su krscani bili ruralno), pa je ostao taj refleks kod Bosnjaka prema katolicima i pravoslavnim da su primitivni, seljaci itd.

I imamo odnos Srba prema Hrvatima i obrnutno. Srbi smatraju Hrvate isto tako izdajnicima vjere, izrodima koji su nad njima pocinili genocid u II svjetskom ratu, a Hrvati Srbe smatraju barbarima, zatucanim narodom, zaostalim turbo folk mentalitetom itd. Dokle je doslo to ludilo govori i podatak da su u Hrvatskoj 90-ih poceli da izbacuju "srbizme" iz jezika itd.

E nek mi sad neko pametan kaze kako smjestit ljubavnu pricu u ovaj gore kontekst? Price o Romeu i Juliji, floskulama tipa: "fino nam je", "lebdimo na oblacima i briga nas za familiju sta prica", "prestao sam komunicirat s majkom i ocem jer se zena i ja volimo" su samo skretanje pogleda od realnosti, zavaravanje samih sebe. Kome ba moze bit fino ako ne govori s rodjenom majkom?! Kome moze bit fino ako od njega okrecu glavu?! Pa ovdje na forumu najvise frustracija pokazuju oni iz "reda ostalih", jer im je svaka druga: "A sta je sa nama, a sto nas nema u Ustavu, sto nas diskriminirate." E pa ljudi moji, pitajte roditelje, realnost je vec postojala, i vi ste smjesteni u nju, zahvaljujuci ljubavi vasih roditelja. Sebicno prema njima doduse, jer frustracija ostaje vama. Moje misljenje je da postoje izuzeci, ali da realnost uslovljava drugaciji nacin zivljenja, kako na Balkanu tako i u svijetu.

Dobro vidjenje stvari i odlicna analiza, u stvari niko do sada nije bolje opisao balkanski realitet ....Mozda bi dr.Gog trebao dobro procitati gore navedeno jer nesto se bio zacudio sa nekim mojim ranijim postom...

A ovo ispod da potvrdim kao početak odgovora:

Opisao je samo tamnu stranu balkana, nije to nista posebno odabrati sve sto ne valja ili nije valjalo u proslosti i srozati u jedan post u cilju dokazivanja nekih floskula.
Sreca pa i nije sve tako crno nego uvjek ima i jedna svijetla strana koja je uvjek i postojala, cak i na Balkanu.

..i da nastavim:

Kontam ja Valbone ,možda više nego što ti se čini na prvi pogled ,gore navedeni sistem razmišljanja sam upoznao do najsitnijih pojedinosti.Poznajem taj svjetonazor i shvatam njegovu logiku--veoma je precizna.Ali ne volim tu logiku kad neko biva šikaniran zbog nje.
Ne volim ljude koji slegnu ramenima zato što im njihova TRADICIJA veli da klimnu glavom i daju šakom preko usta djetetu ako se zabavlja sa nekim druge vjere.
Ne volim ljude koji po 40 godina idu u bogomolju i na koncu života neće da pomiluju vlastito unuče jer ga je napravio ili rodio neko ,po njemu, krivovjeran.Vidjeo sam i to ljudsko samouzdizanje i neproduhovljenost.Hladna analiza "@Ramiza"nije prazno lupetanje,ali ja ti velim da je prihvaćanje iste kapitulacija pred vlastitim srcem i razumom,duhovni kukavičluk i uskost duha..
zaljubljenost je nevjerovatna snažna emocija,posebno kad je neko mlad u pitanju,emocija lijepa i nezamjenjiva..nezamjenjiva posebno zamahom šake i zaključavanjem u kuću.

Potpisujem @vozdra raja:)

E moj dr. Gog...zao mi je ako neki ljudi misle da muslimani ne znaju da vole. Sto sta se u ovoj temi pogresno razumelo. Nego da te pitam ja tebe... da bi albanci na Kosovu radili prema onom sto se pise ovdje od nekih (kuvali bratstvo jedinstvo)...da li bi ja postojao ovdje kao Valbon Re...j, i dal bi mi mogli ikada formirati nasu (drugu kakvu takvu) drzavu. Sta ti mislis?

