Forum Klix.ba

Latinica wrote:

chuchumbamayumbe wrote: Znaci, po tvome ispada da su Bosnjaci u Sandzaku srbijanci ili crnogorci muslimanske vjeroispovijesti?
Ili da su Madjari u Vojvodini vojvodjani/srbijanci katolicke vjeroispovjesti?
Ili da su Srbi u Hrvatskoj Hrvati pravoslavne vjeroispovijesti, tj. da su Franjo Tudjman i Milan Martic ustvari Hrvati, samo razlicite vjeroispovijesti?
I Albanci na Kosovu su po tome Srbi muslimanske (ili vec koje vjeroispovijesti) (dok nije bilo pokrajine), a kada Kosovo dobije nezavisnost, onda ce ono malo Srba na Kosovu biti Albanci/Kosovari pravoslavne vjeroispovijesti?
Jesi li tako mislila, ili ja grijesim?

Nebitno.

Privatno mozes biti bilo sta, konstitutivnost ti daje drzavotvornost.

Jastreb35 wrote:horiznot, hoces reci da bi oduzimanje konstitutivnosti Srbima i Hrvatima trebalo biti kazna za premoc koju su separatisti imali u ta dva naroda ?

danas wrote:

Latinica wrote:

danas wrote:cetnici, ustase, balije, vehabije... ne povukose zivac nekima ko bosanci...

sve mere, al' bosanac bit' u bosni -- to nikako!

E moja lutko, ne pusta se vlast tako la(h)ko.

ko nam je kriv kad smo -- kako ono bi -- balavice nepismene

[color=brown][size=167]Pise dr Edin Sarcevic[/size][/color] ([u]docent na Pravnom fakultetu u Leipzigu, SR Njemacka. Predaje Drzavno i Upravno pravo, Opstu teoriju drzave i Filozofiju prava[/u]) wrote:BOSANSKA NACIJA OBUHVATA SVE DRZAVLJANE
BOSNE I HERCEGOVINE,
DAKLE NAJMANJE TRI KONSTITUTIVNA NARODA

Naucni standardi: Savremeni standardi drzavnopravne
znanosti i politicki jezik su jasni: Naciju obrazuju gradjani jedne drzave,
narod je zajednica porijekla. Pojmom nacija se, dakle, ukazuje na pravnu
vezu covjeka i drzave, tako da samo narodi koji su ustanovili sopstvenu
drzavu postaju nacijom. Narod obuhvata zajednicu porijekla, sudbine,
zajednicu jezika i vjere, no jedan narod ne mora imati sopstvenu drzavu
(Kurdi, Baski, Korzikanci). Nacija je drzavnopravna, narod je
kulturoloskobioloska komponenta ljudskog zivota u zajednicama. Ako se
jedno s drugim poklapa, problem se ne postavlja. U visenarodnim
zajednicama je izostravanje razlike neophodno. Jer, pozivanje na naciju
ovdje signalizira narodu da ima "pravo" na drizavu: "Mi smo nacija!" jeste
parola naroda koji zele vlastitu drzavu.

