Page 6 of 8
#126
Posted: 12/11/2007 22:31
by osa
mladoliki wrote:osa wrote:Nije li i ovo jedan od razloga zašto hrvati sve češće spominju federalizaciju bih.
U institucija Federacije BiH danas je uposleno svega 5 posto Hrvata. Taj porazni podatak iznijela je na, u subotu održanom, Saboru HDZ-a 1990. predsjedatelj Kluba zastupnika ove stranke u Zastupničkom domu Federalnog parlamenta Slavica Josipović. Josipović je kazala i kako u glavnom gradu BiH, Sarajevu, danas živi više Kineza nego Hrvata.
Na podređeni položaj Hrvata u Federaciji, koja sve više postaje bošnjački entitet, ukazao je i predsjednik HDZ 1990. dr Božo Ljubić, ilustrirajući to podatkom o raspodjeli prihoda.
-Raspodjela prihoda s razine Federacije prema županijama u razdoblju 1996.-2000. kretala se u odnosu 3:1 u korist županija s bošnjačkom većinom, danas je taj odnos oko 7:1! Federacija BiH se nalazi pred privatizacijom najvrjednijih državnih resursa (telekoma, elektroenergetskog sektora i velikih poduzeća tipa Aluminija Mostar…) gdje se planira ubrati oko 4 milijarde KM, u tijeku sljedeće godine. Federalna vlada je u tehničkom mandatu napravila program utroška sredstava iz privatizacije, kroz Prioritetne razvojne projekte, od čega bi se 1,5 milijarde KM odnosilo na izgradnju prometnica. U tri županije s hrvatskom većinom (Posavina, HB, ZHŽ) planirana je jedna prometnica, zaobilaznica Grude u iznosu od 8,5 milijuna KM (…%).Komentar nije potreban. Neprihvatljivo i frustrirajuće, suzdržat ću se od težih riječi, kazao je Ljubić.
Da su ovi podaci prilično precizni nema nikakve sumnje, svako gnječi i gazi manjinu gdje god je to moguće. To isto rade i radili su i HDZ-ovi moćnici- jer kolike su brojke zaposlenih nehrvata u općinama i kantonima gdje su Hrvati većina? U periodu kad je Mostar bio podijeljen na 6 općina u administraciji tzv. zap. Mostara radilo je čak 6 (šest) nehrvata-objavljivano u medijima!!! I kakav je legitimitet da o kršenju ljudskih prava govore oni koji ih godinama krše? Naravno nikakav! Svi su za ovakvo stanje krivi samo nisu oni koji su čitavo vrijeme na vlasti- Božo Ljubić, Martin Raguž, Ivo Miro Jović, Dragan Čović itd. Vazda je neko drugi kriv. Isto kao što su Bošnjacima krivi Hrvati i Srbi, a Srbima svi ostali. Ova zemlja je jedna kaljuža, puna primitivizma, mržnje, lijenosti, neznanja, gluposti, nasposobnosti...
i samodopadnosti, dodao bih.
#127
Posted: 13/11/2007 19:51
by osa
još malo o ravnopravnosti.
BUGOJNO - Ako bismo tražili jedinicu mjere hrvatskog položaju u Bosni i Hercegovini, onda je treba tražiti u položaju Hrvata Bugojna.
Trebalo je doći u Bugojno na predizborni skup HDZ-a za XI. izbornu jedinicu i vidjeti što je trulo u glasovitoj „ravnopravnosti“ svih naroda u Bosni i Hercegovini. Oko četiri tisuće Hrvata Bugojna, Uskoplja, Novog Travnika i Kupresa koji su se okupili na skupu HDZ-a u Bugojnu svoje su zahtjeve i očekivanja artikulirali napisima na dva transparenta: „Hoćemo Katolički školski centar“ i „Ne daju nam graditi Katolički školski centar“.
Ibori za Sabor Republike Hrvatske i predizborni skup na kojemu su se predstavili kandidati za XI. izbornu jedinicu (izborni okrug u kojemu glasuju hrvatski državljani koji ne žive u Republici Hrvatskoj) rijetka su prilika da Hrvati Bugojna ukažu na sve probleme s kojima se susreću u svakodnevnom životu.
Beznađe što ga šire lokalne i državne vlasti potisnuto je nadom da će država Hrvatska, u skladu sa svojom ustavom obvezom, zaštititi pravo hrvatskog naroda na svoj identitet i suverenost u Bosni Hercegovini.