Posted: **06/06/2008 21:42**

Interesantno je da svaka ovakva tema teziste ima na muslimanskoj strani, tj. zasto muslimanki ne daju da se uda za krscana, a ono "i obrnuto" ubaci se radi reda? Nikada se ovakve "ljubavne" teme ne zapocinju cinjenicom da je Vatikan, tj. katolicak crkva poslala proglas katolkinjama da se ne udaju za muslimane ili da se zidovkama zabranjuje udaja za muslimane?
Odgovor je jednostavan, tj. jednostavan je ako si vjernik, ako nisi tesko da mozes shvatiti bilo sta. Ako si neko od nauke, nece biti tesko objasniti ti da je voda sastavljena od dva gasa, a ako nisi neko od nauke, vjerovatno to neces nikada shvatiti.
Svi ljudi su jednaki pred Bogom i vrednuju se onako kako izvrsavaju duznosti prema Bogu. Muslimani (naravno ne muslimani kao Nedzad Brankovic) sve podredjuju sluzbi Bogu i sve sto moze da smeta to sluzbi, nije preporucljivo. Eto npr. muzika je sasvim OK ako ne ometa tu sluzbu, ali ako kazes ne mogu sada ici na namaz jer moram slusati hip hop to je problem. Zato se muslimanima i muslimankama preporucuje (ne naredjuje) da biraju slicne partnere, jer ce obavljanje duznosti prema Bogu biti jednostavnije. Zasto je jednostavnije trebalo bi da se obratis teologu jer je tema jako opsirna.
Krscani ili oni koji se tako nazivaju imaju drugacije vidjenje Boga i nije rijedak slucaj da se ismijavaju (ovo mozda nije tacno?) nacinu na koji muslimani vrse duznosti prema Bogu. Pitanje je naravno koliko je neko musliman, a koliko krscanin. Kako neko ovde moze tvrditi da se ne radi o ovakvom krscaninu? http://mindprod.com/politics/iraqwarpix.html
Jeli ti nakon ovih slika jasnije zasto je otac te cure postupio kako je postupio? Ipak njegov postupak je potpuno ne opravdan jer cinjenica da je ona nasla momka koji nije musliman, znaci da on kao otac napravio niz propusta da odgoji kcerku koja ce razumjeti zasto je muslimanki preporucljivo da bude sa muslimanom.

Posted: **06/06/2008 23:15**

Vozdra raja wrote:Bivsi tuzlanski kosarkas Adnan Hodzic je ozenio djevojku katolicke vjeroispovijesti. Rezultat toga je da mu se dvoje djece zovu Vedran i Vanja!

Ma koliko to neki ne zele da priznaju, ipak je (cvrsto)nepisano pravilo da u mjesovitim brakovima muslimani su ti koji uvijek popuste i odreknu se svoje vjere i tradicije.

...Sto iz stida prema svome, sto iz gluposti...

˝Cijeni svoje da bi cijenio tudje˝

P.S. Kod hrvata i srba je cuvanje svoje tradicije i vjere dio njihove kulture, ali kod muslimana se to smatra seljackim i nazadnim. Valjda si vise cool i europejski ako svome dijetu nadjenes ime Denis ili Ivan, a ni slucajno Amar. Gresku koju smo pravili u bivskoj nam drzavi je izgleda i dalje u upotrebi... Mali smo mi narod, premali, zato cuvajmo nasu tradiciju i kulturu ako zelimo da bosnjaci i bosanci opstanu na ovom krscanskom kontitentu!!

Za ono boldirano si zasluzio peticu pa ces je i dobiti...

Zasto Vedran i Vanja ne bi bili bosanska imena?
I otkud tebi ili bilo kome BILO KAKVO PRAVO da komentarisete nesto takvo? Sta TI ili bilo ko drugi imate s tim koje ce covjek ime dati svome djetetu?
Nije vam dosta sto ljudima virite u tanjir, gledate im sta i kad jedu, nego im jos i u postelju zavirujete, djeci im imena komentarisete, hocete da ih od rodjenja (preko vrtica i skola) pod svoje i u suru stavite!

