Forum Klix.ba

lady midnight wrote:jedan prijedlog s moje strane.

s obzirom na to da slijedeci protesti padaju na dan nezavisnosti (nema veze shto je to sluchajno);
s obzirom na to da se u BiH trenutno protestuje na vishe mjesta, ali iz totalno razlichitih razloga;

...

eh, pa s obzirom na sve ove razloga koje ja smatram validnim, mislim da bi se slijedeci put barem jednim govorom trebalo jasno i glasno staviti do znanja da su gradjani sarajeva za jednu i nedjeljivu BiH.

ljudi, u drugim gradovima se trenutno proganjanjaju ljudi chija je nacionalnost "nepodobna", lome se radnje i ducani, a sve u ime nekakvog otcjepljenja, bez obzira koliko (ne)realstichnom nam se to trenutno chinilo u datim geopolitichkim okolnostima. ako zhelimo biti shvaceni ozbiljno, a ne kao neka burzhujska gomila koja se brine za svoje dupe u autobusu dok negdje drugo gore kuce, mora se jasno staviti do znanja kakav stav zauzimamo po ovom pitanju.
ne mislim pri ovome da se to treba uraditi u obliku zahtjeva, oni stoje takvi kakvi su, ne mislim ni na to da se ovo treba potencirati, ali mora se jasno poslati poruka da ova neformalna grupa gradjana i te kako razmishlja dalje od vlastitog praga te da shvata ozbiljnost cjelokupne politichke situacije u zemlji.

Mislim da to nije tema OVIH protesta. Na OVIM protestima nas okuplja druga zajednička ideja.
Drugo, nismo još uvijek postigli ni ono što tražimo ovim protestima.
Treće, ako krenemo širiti listu zahtjeva, podrški itd., uskoro bi mogli izaći sa čitavim spektrom zahtjeva od smjene S.S. (koja će se za koju subotu zaboraviti ako ovako nastavimo), do manje činčila u budni, ako nam datum bude koincidirao sa danom zaštite prava životinja. Ili za manjom emisijom CO2 u atmosferu koja stvarno jeste problem, globalni, a time i za našu zemlju, a mislim da ćemo se ionako svi prije potušit od toga nego što će se Republika Srpska otcijepit. Jes da nije tema, al eto, bliži se dan planete Zemlje pa možemo usput...

Mislim, zajebanciju na stranu, ljudi, s obzirom na horizontalnu organizacijsku strukturu, možemo nešto postići samo ako svo vrijeme imamo cilj jasno definisan i uvijek pred očima. Ako ga izgubimo iz vida nećemo preživjet ni do sljedeće subote. Figurativno preživjeti, naravno.

lady midnight, ja mislim da je RS jos uvijek prevelik zalogaj za nas. ako nas izadje 20 000 onda mozda i mozemo nesto, ali 2-3000? slabo.

ista stvar vazi i za sve poklonike NEmirnih protesta. da nas ima 50000 nista nam ne mogu, al 3000? promasaj cisti.

alica.k wrote:lady midnight, ja mislim da je RS jos uvijek prevelik zalogaj za nas. ako nas izadje 20 000 onda mozda i mozemo nesto, ali 2-3000? slabo.

ista stvar vazi i za sve poklonike NEmirnih protesta. da nas ima 50000 nista nam ne mogu, al 3000? promasaj cisti.

sa 50000 nam nista ne mogu, ali imaces beograd u sarajevu ili "patike za proteste"

alica.k wrote:lady midnight, ja mislim da je RS jos uvijek prevelik zalogaj za nas. ako nas izadje 20 000 onda mozda i mozemo nesto, ali 2-3000? slabo.

ista stvar vazi i za sve poklonike NEmirnih protesta. da nas ima 50000 nista nam ne mogu, al 3000? promasaj cisti.

ne, za poklonike nemirnih protesta OVDJE NEMA MJESTA.

cuj nista nam ne mogu, ispade da nismo nasilni samo zato sto nas je malo.

oprosti alice, ali to sto pricas nema veze sa istinom.

stilom, a ne silom!

Hej, raja!!!

Samo da vam javim da sam se živ i zdrav vratio iz Sarajeva. Fin dernek juče... :D:D

Sve vas pozdravljam i sretan rođendan!!!