Nositelj liste HDZ-a za XI. izborni jedinicu dr. Dragan Primorac nedvosmisleno je rekao upravo to, apelirajući još jednom na nužnost suživota i tolerancije među narodima u Bosni i Hercegovini.
Ravnopravnost hrvatskog naroda u Bosni i Hercegovini ustavna je kategorija, a pomoć koju hrvatska Vlada daje Hrvatima u BiH nije samo pomoć nego vraćanje duga tom narodu. Bugojanski skup je nedvojbeno pokazao da Hrvati nikada neće odustati od Bosne i Hercegovine bez obzira na trenutnu obespravljenost.
Obećavajući novčanu potporu za izgradnju Katoličkog školskog centra u Bugojnu, prof. dr. Dragan Primorac je jasno pokazao da će HDZ i njegova Vlada mjeriti položaj i prava Hrvata u Bosni i Hercegovini pravima i položajem onih koji su najviše obespravljeni. To su zasigurno bugojanski Hrvati!
#128
Posted: 13/11/2007 20:56
by and
treba se malo osvrnuti i na rijec ravnopravnost tamo gdje su hrvati u vecini.
znaci kada se sagleda i taj segment onda se moze govoriti o ravnopravnosti,a ne samo traziti ravnopravnost gdje si manjina.
doticni iz hdz hrvatske mora da malo prica valja njemu nafatati glasova,ocito lakse je ovdje nego u hrvatskoj.
#129
Posted: 13/11/2007 21:13
by atmel
osa wrote:još malo o ravnopravnosti.
BUGOJNO - Ako bismo tražili jedinicu mjere hrvatskog položaju u Bosni i Hercegovini, onda je treba tražiti u položaju Hrvata Bugojna.
Trebalo je doći u Bugojno na predizborni skup HDZ-a za XI. izbornu jedinicu i vidjeti što je trulo u glasovitoj „ravnopravnosti“ svih naroda u Bosni i Hercegovini. Oko četiri tisuće Hrvata Bugojna, Uskoplja, Novog Travnika i Kupresa koji su se okupili na skupu HDZ-a u Bugojnu svoje su zahtjeve i očekivanja artikulirali napisima na dva transparenta: „Hoćemo Katolički školski centar“ i „Ne daju nam graditi Katolički školski centar“.
Ibori za Sabor Republike Hrvatske i predizborni skup na kojemu su se predstavili kandidati za XI. izbornu jedinicu (izborni okrug u kojemu glasuju hrvatski državljani koji ne žive u Republici Hrvatskoj) rijetka su prilika da Hrvati Bugojna ukažu na sve probleme s kojima se susreću u svakodnevnom životu.
Beznađe što ga šire lokalne i državne vlasti potisnuto je nadom da će država Hrvatska, u skladu sa svojom ustavom obvezom, zaštititi pravo hrvatskog naroda na svoj identitet i suverenost u Bosni Hercegovini.
Nositelj liste HDZ-a za XI. izborni jedinicu dr. Dragan Primorac nedvosmisleno je rekao upravo to, apelirajući još jednom na nužnost suživota i tolerancije među narodima u Bosni i Hercegovini.
Ravnopravnost hrvatskog naroda u Bosni i Hercegovini ustavna je kategorija, a pomoć koju hrvatska Vlada daje Hrvatima u BiH nije samo pomoć nego vraćanje duga tom narodu. Bugojanski skup je nedvojbeno pokazao da Hrvati nikada neće odustati od Bosne i Hercegovine bez obzira na trenutnu obespravljenost.
Obećavajući novčanu potporu za izgradnju Katoličkog školskog centra u Bugojnu, prof. dr. Dragan Primorac je jasno pokazao da će HDZ i njegova Vlada mjeriti položaj i prava Hrvata u Bosni i Hercegovini pravima i položajem onih koji su najviše obespravljeni. To su zasigurno bugojanski
Hrvati!
De nam malo ispričaj kakva prava imaju i koliko je zaposlenih Bošnjaka u Stocu, Zapadnom Mostaru, Čapljini, Livnu....
Pun ku... mi je vaše ugroženosti.
#130
Posted: 14/11/2007 12:49
by osa
and wrote:treba se malo osvrnuti i na rijec ravnopravnost tamo gdje su hrvati u vecini.
znaci kada se sagleda i taj segment onda se moze govoriti o ravnopravnosti,a ne samo traziti ravnopravnost gdje si manjina.
doticni iz hdz hrvatske mora da malo prica valja njemu nafatati glasova,ocito lakse je ovdje nego u hrvatskoj.
logički je tražiti ravnopravnost tamo gdje si manjina, tamo gdje si većina ravnopravnost valjda traži onaj tko je manjina. ali ovaj tekst samo bukvalno govori o ravnopravnosti, on u stvari samo nagovješćuje sve ono što se hrvatima dešava i dešavat će se sve dok ne budu imali svoju teritorijalnu jedinicu.