A da ne pricam o laznjacima i shupljim pricama gdje niti vezete niti drijesite!
Ako je zora ZORA, na mom maternjem jeziku, zasto ne mogu sinu dati ime Zoran ako zelim da mu ime asocira bas na tako nesto?
I po cemu je Sabahudin muslimansko ime kada medju Arapima, odakle ime i dolazi, ima i pravoslavaca (a mozda i drugih, samo sto ja poznam bas jednog takvog!) koji se tako zovu?

Slatki ste, preslatki svi koji se satraste dokazujuci kako je Bosanski jezik zaseban jezik a u isto vrijeme se slomiste da u isti ubacite sto vise rijeci koji su u istom tom jeziku obicni varvarizmi, tudjice!

Posted: **07/06/2008 00:42**

Procitah gornji dio komentara i podsjeti me na vrijeme, kada su virili ljudima u tanjir, gledali sta i kada jedu ili ne jedu, zavirivali im u gace, djeci im imena komentarisali, preko vrtica i skola pokusavali da ih utjeraju u suru i stave pod svoje...
E to vrijeme nije bilo tako davno, ocigledno se kontinuitet nastavio.Ocigledno se nije nista promijenilo, samo se situacija obrnula.Tada se mahalo knjizicom SKJ i utrkivalo se ko ce dokazati da nije vise "nazadan" i da je pravi komunista.A to je podrazumjevalo razne Zorane, Gorane i slicne, pritiske na one koji to nisu uradili, nacionalni izbor neopredjeljen i slicno.Naravno sada ce se javiti oni koji se sjecaju samo 70-tih i 80-tih, ali se moramo konstatovati da je do tih godina proslo kojih 25 i nesto i to vrlo nezgodnih.Prema tome, bez nekih prevelikih emocija i popovanja, ne shvatam, sve je stvar dogovora izmedju dvoje ljudi.Svako ima svoj nacin razmisljanja, svoje zelje, svoj ponos, svoje ja.Nema potrebe za podizanjem tenzija ni oko cega.Ne treba se praviti pametan, tamo gdje nisi...
Sindrom koji gore navedoh se nastavio i poslije rata, prisutan je u dijaspori, koja smislja imena prilagodjena novim drzavama, djeca im ne govore nas jezik, pokusavaju da zaborave odakle su dosli ((evo sjetih se djeteta sa imenom Philip (iako se u datom jeziku isti mogao komotno zvati Filip) ili mame sto doziva sina na plazi u stilu, Dzonatane, iznilazi iz vode, ufatile ti se halke oko vrata...)Mama govori bolje jedan od skandinavskih jezika nego svoj maternji.A dijete joj nece govoriti ni taj maternji.
I ovo je kao sto rekoh posljedica standardnih stvari koje su prisutne na Balkanu, ali i sire.Zasto, o tome bi mogli do besmisla, ali je stanje takvo i ne treba ga pogorsavati.Kao sto vec rekoh u svom komentaru, bujrum, kako ko hoce.Po meni bi dvoje koji imaju takve probleme oko dogovora, trebali sjesti otvoreno i jasno postaviti stvari koje su njima bitne( i jednom i drugom) i naci se na sredini, tako da nijedno nije vise osteceno na kraju svega, da se ne bi niko lose osjecao u toj zajednici, jer valja zivjeti godinama skupa (ovo naravno ako veza opstane i pocne se razmisljati o braku ili zajednickom zivotu).Frustracije na pocetku zivota zajedno ne donose dobro za dalji tok veze.
Da nisu imuni i sire, to cuh u razgovoru od jedne djevojke sa "Zapada" (27 godina) cija porodica je katolicka, kako komentarise vezu koja je tek pocela, sa momkom koji je protestant i kako mi rece da to nema sansi za uspjeh.Naprosto mi je bilo odmah jasno da se zabavila sa stvarima koje u tom momentu i nisu bitne, da misli o necemu, o cemu mozda i nece morati nikada ni razmisljati.Da kvari moguce lijepe trenutke, a da taj njen toga i nije svjestan i da mu vjerovatno nece to nikada ni reci.To sam joj naravno i rekao, a ona je meni na to sve rekla, kako su protestanti nazadni, kako im je vjera kruta, kako ovo, kako ono, a u sustini nije ni razmislila o tome sta joj pricam.
Sve u svemu, vrlo teska tema, vrlo licna.
Tema bi, zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi, mislim da se otislo daleko od toga, a da je savjet vrlo jednostavan, postuj svoje i postuj njeno ili obrnuto, postuj svoje i postuj njegovo i problema nece biti. Jer postovanje onoga sa kojim si u vezi je osnov svake veze.A samopostovanje je osnov svake individue.