HISTORIJSKA PERSPEKTIVA:
lstina je da se pojmovi iz historijske perspektive lako mogu obrnuti i
napuniti proizvoljnim sadrzajem. Tako bi sve 'sto se deklariralo kao nacija
cinom samoproglasenja postalo nacijom. No, da bi narod iz
kulturoloskobioloske zajednice bio preveden u naciju potrebna mu je
drzava u kojoj ce rijesiti svoj pravni status (ustavom, zakonom o
drzavljanstvu). Zbog toga je zamisao o samoproklamiranoj sustini nacije po
sebi netacna, a stav tautoloski neupotrebljiv. Nedostaju joj iznad svega
objektivni kriterijumi kojima bi se zasnovala evidentna razlika izmedu
nacije i naroda u viseslojnim multikulturnim drzavama. Zapravo, samo
(javno) pravo otvara objektivne kriterijume. po kojima se moze utvrditi da
li je svaka grupa "narod" ili "nacija". Ako postoji drzava i u njoj pravno
rijesen odnos covjeka prema toj drzavi postoji i nacija (naime, ako su
definirani uvjeti pod kojima se stice drzavljanstvo, odnosno skup prava i
obaveza, privilegija i opterecenja, ako, sve u svemu, postoji zakon o
drzavljanstvu, postoji i nacija).
Sta su Bosnjaci? Oni su narod i dio bosanske nacije. Bosanska nacija
obuhvata sve drzavljane Bosne i Hercegovine, dakle najmanje tri
konstitutivna naroda, Jevreje i sve ostale gradjane. Naciju u multietnickim
drzavama uvijek obrazuju narodi koji su konstituirali drzavu. Narodnost je,
dakle; pretpostavka nacionalnosti, a nacija rezultat podrzavljenja jednog ili
vise naroda. Ne postoje "Ujedinjeni narodi", tacno je "Ujedinjene nacije",
Dejtonski ustav ne govori o konstitutivnim nacijama, nego
o ''konstitutivnim narodima". Nacija je americka kanadska, beIgijska,
svicarska ili francuska Narodi su Indijanci i Meksikanci, Flamanci, Valonci i
Francuzi, Nijemci i Jevreji, konacno, i Alzirci, kao integralni dio francuske
nacije.

Politicki rituali, stampa, naucni i kvazinaucni govori, udzbenici i naslijedena
tradicija Bosne i Hercegovine, ali i studije o "drzavi i naciji" se na pocetku
ovog stoljeca krecu naviknutim putevima razumijevanja jednog i drugog.
Tako se ovdje nacija samorazumljivom nuznoscu konstrukta predstavlja
kao nulta institucija, a drzava kao promjenljiva varijabila. Takav zakljucak
je upotrebljiv za vladajuce teoreme 19. stoljeca. On dijelom pociva i na
netacnoj interpretaciji evropske historije drzavnosti - ilustrativan
je "njemacki slucaj". Jer, tamo nacija nije obrazovala drzavu - naciju, (kako
to npr. u analizi nacije i naroda utvrduju Kozul/Kukic), nego je narod (das
Volk) obrazovao naciju (Deutsche) ujedinjenjem njemackog naroda u
jedinstvenu drzavu. Ko to ne uocava ne moze razumjeti da se u nasem
dobu nacija mijenja (promjenom drzavljanstva), ali da narod ostaje kao
biolo'sko-kulturoloska konstanta.

Ko su Bosnjaci? Propustena je prilika da se naviknuto Musliman
umjesto arhaicnim germanizmom "Bosnjak" (Bisniake) zamijeni
tacnim: "Bosanac"! Vremesni akademici, ratni inati, emotivne poete u
drzavnoj sluzbi i sva bulumenta naglo probudenih glasnogovornika
demokratskog primitivizma nisu ni znali ni mogli donositi racionalne i
strateske odgovorne odluke. No, supstanca je ostala: Bosnjake su bolje
raspoznavali nebosnjaci nego sto su oni uspijevali definirati sopstveni
etnicki habitus. Identificirani su najprije kao strano tkivo, kao nesto sto
treba "etnicki ocistiti" i ograditi bodljikavom zicom. Bosnjacki identitet je
tako izostravan srpsko-hrvatskim konclogorima, organiziranim ubijanjem i
protjerivanjem. Imenom danas obuhvatamo narod koji je jasno identificiran
na pozadini petogodisnjeg rata za Bosnu.
No, kakvi objektivni elementi, i to je kljuc problema, konstituiraju
samobitnost bosnjackog naroda i odvajaju ga od Srba i Hrvata? Religija
svakako, ali semu ruse Hrvati i Srbi muslimanshe vjere. Bosanski jezik je
nesiguran kriterijum, u Bosni ga svi dijele, bez obzira kako ga zovu. Isto je
sa kulturom i filozofijom zivota: sve je to ideaItipski suvise blizu jedno
drugom. Tako, sve u svemu, ostaje lojalnost Republici BiH, ili krace,
bosanski patriotizam kao jedini pouzdani kriterijum.