#131
Posted: 14/11/2007 13:00
by zemo_online
Trebalo bi i Srbima u Hrvatskoj omoguciti teritorijalnu jedinicu tamo di su vecina,cisto radi boljeg ostvarivanja svojih prava i unapredjenja demokracije.
#132
Posted: 14/11/2007 13:04
by Drvosjeca iz Dejcica
osa wrote:and wrote:treba se malo osvrnuti i na rijec ravnopravnost tamo gdje su hrvati u vecini.
znaci kada se sagleda i taj segment onda se moze govoriti o ravnopravnosti,a ne samo traziti ravnopravnost gdje si manjina.
doticni iz hdz hrvatske mora da malo prica valja njemu nafatati glasova,ocito lakse je ovdje nego u hrvatskoj.
logički je tražiti ravnopravnost tamo gdje si manjina, tamo gdje si većina ravnopravnost valjda traži onaj tko je manjina. ali ovaj tekst samo bukvalno govori o ravnopravnosti, on u stvari samo nagovješćuje sve ono što se hrvatima dešava i dešavat će se sve dok ne budu imali svoju teritorijalnu jedinicu.
Mogu li Bosnjaci u Hercegovini imati svoju teritorijalnu jedinicu i zasto ne?
#133
Posted: 14/11/2007 13:07
by osa
Drvosjeca iz Dejcica wrote:osa wrote:and wrote:treba se malo osvrnuti i na rijec ravnopravnost tamo gdje su hrvati u vecini.
znaci kada se sagleda i taj segment onda se moze govoriti o ravnopravnosti,a ne samo traziti ravnopravnost gdje si manjina.
doticni iz hdz hrvatske mora da malo prica valja njemu nafatati glasova,ocito lakse je ovdje nego u hrvatskoj.
logički je tražiti ravnopravnost tamo gdje si manjina, tamo gdje si većina ravnopravnost valjda traži onaj tko je manjina. ali ovaj tekst samo bukvalno govori o ravnopravnosti, on u stvari samo nagovješćuje sve ono što se hrvatima dešava i dešavat će se sve dok ne budu imali svoju teritorijalnu jedinicu.
Mogu li Bosnjaci u Hercegovini imati svoju teritorijalnu jedinicu?
a hrvati u visokom.
#134
Posted: 14/11/2007 13:10
by Drvosjeca iz Dejcica
osa wrote:Drvosjeca iz Dejcica wrote:osa wrote:
logički je tražiti ravnopravnost tamo gdje si manjina, tamo gdje si većina ravnopravnost valjda traži onaj tko je manjina. ali ovaj tekst samo bukvalno govori o ravnopravnosti, on u stvari samo nagovješćuje sve ono što se hrvatima dešava i dešavat će se sve dok ne budu imali svoju teritorijalnu jedinicu.
Mogu li Bosnjaci u Hercegovini imati svoju teritorijalnu jedinicu?
a hrvati u visokom.
Ja nisam rekao Bosnjaci u Tomislavgradu vec u
Hercegovini.

Meni je sasvim logicno da i Bosnjaci u Hercegovni u tom slucaju dobiju svoju jedinicu, entitet, oblast ili slicno.

#135
Posted: 14/11/2007 13:13
by osa
Drvosjeca iz Dejcica wrote:osa wrote:Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Mogu li Bosnjaci u Hercegovini imati svoju teritorijalnu jedinicu?
a hrvati u visokom.
Ja nisam rekao Bosnjaci u Tomislavgradu vec u
Hercegovini.

Meni je sasvim logicno da i Bosnjaci u Hercegovni u tom slucaju dobiju svoju jedinicu, entitet, oblast ili slicno.

i meni bi bilo logično da hrvati dobiju svoju jedinicu, recimo, u okolici tuzle, jer ima puno sela i samim tim zemlje u njihovom vlasništvu, ali ne ide to tako, to je pojednostavljivanje problema koji definitivno postoji.,
#136
Posted: 14/11/2007 13:17
by zemo_online
Kako se crnci u Americi nisu sjetili da imaju svoju federalnu jedinicu i vlast nakon stoljeca diskriminacije i ponizavanja?