Posted: **07/06/2008 01:02**

muslimani jesu bili uvijek liberalniji po pitanju mjesanja brakova,tako je sirom svijeta...islam dozvoljava zenidbu sa nemuslimankama,poslanik a.s je bio ozenjen Marijom Kitabijkom (prema nekim izvorima)i to se praktikovalo,u nekim arapskim zemljama je cak za "ponosa" ako ozenis krscanku..a rijetki su slucajevi da se muslimanka uda za nemuslimana,sto takodjer lezi u vjeri jer islam to zabranjuje.Tako je i kod Bosnjaka.U mom kraju gotovo da nema familije a da neko nije ozenio srpkinju ili hrvaticu...ali da zensko ode za srbina/hrvata je druga stvar ,na to nase zene uvijek dodaju,gluho i daleko bilo.I ne znam za takve slucajeva izuzev za jedan,kad je otac protjerao kci i nije je htio prihvatit cak i nakon sto je ostavila muza i razvela se samo da bi udovoljila ocu

Posted: **07/06/2008 01:18**

emra_a wrote:muslimani jesu bili uvijek liberalniji po pitanju mjesanja brakova,tako je sirom svijeta...islam dozvoljava zenidbu sa nemuslimankama,poslanik a.s je bio ozenjen Marijom Kitabijkom (prema nekim izvorima)i to se praktikovalo,u nekim arapskim zemljama je cak za "ponosa" ako ozenis krscanku..a rijetki su slucajevi da se muslimanka uda za nemuslimana,sto takodjer lezi u vjeri jer islam to zabranjuje.Tako je i kod Bosnjaka.U mom kraju gotovo da nema familije a da neko nije ozenio srpkinju ili hrvaticu...ali da zensko ode za srbina/hrvata je druga stvar ,na to nase zene uvijek dodaju,gluho i daleko bilo.I ne znam za takve slucajeva izuzev za jedan,kad je otac protjerao kci i nije je htio prihvatit cak i nakon sto je ostavila muza i razvela se samo da bi udovoljila ocu

Svasta na ovoj kugli zemaljskoj stane pod kapu "liberalizma"...

Posted: **07/06/2008 01:49**

rekoh liberalniji ne liberalni

Posted: **07/06/2008 09:32**

@Valbone,tvoje pitanje je za podforum Politika,veoma rado bih ti odgovorio ukoliko bi tamo razgovarali

Posted: **07/06/2008 09:49**

Kako je kod homoseksualaca? Da li musliman moze da voli hriscanina ili obratno? Kada je Isus rekao "volite se ljudi", mislim da je mislio na univerzalan nacin. Mi smo djeca svemira, so love baby.

Posted: **07/06/2008 09:58**

Atrus wrote:Kako je kod homoseksualaca? Da li musliman moze da voli hriscanina ili obratno? Kada je Isus rekao "volite se ljudi", mislim da je mislio na univerzalan nacin. Mi smo djeca svemira, so love baby.

O,Atruse,što vatru potpaljuješ?Ne smijem ni pomislit na odgovore

.