Jos jedan argument za "Stilom a ne silom". Doslo na pp od nicka.... (amonimnog, za sad) :

Odusevio me ovaj text

"Evo i saopstenja koje je otislo ka PU Federacije (posto kantonalna nema mail?!) i svim medijima:

Policijska uprava Kantona Sarajevo
Mediji

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Mi, građani Sarajeva...


Građani
Sarajevo, 23.2.2008. godine"


E sad vidi ja sam policajac i saljem ti e-mail odsjeka za odnose sa javnoscu MUP-a Kantona Sarajevo na koji mozete slati svoja pitanja,sugestije i tako to
ovo ti saljem na pp pa prenesi i na forum e-mail [email protected] .I hvala na podrsci .Ovo ne mora ici na forum.Pozdrav

Bea_Trix wrote:

alica.k wrote:lady midnight, ja mislim da je RS jos uvijek prevelik zalogaj za nas. ako nas izadje 20 000 onda mozda i mozemo nesto, ali 2-3000? slabo.

ista stvar vazi i za sve poklonike NEmirnih protesta. da nas ima 50000 nista nam ne mogu, al 3000? promasaj cisti.

ne, za poklonike nemirnih protesta OVDJE NEMA MJESTA.

cuj nista nam ne mogu, ispade da nismo nasilni samo zato sto nas je malo.

oprosti alice, ali to sto pricas nema veze sa istinom.

stilom, a ne silom!

APSOLUTNO BEZ POKLONIKA NEMIRNIH PROTESTA!

Ja se nadam da će makar neko od medija upitati policiju šta misle o ovakvom načinu građanskih protesta, te da će objaviti gore postirano saopštenje. Također se nadam da će iskoristiti poslani Q&A i eliminirati onu riječ "navodno"

risto,
nisi pazhljivo prochitao cijeli post, pa chak ni ovo shto je u tvom citatu ostalo od njega.
nisam ja trazhila promjenu zahtjeva, niposhto. (koja bi to ironija bila, ali nejse )

nisam ni mislila da se ovo spomene kao zahtjev, izrichito rekoh da to ne predlazhem, kao i da se izraz solidarnosti sa zemljom u njenim postojecim granicama ne bi trebao stavljati u prvi plan. no praznik nezavisnosti je kao i svi praznici ove vrste stvar simbolike, a simbolichni su i chinovi kojima se obiljezhava. i ja smatram da bi ta simbolika slijedece subote trebala dobiti i svoj verbalni izraz -- iz razloga koje navedoh.

i ne, ne smatram da nas ovaj put ujedinjuje neka druga ideja. ideja koja nas ujedinjuje je bolja buducnost, ne samo gradjana kantona sarajeva, nego i zemlje do koje nam je stalo...
to shto se zasada trazhe promjene na nivou kantona SA je jedna stvar.
ali ne mislim da bi se na dan nezavisnosti ove zemlje sarajlije koji su dosad stali iza ovih protesta i koji artikulirashe frustracije i gnjev mnogih ostalih zbog ugrozhene vlastite sigurnosti, smjele oglushiti na chinjenicu da se istovremeno u njihovoj zemlji nechija zhivotna sigurnost ugrozhava na mnogo gori nachin - direktno, ciljano, i iz najnizhih, nacionalistichkih pobuda.

na kraju krajeva, sve protiv chega protestiramo je samo refleksija problema chiji su uzroci puno dublji. naravno da mi je jasno da ne mozhemo krenuti protiv tih problema, ovakav duboko zaglibljen sistem se ne mozhe mijenjati na ulici, nego se mora mijenjati institucionalnim putem, ukoliko institucije funkcioniraju (a za to se zalazhemo), uz podrshku (i korekture ) politichki osvjeshtenog gradjanstva.

ali mozhemo dati podrshku onima chija je sigurnost trenutno dovedena u pitanje na mnogo gori nachin nego shto je to trenutno situacija u sarajevu, a chiji je nesigurni status cementiran upravo tim sistemom koji i nama smeta.

ja mislim da mi, koji trazhimo semihinu ostavku izmedju ostalog iz MORALNIH razloga, ne bi smjeli zaboraviti da i mi snosimo moralnu odgovornost da osudimo shta se deshava.

ima nachina da se to uradi, a da se ne izazivaju konflikti i da se sprijechi bilo kakva eskalacija.

thedude wrote:

alica.k wrote:lady midnight, ja mislim da je RS jos uvijek prevelik zalogaj za nas. ako nas izadje 20 000 onda mozda i mozemo nesto, ali 2-3000? slabo.

ista stvar vazi i za sve poklonike NEmirnih protesta. da nas ima 50000 nista nam ne mogu, al 3000? promasaj cisti.

sa 50000 nam nista ne mogu, ali imaces beograd u sarajevu ili "patike za proteste"

bea i thedude apsolutno nisam pozivala na nemirne proteste i sta koji klinac odma tersate? samo bezveze kazem

nidje veze.