#137
Posted: 14/11/2007 13:28
by Drvosjeca iz Dejcica
osa wrote:
i meni bi bilo logično da hrvati dobiju svoju jedinicu, recimo, u okolici tuzle, jer ima puno sela i samim tim zemlje u njihovom vlasništvu, ali ne ide to tako, to je pojednostavljivanje problema koji definitivno postoji.,
Okolica Tuzle je okolica Tuzle, par kvadratnih kilometara, Hercegovina je ipak gledajuci teritorijalno mnogo siri pojam. Ako Hrvati u Srednjoj Bosni mogu dobiti svoju teritorijalnu jedinicu, koja bi nekakvim
crijevom bila povezana sa ostatkom teritorije gdje Hrvati cine vecinu, ne vidim nista sporno da to isto pravo traze i Bosnjaci u Hercegovini.

#138
Posted: 14/11/2007 13:31
by zemo_online
Pa Rusi u baltickim zemljama,koje su cak i u EU.Ta prica se provlacila po svjetskim medijima,kako im nedaju ni pravo na vlastiti jezik,cak ni drzavljanstvo,a cine u Estoniji nekih 30% populacije. Jos imaju majcicu Rusiju iza ledja.
Ako neko treba federalnu jedinicu,onda su oni na prvom mjestu,jer su definitivno najugrozeniji.
#139
Posted: 14/11/2007 13:46
by zemo_online
Cini mi se iz ove vase diskusije,da bi najbolje rijesenje bilo za ex-yu da se raspala na etnickoj osnovi,a ne po Badenterovoj komisiji koja je rekla da su republicke granice ujedno granice novonastalih drzava.
U tom slucaju bi sve republike izgubile znacajan dio teritorija,a dobile dio drugih republika.
Npr.Srbija bi ostala bez Kosova,Sandzaka,dijela Vojvodine,Hrvatska bez 25% teritorija,a bih bez cca 55% teritorija sto bi djelomicno nadoknadila Sandzakom.
Drugim rijecima bio bi to opci rat i haos,sto nije daleko od situacije 90-ih.
#140
Posted: 14/11/2007 14:06
by Vodenjak
test01 wrote:Cini mi se iz ove vase diskusije,da bi najbolje rijesenje bilo za ex-yu da se raspala na etnickoj osnovi,a ne po Badenterovoj komisiji koja je rekla da su republicke granice ujedno granice novonastalih drzava.
U tom slucaju bi sve republike izgubile znacajan dio teritorija,a dobile dio drugih republika.
Npr.Srbija bi ostala bez Kosova,Sandzaka,dijela Vojvodine,Hrvatska bez 25% teritorija,a bih bez cca 55% teritorija sto bi djelomicno nadoknadila Sandzakom.
Drugim rijecima bio bi to opci rat i haos,sto nije daleko od situacije 90-ih.
Mislim da bi se @osa slozio sa svim samo ne sa onim boldiranim...
Jebes Bosnu, ali Hrvatsku majku ne diraj!

#141
Posted: 14/11/2007 14:12
by Den
@osa
Znas kada ce Hrvati dobiti svoju jedinicu u BiH? Kada Srbi dobiju svoju teritorijalnu jedinicu u Hrvatskoj.
To znaci nikad.
Ako sada budes rekla da Srbi u Hrvatskoj nisu konstituvan narod mislim da si definitely zasluzila bananu...

#142
Posted: 14/11/2007 14:57
by osa
Den wrote:@osa
Znas kada ce Hrvati dobiti svoju jedinicu u BiH? Kada Srbi dobiju svoju teritorijalnu jedinicu u Hrvatskoj.
To znaci nikad.
Ako sada budes rekla da Srbi u Hrvatskoj nisu konstituvan narod mislim da si definitely zasluzila bananu...

unutarnji ustroj zemlje, je stvar građana te zemlje tj. njihovog dogovora i svatko ima legitimno pravo da traži ono što misli da mu pripada, pa tako i srbi u hrvatskoj, iako ovakve upadice služe da skrenu razgovor sa škakljivih tema, a to se dešava obično onda kad ne postoje dovoljno pametni i konkretni argumenti za pobijanje nekih teza ili prijedloga. da li će hrvati imati svoju teritorijalnu jedinicu ili neće, ja to ne znam nisam baba vračara, ali da jea smatram da je trebaju imati, to je istina. svi u bih trebaju imati isto, teritorijalnu jedinicu,jezik, pismo i sve ono što narod čini narodom.