Posted: **07/06/2008 10:03**

slavkoimamodilera wrote:Jedna osobna prica... vratit cu se u 1944. godinu... moj "grandfather" (da ne stvaram konfuziju mojim privatnim nazivima ) kao vojnik "of Her Royal Majesty" upoznaje moju "grandmother" iz zaista velike i poznate muslimanske porodice u tom gradu... mozete li zamisliti sta je to TADA znacilo? Njih, kao sto to i treba da bude, nista ne sprjecava da zbrisu u Sarajevo (on prije toga prelazi partizanima) i poslije rata se vjencaju... njeni su prekinuli bilo kakvu komunikaciju i vezu sa njom, prakticki je se odrekli... kako su godine prolazile, ljudi su shvatili da on, iako nije musliman, nije nikakva "troglava zvijer" kako rece neko, vec obican, normalan covjek zaljubljen u njihovu kcer, braticnu, sestricnu... vrlo je bilo tesko neshvatiti da je on njoj pruzio sve u zivotu sto joj je neko mogao pruziti, odgojili su svoju djecu u normalne i zdrave ljude, imali u zivotu sve sto im je trebalo, Bogu hvala i malko preko toga... djeca se pozenila i poudala i dobila vlastitu djecu...
Nit je ko koga prisiljavao da jede "krmetinu", nit je ko koga osudjivao sto pije rakiju... nit je ko svoju porodicu sramotio, niti im se roditeljima ko ismijavao... o zagorcavanju zivota ni traga ni glasa...

Pa nije li upravo zbog ovakvih ljudi nasa jedina BiH upravo i postala onakva "sarena" na kakvu smo tako ponosni?

Sta pokusavam reci? Hocu da kazem da imam osjecaj da su ljudi danas vece pizde /da oprostite na rjecniku/... boje se zagristi u problem i rijesiti ga u startu i odlucno... boje se izboriti za same sebe i osobe koje vole... ja sam toga bio itekako svjestan, ali se nisam bojao odlucno reci sta mislim o tome i kako to najozbiljnije mislim rijesiti u korijenu... moja je djevojka "dijete mahale", a moje ime i nije bas po arsinima te iste mahale, ali mi znamo vrlo dobro na cemu radimo i ma sta tetke i komsije mislile o tome koliko je moje ime pogresno i ma sta neki s moje strane mislili o toj pokrivenoj zeni koju ona naziva svojom majkom...

Patnje, bol i problemi takvih mladih parova nisu niciji problem nego njihov vlastiti... ako ga oni ne znaju ili u dubini duse ne zele rijesiti, onda to nesto sto nazivamo ljubavlju nisu ni zasluzili... pa onda i nek se udaju i zene po mjerilima svojih oceva, kao sto vjerovatno i skole upisuju zbog svojih roditelja, a ne zbog sebe...

Vidis tvoj grandfather nije bio troglava azdaha, i niko im se nije ismijavao kako kazes. Ko je smio u to doba? Druga stvar kad tvoj deda nije bio azdaha sto svojim potomcimanije dao muslimanska imena vec sve do jednom uvjeren sam je dao imena koja njemu pripadaju, pa tako i tvoji roditelji. I jos samo jedno pitanje za tebe bili ti dao sinu ime Emir? imam i odgovor vec , ne bi garant zato ne pametujte previse.

Posted: **07/06/2008 11:26**

Vodenjak wrote:
Vozdra raja wrote:Bivsi tuzlanski kosarkas Adnan Hodzic je ozenio djevojku katolicke vjeroispovijesti. Rezultat toga je da mu se dvoje djece zovu Vedran i Vanja!

Ma koliko to neki ne zele da priznaju, ipak je (cvrsto)nepisano pravilo da u mjesovitim brakovima muslimani su ti koji uvijek popuste i odreknu se svoje vjere i tradicije.

...Sto iz stida prema svome, sto iz gluposti...

˝Cijeni svoje da bi cijenio tudje˝

P.S. Kod hrvata i srba je cuvanje svoje tradicije i vjere dio njihove kulture, ali kod muslimana se to smatra seljackim i nazadnim. Valjda si vise cool i europejski ako svome dijetu nadjenes ime Denis ili Ivan, a ni slucajno Amar. Gresku koju smo pravili u bivskoj nam drzavi je izgleda i dalje u upotrebi... Mali smo mi narod, premali, zato cuvajmo nasu tradiciju i kulturu ako zelimo da bosnjaci i bosanci opstanu na ovom krscanskom kontitentu!!
Zasto Vedran i Vanja ne bi bili bosanska imena?
Sta TI ili bilo ko drugi imate s tim koje ce covjek ime dati svome djetetu?