[Matrix] wrote:

homo_sapiens wrote:

policy wrote:Jos nesto ljudi...

Zelite li malo gledati iza ostavki Silajdzica i Borovac? Trebalo je 12 godina da se gradjani Sarajeva pokrenu i malo organizuju. Bilo bi steta da se ta energija sprzi samo na Kanton Sarajevo.

Dakle, u traganju smo misije. Sta i kako poslije ostavki?

Ako budemo razmisljali samo o Kantonu, mozda nam od ove nesretne drzave i ostane samo Kanton.

Zato mislim da je prvi mart idealna prilika da napravimo mali kvantni skok od kantona na drzavni nivo gdje cemo vjerujem voditi glavnu bitku uskoro, ako se ovo bude razvijalo ovim tempom.

Znam logiku: ako ne uspijemo izboriti nesto na kantonalnom nivou kako cemo na drzavnom?

Slazem se da ne treba ici na IZ sada. To je druga prica. Sto se tice Titinih slika. Nit stete nit koristi.

U svakom slucaju, u toku je Sarajevska zima u znaku proslave 40 godina '68... Slogan je Barikade bez granica. Trebaju nam studenti...

Osjecam da ove nase setnje nece puno postici. Svidja mi se prijedlog da nam pukne film, da okruzimo zgradu kantonalne vlade parlamenta dok u njoj zasjeda Vlada i Parlament i da ne damo nikome izaci dok se ne uvaze nasi zahtjevi i dok nam se neko ne obrati.

Je li moguce da vec cetvrte demonstracije za redom, niko od zvanicnika nije u stanju da se obrati gradjanima?

MI NISMO POLITICKI POKRET, MI SMO GRADJANI K.SARAJEVO, nezadovoljni pojacanim kriminalitetom, neradom i javaslukom zakonodavne i izvrsne vlasti, a posebno S.S. i S.B. iz razloga prikazanih u nasim Zahtjevima za ostavku.

Ne rasplinjuj nase namjere, koncetrirajmo se svi zajedno na S.S. i S.B.

Oni su temelj

Najvecma si u pravu ,ali u jednom grijesis.Po meni glavni cilj koji mozda i nije tako vidljiv pa na u boljem razumjevanju onoga sta radimo pomazu
smjenjivi likovi Semihe i Samira.Cilj da se demokratskim putem vrati vlast onima kojima pripada,gradjanima.Kako ? Samim cinom ostavke izabrani predstavnik u ovom slucaju "S" i "S" priznaju demokratski princip vlasti i vlastitu odgovornost kao izabranih izvrsialaca gradjanske volje.Dakle cilj nije S i S kao osobe vec narusen odnos demokratskih vlasti i odgovornosti koju su odbacili.mi samo vracamo odgovornost tamo gdje se ona najbolje osjeca.
Sto se tice odnosa protesta koji je u toku i trenutnih dnevnopolitickih trvljenja u BiH .Moze se to promatrati dvojako.Neko nam moze spocitavati da proteste treba usmjeriti na kontra Dodika jer on kao biva djeli BiH i sl.Prvo ce vam taj savjet dati oni koji hoce da se protesi ovaki kakvi jesu zaustave.zasto ? Pa jednostavno politicke elite ne zele da nikakvu odgovornost a pogotovo ne zele da odu sa celnih funkcija.Dakle,tacno je da je BIH obhrvana problemom viseg reda,ali svaki nas angazman znaci unistenje protesta i sa jedne i sa druge strane.Jedni ce reci :"Znali smo mi da su to "Alijini..." a drugi ce nam se zahvaliti na tome.Zar nije jasno da su ovih par tisuca ljudi "sljedbenci" Bosna i Hercegovine,zajednice kakvu znamo da je ljudska i demokratska.Pa nemoramo stalno kao ini bukaci vikati "Volim te Bosno" da bi se znalo da volimo nasu domovinu i tlo po kojemu hodamo.