PATRIOTIZAM:
Nema patriotizma bez domovine, bez zemlje. Ne smije se falsificirati
cinjenica da je pri tom samo bosnjacki patriotizam zasnovan u bosanskoj
drzavi. Hercegbosanski mutant-Hrvati su ga ispraznili na velikodrzavnom
konceptu "Hrvatske Republike" i "treceg entiteta".
Srbi su na projektu velike Srbije i "Republike.Srpske" pervertiranirn
obrtanjem zlocina u patriotsltu obavezu lisili srpski patriotizam svake veze
sa drzavom Bosnom. Samo su Bosnjaci ostali vjerni tradiciji bosanske
drzavnosti: branili su je vlastitim zivotom. Borba za nezavisnu Republiku
BiH, lojalnost gradjanskoj drzavi je, prema tome, granica od koje se etnicki
Bosnjak dijeli od etnickog Srbina ili Hrvata.
Tacno je, medjutim, da su se za Republiku borili Jevreji i ateisti, dijelom
pravoslavci i katolici. Tacno je, isto tako, da su Bosnjaci muslimani. No,
upotrebom kriterijuma patriotizma oni nemaju iskljucivo licencu na
bosnjastvo (kao sto katolici nemaju na Hrvatstvo ili pravoslavci na srpstvo i
crnogorstvo - nije slucajno srpskohrvatski politicki govor ubacio u upotrebu
sintagmu "Bosnjak-musliman" ostavljajuci tako otvoreno identifikacionu
varijantu za "Bosnjake-katolike" i "Bosnjake-pravoslavce"). Upravo su tu,
na frontu odbrane nezavisne republike bili jednaki vjernici i nevjernici:
dijelili su istu sudbinu, govorili su jedan jezik, bill su lojalni cjelovitoj drzavi
kao zajednici ravnopravnih gradjana, borili su se, pod istim simbolom. Ako
hocemo objektivnim kriterijumima definirati Bosnjake mozemo, dakle,
uzeti u obzir vjeru, jezik, kulturu zivljenja, ali prednost moramo dati
kriterijumu Iojalnosti Republici BiH. Jer, samo se od te tacke - treba li to
naglasavati - raspoznaje zajednicka sudbina ateista i muslimana, katolika i
pravoslavaca. Samo se od te tacke s dovoljnom preciznoscu mogu odvojiti
Srbi i Hrvati (koji su se borili protiv Republike BiH) od bosnjackog naroda.

DVOJNO DRZAVLJANSTO I NACIONALNA DRZAVA:
Danas nema drzave koja nije nacionalna-jedna drzava obrazuje uvijek jednu
naciju. Odstranjivanje nacije iz drzave bi bilo jednako "drzavnom suicidu".
Bosni nacionalnu drzavu, prema tome, niko ne moze ni dati ni oduzeti.
Ona je data i osigurana medjunarodnopravnim priznanjem i sopstvenim
ustavom. Medjutim, danas je potrebno jasno iz korpusa njenog
stanovnistva izdvojiti bosansku naciju. Jer, dejtonsko-pravna konstrukcija
Bosne jeste izlozena specificnom politickom nasilju i to u mjeri u kojoj ona
podstice dvostruka drzavIjanstva, u mjeri, dakle, u kojoj se ona kao drzava
ne stiti u konkurenciji nacionalnih lojaliteta. Njenu sudbinu odlucuju, naime,
gradjani cija lojalnost bosanskoj drzavi nije neupitna. Cilj je jasan: ako
politicki razore bosansku drzavu prikljucice njene dijelove maticnoj drzavi.
Vlasnik i "putovnice" i "pasosa" danas jeste ravnopravan gradjanin dvije
drzave, on moze po svom slobodnom nahodjenju birati naciju; on sam
otkazuje i zasniva lojalnost dvjema drzavama. On moze, dakle, svaki put
politicki, ekonomski ili kulturno razarati jednu i ucvrscivati drugu drzavu.