Vedran i Vanja jesu bosanska imena, ali ne i muslimanska! Od kako je Islama na ovome svijetu, postojala su i muslimaska imena! Ali sada to neki zele da poreknu i izmijene...
Neki ocigledno ne razumiju jednu bitnu stvar! Bosanski muslimani su mali narod, i da bi opstali na ovome krscanskom kontinentu moraju da cijene i njeguju svoju tradiciju i kulturu. A nadjenuti djetetu muslimansko-bosnjacko ime je dio te tradicije i kulture. Ne kazem da je Vedran ruznije ime od Amar, ali nadjenuti dijetu ime Amar je vazno zbog ocuvanja identiteta jednog premalog EU naroda! ali Musliman koji djetetu nadjene nemuslimansko ime, dijelom se odrice svoje domovione, kulture, i tradicije, a prosiruje krscanku Europu na ustrb svog malenog naroda. ...bas bijedno, sebicno, i nepromisljeno...

Nikada nisam upoznao niti jedan krscanski par a da su svome djetetu nadjenuli muslimansko ime! To je zato sto oni znaju i hoce da cuvaju svoje. A kod nas je to na zalost sasvim obrnuto! Bas kao sto je bio slucaj i sa Dzemalom Bijedicem i njegovim sinovima!!

Posted: **07/06/2008 11:35**

joj mrsko mi je i nemam vremena sad ici na serbiancafe,ali tamo uvijek mozete pronaci istu temu-i tamo samo pitaju-sto se "nase" uvijek udaju za muslimane,a muslimanke ni lude za "nase"?!
zar se na ovu temu ima jos nesto reci?
p.s.ovome sto prica u islamskim imenima-u jordanu se pravoslavni pop najnormalnije zove halid...ne znam je li ti jasno da je to arapski jezik,i da oni ne dijele ta imena kao mi? i da je naredba da das LIJEPO ime.ne arapsko,nego LIJEPO PO ZNACENJU. je li ti mislis da je bog stvorio toliko naroda i jezika-da bi svi pricali arapski? uopstalom-moje ime je muslimansko,ali TURSKO,ne arapsko.arapi ne znaju sta znaci moje ime.

Posted: **07/06/2008 11:49**

iranci-najnormalnije daju perzijska imena djeci-ne arapska.iako su muslimani.znam iranku,koja je muslimanka,ima 43 godine i nema arapsko ime.
u maroku su pokusali da zabrane imena iz "starih knjiga" pa su tako pokusavali zabraniti imena marija(merjem) i sara,roditelji su novcane kazne dobijali.iako je njihova tradicija najnormalinije ukljucivala i imena ibrahimove(abrahamove) zene...onda bi i ime ibrahim trebalo zabraniti?
joj svi me nervirate.

da li vi shvatate da je
marija=merjem
jusuf=jozef=josip
sulejman=solomon
sara=sarah
dina=vjera=vera
nura=svjetlana
ibrahim=abraham=avram
saida=seida=na arapskom gospodja?!
zehra=mrvica(turski ili arapski)
emir=vladar ,vlado?vladimir?

ako se u arapskom svijetu sabahudinom zove i musliman i krscanin,a na slavenskim jezicima bi to bio zoran-zasto bi zoran bio iskljucivo srpsko ime?
ja imam,kako rekoh,tursko ime...slucajno znaci nesto i na latinskom,i pola latinske amerike ima to ime kao drugo ime u imenu,a i pocetkom 19 vijeka dosta je evropljanki nosilo to ime...mozete li vi ikako izvuci kakav zakljucak iz toga?

Posted: **07/06/2008 11:56**

U knjizi arapskih imena pise aida-posjetitelj,gost.Znaci Muzafir mi je imenjak

Posted: **07/06/2008 12:12**

Moja zena je katolkinja, sve ide ok. Doduse, nije nasa, strankinja je i totalni laik. Kao i ja. Zivimo u apsolutnoj harmoniji vec 15 godina.