Ne trazi kolega da mi dokazujemo da volimo BiH već da uradimo nešto da se vidi da je čuvamo i da ne misle da je mogu djeliti kako hoće.

Ti što će govoriti "Alijini,.." nisu vrijedni ni našeg pomena ni pažnje ako im se Bosna svela na "Aliju"!!!!!

Imamo pravo da volimo i čuvamo svoju domovinu i dosta mi je više toga da ispadam NACIONALISTA ako sam za BiH!!!(ne mislim na stranku )

Uostalom sta ce mi sigurnost ako nemam državu da budem u njoj siguran:)

Ovo o čemu govori Lady bio bi odličan protuargument onima koji smatraju da je naša Bosna od Baščaršije do Čengić-vile. Kad već u posljednje vrijeme samo smišljamo protuargumente

Nemirni protesti = zbogom pameti - zato NE!

ima nachina da se to uradi, a da se ne izazivaju konflikti i da se sprijechi bilo kakva eskalacija.

Bea_Trix wrote:

alica.k wrote:lady midnight, ja mislim da je RS jos uvijek prevelik zalogaj za nas. ako nas izadje 20 000 onda mozda i mozemo nesto, ali 2-3000? slabo.

ista stvar vazi i za sve poklonike NEmirnih protesta. da nas ima 50000 nista nam ne mogu, al 3000? promasaj cisti.

ne, za poklonike nemirnih protesta OVDJE NEMA MJESTA.

cuj nista nam ne mogu, ispade da nismo nasilni samo zato sto nas je malo.

oprosti alice, ali to sto pricas nema veze sa istinom.

stilom, a ne silom!

slažem se, bea. kad se pojave naznake da će ovi protesti prestati biti građanski neposluh, s dodatnim naglaskom na građanski, a postati divljanje pomahnitale mase, mene više neće biti tu. ja mogu blokirati saobraćaj, bojkotovati kupovinu ako treba, sjediti ispred zgrade bilo koje vlade i danima ako treba, pištati dok mi pluća ne eksplodiraju, praviti buku da oni ne čuju ni vlastite misli, protestovati bilo sunce, snijeg ili kiša (sunce i snijeg smo već isprobali ) ali odbijam sudjelovati u bilo kakvim destruktivnim protestima.

mada sam svjesna da naša vlast izgleda samo jezik kamenja i baklji razumije

Baby Blue wrote:Nasim policajcima SVAKA CAST na podrsci i maksimalno korektno obavljenom poslu ! Hvala vam!

ali nije uredu da im pustamo "drzava i POLICIJA, mito i korupcija"
jer nije do policije, to smo mogli shvatiti.
bas sam ih gledao dok je isla ta pjesma, nije lijepo.

thedude wrote:

Baby Blue wrote:Nasim policajcima SVAKA CAST na podrsci i maksimalno korektno obavljenom poslu ! Hvala vam!

ali nije uredu da im pustamo "drzava i POLICIJA, mito i korupcija"
jer nije do policije, to smo mogli shvatiti.
bas sam ih gledao dok je isla ta pjesma, nije lijepo.

Mislim da je većina onih policajaca koji su bili i po snijegu i po suncu na cijeloj našoj ruti svjesno da i u njihovim redovima ima korumpiranih ljudi...kao i korumpiranih doktora, profesora. Što nikako ne znači da cjelokupno zdravstvo ili sve profesore posmatramo kao korumpirane. Mislim da su policajci prvi koji bi željeli da se ukaže na nemar i protivpravne radnje u njihovoj službi.

Neosporna je cinjenica, da je podrska Senada Pecanina umanjila broj protestanata

Ovo je potkrijepljeno čime? Ne mislim da lažeš( iako moram priznati da sam uvijek sumnjičava kad mi se s nekom neospornom činjenicom javi neko kome je to prvi post ), ali možeš li mi objasniti kako je to njegova podrška pokolebala one koji su, eto, mislili doći na proteste.

mala-i wrote:

thedude wrote:

Baby Blue wrote:Nasim policajcima SVAKA CAST na podrsci i maksimalno korektno obavljenom poslu ! Hvala vam!

ali nije uredu da im pustamo "drzava i POLICIJA, mito i korupcija"
jer nije do policije, to smo mogli shvatiti.
bas sam ih gledao dok je isla ta pjesma, nije lijepo.