NULTI CAS:
Drustvo blagostanja iziskuje odgovorno upravljanje drzavom, oboje
pretpostavlja bosansku naciju, dakle lojalne gradjane koji su svjesni
medjusobne uvjetovanosti blagostanja i stabilne drzave. Ona je u Bosni
conditio sine qua non samoodrzive ekonomije i socijalnog mira. Ispis iz
bosanskog drzavljanstva dvostrukih drzavljana, kako je to predvideno
vazecim zakonom - svih, dakle, koji su dobrovoljno stekli drzavljanstvo
trece drzave - jeste nuzan, pravedan i logican korak koji vodi
uspostavljanju "drzavnog stanja". To je situacija "nultog casa" u kojoj bi se
redefinirao status naroda koji obrazuju naciju, u kojoj bi se rijesio status
drugih nacija i stranaca. Izdvajanjem nacionalnih manjina (naime,
drzavljana BiH pripadnika druge nacije) i stranaca (naime, drzavljana druge
drzave i stanovnika BiH) bi se konacno izdestilirala bosanska nacija. Za
nacionalne manjine (hrvatska i jugoslovenska nacija npr) bi se time
rezervirala manjinska i politicka prava, za strance bi ostao poseban rezim
dozvola boravka i rada, a za bosansku naciju koju kao skup drzavljana
obrazuju najmanje tri konstutivna naroda i "ostali gradjani" bi ostalo
odgovorno upravljanje bosanskom drzavom. Bosni nisu potrebni novi
eksperimenti, u njoj treba naprosto primijeniti standarde koji funkcioniraju
u modernom svijetu.

Jastreb35 wrote:

danas wrote:

Latinica wrote: E moja lutko, ne pusta se vlast tako la(h)ko.

ko nam je kriv kad smo -- kako ono bi -- balavice nepismene

Nisam to tebi rekao, nego delegatu zbog generalizacije kojom pokusava urusiti multietnicku prirodu naseg drustva. Ali ako se nadjes pozvanom da ignorises pedeset prijeratnih godina u kojim su Hrvati Bosne i Hercegovine bili konstitutivan narod, te im to pravo osporis, ne vidim po cemu se razlikujes od Seselja koji osporava nacionalnu posebnost Bosnjaka i ne vidim zasto bih te trebao uvazavati kao sagovornika.

horiznot wrote:

Latinica wrote:

chuchumbamayumbe wrote: Znaci, po tvome ispada da su Bosnjaci u Sandzaku srbijanci ili crnogorci muslimanske vjeroispovijesti?
Ili da su Madjari u Vojvodini vojvodjani/srbijanci katolicke vjeroispovjesti?
Ili da su Srbi u Hrvatskoj Hrvati pravoslavne vjeroispovijesti, tj. da su Franjo Tudjman i Milan Martic ustvari Hrvati, samo razlicite vjeroispovijesti?
I Albanci na Kosovu su po tome Srbi muslimanske (ili vec koje vjeroispovijesti) (dok nije bilo pokrajine), a kada Kosovo dobije nezavisnost, onda ce ono malo Srba na Kosovu biti Albanci/Kosovari pravoslavne vjeroispovijesti?
Jesi li tako mislila, ili ja grijesim?

Nebitno.

Privatno mozes biti bilo sta, konstitutivnost ti daje drzavotvornost.

Tacno , bravo Latinice .Pa ti sada gledaj kome treba dati Bosnu da je vodi .
Bosanci poput Klifa , Latinice , Danas @Novi Nick .....ili ovi poput Doline Avalona , Avax , Marco -x, Miro 777, masko 33 . Mislim mogu i oni ako ih neko izabere ali u zemlji gdje ces birati kvalitet a ne naciju oni nemaju sanse.Zato se oni opiru tome da Bosanac i samo Bosanac bude nosioc konstitutivnosti odnosno da bude jedini narod koji ce biti drzavotvoran.To je ona zemlja koja ce automatski smece baciti u kantu ili u zatvor. Kada bi Miro jovic bio predsjednik Bosne da postoji gradjanska drzava gdje svi stanovnici biraju jednog predsjednika.Nikada !!! A njemu se osladilo .Neka selendra tamo Tomislav grad ima 6 ministara.Njemu treba predsjednik opcine i to je sve.Kakvi ministri da sjede u Duvnu .Cijelo Duvno nema skole da zadovolji kvalitete jednog pravog ministra.Teska budalastina .

chuchumbamayumbe wrote:

horiznot wrote:

Latinica wrote: Nebitno.