Posted: **07/06/2008 12:38**

dr.gog wrote: Ne volim ljude koji slegnu ramenima zato što im njihova TRADICIJA veli da klimnu glavom i daju šakom preko usta djetetu ako se zabavlja sa nekim druge vjere.
Ne volim ljude koji po 40 godina idu u bogomolju i na koncu života neće da pomiluju vlastito unuče jer ga je napravio ili rodio neko ,po njemu, krivovjeran.Vidjeo sam i to ljudsko samouzdizanje i neproduhovljenost.Hladna analiza "@Ramiza"nije prazno lupetanje,ali ja ti velim da je prihvaćanje iste kapitulacija pred vlastitim srcem i razumom,duhovni kukavičluk i uskost duha..
zaljubljenost je nevjerovatna snažna emocija,posebno kad je neko mlad u pitanju,emocija lijepa i nezamjenjiva..nezamjenjiva posebno zamahom šake i zaključavanjem u kuću.

E ovdje si vec jako pretjerao, dragi @dr.gog.

Zar vec nismo zakljucili da se radi o pitanju (ne)posjedovanja opste kulture ( i ti si napisao da se slazes s tim ako se ne varam ) ?

Pominjes kapitulaciju duha pred vlastitim srcem i razumom, duhovni kukavicluk i uskost duha - a u isto vrijeme neciju licnu zatucanost proglasavas prerogativom muslimana ? Gdje je tu problem ? Pa problem je u tome sto takvim nacinom razmisljanja nisi okarakterisao samo oca tvoje bivse djevojke, nego i mog oca, dedu itd.

Iako bi sve trebalo biti onako liberalno-gradjanski i uz postovanje razlicitosti, zar ne ?

Evo, procitaj tu:

fantom slobode wrote:Tema bi, zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi, mislim da se otislo daleko od toga, a da je savjet vrlo jednostavan, postuj svoje i postuj njeno ili obrnuto, postuj svoje i postuj njegovo i problema nece biti. Jer postovanje onoga sa kojim si u vezi je osnov svake veze.A samopostovanje je osnov svake individue.

p.s. Potpisujem svaku rijec @Air Ramiza, sve je upravo tako, i na nama je da se borimo sa posljedicama onoga sto su nam generacije prije nas ostavile u amanet.

Posted: **07/06/2008 12:39**

Navukoste i mene na ovu pricu.

dakle ovdje se ponovlja isti forumski proces - krene se od jedne teme a zavrsi na drugoj, koja je, da se kulturno izrazim - dopizdila svima i zove se NACIONALIZAM.

A ja bi da se vratim na temu i da uprostim.

Kad je riječ o ljubavnoj odnosno bracnoj vezi, smatram da je kljucna stvar (osim sexualnog) i INTELEKTUALNO slaganje.
Jos jednostavnije - smatram da je mnogo bolja veza kad su oboje na istom intelektualnom nivou nego kad jedno odskače. Znam sad ce mnogi muski sovinisti kazati da je bolje imati glupu zenu.

Zasto toliko akcentiram INTELEKT.

Jednostavno zato sto je meni sovinizam naspojiv sa intelektom.
Da se slikovito izrazim, ako shvatite da vam je momak/cura druge nacije/vjeroispovjesti sovinista/nacionalista, budite zahvalni toj spoznaji ako je na vrijeme tj. prije braka.

Kada bih ja slucajno uhvatio moju dragu kako sa prijateljicom prica na telefon kako sam ja divan, krasan, ali jebiga nisam njene vjere i tako to...to bi mi bilo jednako kao da sam je uhvatio da potajno slusa Seku Aleksic, Adelisu itd.

Zahvalio bih se dragu Bogu sto sam to otkrio na vrijeme.

Posted: **07/06/2008 14:40**

Latinica wrote:
dr.gog wrote: Ne volim ljude koji slegnu ramenima zato što im njihova TRADICIJA veli da klimnu glavom i daju šakom preko usta djetetu ako se zabavlja sa nekim druge vjere.
Ne volim ljude koji po 40 godina idu u bogomolju i na koncu života neće da pomiluju vlastito unuče jer ga je napravio ili rodio neko ,po njemu, krivovjeran.Vidjeo sam i to ljudsko samouzdizanje i neproduhovljenost.Hladna analiza "@Ramiza"nije prazno lupetanje,ali ja ti velim da je prihvaćanje iste kapitulacija pred vlastitim srcem i razumom,duhovni kukavičluk i uskost duha..
zaljubljenost je nevjerovatna snažna emocija,posebno kad je neko mlad u pitanju,emocija lijepa i nezamjenjiva..nezamjenjiva posebno zamahom šake i zaključavanjem u kuću.
E ovdje si vec jako pretjerao, dragi @dr.gog.