#143
Posted: 14/11/2007 15:10
by and
osa wrote:and wrote:treba se malo osvrnuti i na rijec ravnopravnost tamo gdje su hrvati u vecini.
znaci kada se sagleda i taj segment onda se moze govoriti o ravnopravnosti,a ne samo traziti ravnopravnost gdje si manjina.
doticni iz hdz hrvatske mora da malo prica valja njemu nafatati glasova,ocito lakse je ovdje nego u hrvatskoj.
logički je tražiti ravnopravnost tamo gdje si manjina,
tamo gdje si većina ravnopravnost valjda traži onaj tko je manjina. ali ovaj tekst samo bukvalno govori o ravnopravnosti, on u stvari samo nagovješćuje sve ono što se hrvatima dešava i dešavat će se sve dok ne budu imali svoju
teritorijalnu jedinicu.
e,pa tamo gdje si vecina pokazujes kako se odnosi prema manjinama i onda imas obraza traziti isto na teritoriji gdje si manjina
a za teritorijalnu jedinicu,kada je potpisan dejton potpisao ga je tudjman.zasto nije trazio teritorijalnu jedinicu,ili ako je trazio zasto je nije dobio?mozda je dobio nesto drugo zauzvrat?
da li je onda posteno sada opet traziti jos.u odredjenom periodu hrvati su imali hzhb,pa smo vidjeli kako to izgleda.
#144
Posted: 14/11/2007 15:21
by osa
and wrote:osa wrote:and wrote:treba se malo osvrnuti i na rijec ravnopravnost tamo gdje su hrvati u vecini.
znaci kada se sagleda i taj segment onda se moze govoriti o ravnopravnosti,a ne samo traziti ravnopravnost gdje si manjina.
doticni iz hdz hrvatske mora da malo prica valja njemu nafatati glasova,ocito lakse je ovdje nego u hrvatskoj.
logički je tražiti ravnopravnost tamo gdje si manjina,
tamo gdje si većina ravnopravnost valjda traži onaj tko je manjina. ali ovaj tekst samo bukvalno govori o ravnopravnosti, on u stvari samo nagovješćuje sve ono što se hrvatima dešava i dešavat će se sve dok ne budu imali svoju teritorijalnu jedinicu.
e,pa tamo gdje si vecina pokazujes kako se odnosi prema manjinama i onda imas obraza traziti isto na teritoriji gdje si manjina
jel ti to govoriš o bugojnu, sarajevu, visokom, zenici i sličnim mjestima.
#145
Posted: 14/11/2007 15:34
by and
ne znam da u ovim mjestima hrvatima nesto fali,osim sto se u skolama ne uci da je njihov predsjednik franjo tudjman,i ne sjecam se da je u tim mjestima poslije rata crkva gadjana zoljom,kao dzamija kod mostara.ispravi me ako grijesim
#146
Posted: 14/11/2007 15:37
by osa
and wrote:ne znam da u ovim mjestima hrvatima nesto fali,osim sto se u skolama ne uci da je njihov predsjednik franjo tudjman,
pitaj bilo kojeg hrvata, da li nekom od bošnjaka nešto fali u ljubuškom i dobit ćeš isti odgovor, zar to to ništa ne govori.
#147
Posted: 14/11/2007 15:40
by and
pa neka hrvati kazu sta im fali gdje su manjina
#148
Posted: 14/11/2007 15:41
by osa
and wrote:pa neka hrvati kazu sta im fali gdje su manjina
nemoj se ljutiti ali ti si izgleda gluh, pa vrište šta im fali u federaciji bih.
#149
Posted: 14/11/2007 15:49
by and
pa vristimo i mi sta nam fali u bih.znaci sve je stvar dogovora i kompromisa.
politika koja se sada vodi ocito je nastavak one ratne.ako vama nesto fali,znaci do vasih je politicara.oni nisu u stanju da vam obezbijede ono sto zelite pa ih malo promijenite.isto kao sto ni ja nisam zadovoljan radom svojih politicara i nemam namjeru ponovo glasati za njih.
sva 3 naroda u bih su konstitutivni na cijeloj teritoriji bih i treba traziti od politicara da to svima omoguce.
a ako pocnemo o zeljama,svako od nas ih ima.
#150
Posted: 14/11/2007 15:53
by osa
ali vi ste pohlepni, vi hoćete cijeli bih onakvu kakva vama odgovara, a hrvati hoće bih, u kojoj će biti bar jedan dio onakav kakav njima odgovarra, a da se u drugim dijelovima osjećaju samo sigurno, jel to puno.