Privatno mozes biti bilo sta, konstitutivnost ti daje drzavotvornost.

Tacno , bravo Latinice .Pa ti sada gledaj kome treba dati Bosnu da je vodi .
Bosanci poput Klifa , Latinice , Danas @Novi Nick .....ili ovi poput Doline Avalona , Avax , Marco -x, Miro 777, masko 33 . Mislim mogu i oni ako ih neko izabere ali u zemlji gdje ces birati kvalitet a ne naciju oni nemaju sanse.Zato se oni opiru tome da Bosanac i samo Bosanac bude nosioc konstitutivnosti odnosno da bude jedini narod koji ce biti drzavotvoran.To je ona zemlja koja ce automatski smece baciti u kantu ili u zatvor. Kada bi Miro jovic bio predsjednik Bosne da postoji gradjanska drzava gdje svi stanovnici biraju jednog predsjednika.Nikada !!! A njemu se osladilo .Neka selendra tamo Tomislav grad ima 6 ministara.Njemu treba predsjednik opcine i to je sve.Kakvi ministri da sjede u Duvnu .Cijelo Duvno nema skole da zadovolji kvalitete jednog pravog ministra.Teska budalastina .

Bitno je, kako nije bitno. Ti privatno zelis da budes Bosanac, zelim i ja, ali ne mozemo. Bosanci ne mogu biti drzavotvorni jer ne postoje i po Ustavu dugo jos nece postojati. bosanski Srbi I Hrvati se nece odreci svoje nacionalne pripadnosti i osjecaja, svidjalo se to kome ili ne. Pa, ako bas hoces, nece to uciniti za inat Bosnjacima koji svojataju Bosnu kao samo svoju, kroz tezu da su se oni borili i odbranili Bosnu, dok su je drugi rusili? Sta treba, da sada dodjemo na tacku da nema vise Bosnjaka, Srba i Hrvata u BiH, nego smo svi Bosanci? I oni su drzavotvorni, kao i Bosnjaci. Pa vidis li sta se desava sa preglasavanjem i majorizacijom, vidisl li ko se u Sarajevskom kantonu bira iz reda ostalih? Musliman! Dajte ljudi, manite se shuplje price, nema od Bosanaca nista (bar jos koju deceniju)! Ja sam se u licnim dokumentima pisao kao Bosanac (da, to je moj licni izbor, mogu biti i Marsovac ako zelim), ali ja kao Bosanac ne mogu biti biran u troclano predsjednistvo, pa na dalje.

bulevar wrote:Bosanac je geografska odrednica i neka tako i ostane.Ovdje postoje tri naroda od koji dva ne priznaju državu kao svoju i sve čine da ne uspije a bogami dobro im ide. To je istina sve ostalo je gubljenje vremena.

bulevar wrote:Bosanac je geografska odrednica i neka tako i ostane.Ovdje postoje tri naroda od koji dva ne priznaju državu kao svoju i sve čine da ne uspije a bogami dobro im ide. To je istina sve ostalo je gubljenje vremena.

bulevar wrote:Bosanac je geografska odrednica i neka tako i ostane.Ovdje postoje tri naroda od koji dva ne priznaju državu kao svoju i sve čine da ne uspije a bogami dobro im ide. To je istina sve ostalo je gubljenje vremena.

seiko22 wrote:

bulevar wrote:Bosanac je geografska odrednica i neka tako i ostane.Ovdje postoje tri naroda od koji dva ne priznaju državu kao svoju i sve čine da ne uspije a bogami dobro im ide. To je istina sve ostalo je gubljenje vremena.