Zar vec nismo zakljucili da se radi o pitanju (ne)posjedovanja opste kulture ( i ti si napisao da se slazes s tim ako se ne varam ) ?

Pominjes kapitulaciju duha pred vlastitim srcem i razumom, duhovni kukavicluk i uskost duha - a u isto vrijeme neciju licnu zatucanost proglasavas prerogativom muslimana ? Gdje je tu problem ? Pa problem je u tome sto takvim nacinom razmisljanja nisi okarakterisao samo oca tvoje bivse djevojke, nego i mog oca, dedu itd. Iako bi sve trebalo biti onako liberalno-gradjanski i uz postovanje razlicitosti, zar ne ?

Evo, procitaj tu:

fantom slobode wrote:Tema bi, zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi, mislim da se otislo daleko od toga, a da je savjet vrlo jednostavan, postuj svoje i postuj njeno ili obrnuto, postuj svoje i postuj njegovo i problema nece biti. Jer postovanje onoga sa kojim si u vezi je osnov svake veze.A samopostovanje je osnov svake individue.

p.s. Potpisujem svaku rijec @Air Ramiza, sve je upravo tako, i na nama je da se borimo sa posljedicama onoga sto su nam generacije prije nas ostavile u amanet.

"Pominjes kapitulaciju duha pred vlastitim srcem i razumom, duhovni kukavicluk i uskost duha - a u isto vrijeme neciju licnu zatucanost proglasavas prerogativom muslimana ? Gdje je tu problem ? Pa problem je u tome sto takvim nacinom razmisljanja nisi okarakterisao samo oca tvoje bivse djevojke, nego i mog oca, dedu itd. Iako bi sve trebalo biti onako liberalno-gradjanski i uz postovanje razlicitosti, zar ne ? "

Zaista ne,nisam sklon tome iz debelih razloga lične prirode,nevezanih za Forum

Mislio sam na ovo,da ponovim doslovce:"...i daju šakom preko usta djetetu ako se zabavlja sa nekim druge vjere."

i na sljedeće :"Ne volim ljude koji po 40 godina idu u bogomolju i na koncu života neće da pomiluju vlastito unuče jer ga je napravio ili rodio neko ,po njemu, krivovjeran."

ne osuđujem tvoju obitelj,niti smatram ovakav način razmišljanja kao prerogativ muslimana,jer on to nije,već je u pitanju rigidnost tradicije i nacionalizam kao dio odgoja.Odviše dobro poznajem razmišljanje prilično uglednih muslimana koji imaju djecu,tako da je shvatanje mog komentara kao ataka na vjerska pravila ili tvoju obitelj pogrešno.Jednostavno nisam od takvog razmišljanja.

Ovo što sam citirao i zdvojio je moje mišljenje i od njeg ne odstupam ni za milimetar,hladne glave i sa iskustvom,kako ličnim tako i još nekolicine ljudi.Naprosto ne želim da prihvatim meni nerazumno dogmatsko vezivanje ljubavi i "zatreskanosti" za matricu torovskog razdvajanja koje diktira tradicija ili pak ratna prošlost ove zemlje.
Da skratim,za intelektualnu odbranu bezumlja me nije briga

i spreman sam pomoći na svaki način,materijalno i lično,nekom ko upadne u takvu nevolju,po cijenu sukoba bilo koje vrste jer sam vičan svim nevoljama,a okrutnost i uskogrudnost ne volim.
Sa ovim bih završio svoje razlaganje teme ,a ostali nek ocijene moje mišljenje po volji.

Forum Klix.ba

Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#126 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#127 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#128 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#129 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#130 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#131 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#132 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#133 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#134 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#135 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#136 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#137 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#138 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#139 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#140 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#141 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#142 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#143 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#144 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#145 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#146 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#147 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#148 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#149 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi

#150 Re: Zaljubljenost u osobu druge vjeroispovjedi