Mislim da je većina onih policajaca koji su bili i po snijegu i po suncu na cijeloj našoj ruti svjesno da i u njihovim redovima ima korumpiranih ljudi...kao i korumpiranih doktora, profesora. Što nikako ne znači da cjelokupno zdravstvo ili sve profesore posmatramo kao korumpirane. Mislim da su policajci prvi koji bi željeli da se ukaže na nemar i protivpravne radnje u njihovoj službi.

slazem se.
samo da kazem da sam poslije protesta u onu srijedu gledao tvsa i kantonalnu skupstinu. svi su bili nervozni, usplahireni, a neki poslanici su trazili od policije da intervenise i da pomete RULJU ispred zgrade kanotna. na to se javio za rijec komesar mup-a kantona i rekao:
"policija nece ici vani da tuce djecu. ja to nikad necu narediti. nisu djeca kriva sto je danas kamenovana nasa zgrada, vec razlozi koji su do toga doveli"
i svaka mu cast. od tada mu skidam kapu.

njih se salje ko zrtvenu janjad da hapsi kriminalce, koje ovi isti dan pustaju na slobodu.

I... nadam se da smo došli do načina da se Semihi stane u kraj. Neka pravnici malo provjere. Sjednica G. vijeća je u utorak. Lično nazvati vijećnike za koje smatramo da bi nam mogli dati podršku i tražiti da raspišu referendum o smjeni gđe S.Borovac!

V - NEPOSREDNO SUDJELOVANJE GRAĐANA U
ODLUČIVANJU

Članak 51.
Građani mogu neposredno sudjelovati u odlučivanju o lokalnim
poslovima iz samoupravnog djelokruga Grada Sarajeva,
referendumom, mjesnim zborom gra|ana i gra|anskom inicijativom,
sukladno zakonu, Statutu i poslovniku Gradskog vijeća.

1. Referendum

Članak 52.
Referendum se može raspisati radi odlučivanja o prijedlogu
o promjeni Statuta Grada Sarajeva, o prijedlogu propisa ili drugog
općeg akta, kao i o drugim pitanjima iz nadležnosti Gradskog
vijeća odre|enim zakonom i Statutom Grada Sarajeva, osim
pitanja utvr|enih u članku 17. ovoga statuta.
Referendum, na temelju zakona i Statuta Grada Sarajeva,
raspisuje Gradsko vijeće, na prijedlog jedne trećine izabranih
gradskih vijećnika, na prijedlog gradonačelnika ili na prijedlog
jedne od općina na području grada Sarajeva.
Prijedlog za raspisivanje referenduma sadrži pitanja o kojima
građani treba da se očituju na referendumu, kao i područje na
kojem treba provesti referendum.

Članak 53.
Odlukom o raspisivanju referenduma određuju se pitanja o
kojima se na referendumu građani trebaju očitovati, dan i način
održavanja referenduma, te područje na kome će se referendum
provesti.

Članak 54.
Pravo odlučivanja na referendumu imaju građani koji imaju
prebivalište na području gradske općine i upisani su u biračku
listu općine u sastavu Grada Sarajeva.
Odluka donesena na referendumu obvezna je za Gradsko
vijeće i građane.

Članak 55.
Referendum provodi komisija za provedbu referenduma,
koju imenuje Gradsko vijeće.
Komisija za provedbu referenduma određuje upisna mjesta
na području na kome će se građani očitovati na referendumu.

Da vas ne buni, negdje se spominje, jedini razlog da se referendum ne raspisuje je...

Članak 17.
Vitalni su nacionalni interesi u područjima: kulture, naobrazbe,
religije i nacionalnih spomenika.
U području od vitalnog nacionalnog interesa odluke u Gradskom
vijeću donose se sukladno članku 35. ovoga statuta.

Mislim da je na prilogu FTV onaj lik Mehicevic rekao kako ne odustaje od zahtjeva za smjenu koji je rekao ponoviti upravo u utorak.

mala-i wrote:Mislim da je na prilogu FTV onaj lik Mehicevic rekao kako ne odustaje od zahtjeva za smjenu koji je rekao ponoviti upravo u utorak.

Nemojte, please, da ga on ponavlja
Jer, slobodno mogu reci da je on samo jedan obicni

Damire zar se ne moze raspisati referendum ako se skupi odredjeni broj potpisa?