Jedna "matica" od tih "naroda koji ne priznaju" ,se jedva izvukla od Tuzbe za Genocid, i nije cekala ni minute da saopsti da su "oni drugi koji hoce nazor da su njihovi" pocinili taj genocid, i samo je pitanje momenta kad ce to i zvanicno potpisati!
Samo neko bez imalo samopostovanja moze nazor pokusavati da se prikaze za ono sto nije!
I Amerikanac je geografska odrednica!! I postoji American Citizen, koji je konstitutivan u Americi!!
To je istina, sve ostalo je nacionalizam i faschizam!.

.

horiznot wrote:

bulevar wrote:Bosanac je geografska odrednica i neka tako i ostane.Ovdje postoje tri naroda od koji dva ne priznaju državu kao svoju i sve čine da ne uspije a bogami dobro im ide. To je istina sve ostalo je gubljenje vremena.

Pa sto vi tamo svaki dan bakcete pricama da su Kosvo i Vojvodina i Sandzak srpske teritorije kad je to cisto gubljenje vremena.Zasto gubite vrijeme ? Bolje bi bilo da malo procitate knjige koje nije pisao Dobrica Cosic i Matija Beckovic pa da prostudirate da je Bosna srednjovjekovna drzava stara hiljadu godina a njeni stanovnici su Bosanci.Sta su onda po nacinalnosti bili oni silni ljudi koji leze ispod stecaka diljem Bosne a pogotovo Hercegovine.Krleza kaze "
To Bosanci koji gordo i ponosno stoje , to su Bosanci koji nikad ne klece , koji nikad nisu bili suzanj" Stecci su bosanski kulturni spomenici , jedini u Evropi "
kaze Miroslav Krleza .Kome vjerovati .Tebi i Seselju ili Miroslavu Krlezi i Ivanu Lovrenovicu.Kome vjerovati , tebi i tvojoj geografiji ili meni zivom i mojoj familiji gdje svi odreda kazemo : Da mi smo Bosanci .To je moja nacionalnost .Bosanci su moj narod .Bosna je moja zemlja.Dodji opet iznad Sarajeva i Mostara i reci mi da Bosanc gegrafski pojam.Reci mi to u lice ako si siguran u ono sto tvrdis.Ti svoje lice u ogledalu vise ne bi vidio.Da samo znas da cu pustiti Srbe i Hrvate da rade svoj posao jer im kako ti velis " dobro ide ".........samo ti ne vidis da je i nas krenulo.Vjerovali smo vam .Vise Bosanc ne spava.Bosanc je budan .Budi siguran u to.

horiznot wrote:

chuchumbamayumbe wrote:

horiznot wrote: Tacno , bravo Latinice .Pa ti sada gledaj kome treba dati Bosnu da je vodi .
Bosanci poput Klifa , Latinice , Danas @Novi Nick .....ili ovi poput Doline Avalona , Avax , Marco -x, Miro 777, masko 33 . Mislim mogu i oni ako ih neko izabere ali u zemlji gdje ces birati kvalitet a ne naciju oni nemaju sanse.Zato se oni opiru tome da Bosanac i samo Bosanac bude nosioc konstitutivnosti odnosno da bude jedini narod koji ce biti drzavotvoran.To je ona zemlja koja ce automatski smece baciti u kantu ili u zatvor. Kada bi Miro jovic bio predsjednik Bosne da postoji gradjanska drzava gdje svi stanovnici biraju jednog predsjednika.Nikada !!! A njemu se osladilo .Neka selendra tamo Tomislav grad ima 6 ministara.Njemu treba predsjednik opcine i to je sve.Kakvi ministri da sjede u Duvnu .Cijelo Duvno nema skole da zadovolji kvalitete jednog pravog ministra.Teska budalastina .

Bitno je, kako nije bitno. Ti privatno zelis da budes Bosanac, zelim i ja, ali ne mozemo. Bosanci ne mogu biti drzavotvorni jer ne postoje i po Ustavu dugo jos nece postojati. bosanski Srbi I Hrvati se nece odreci svoje nacionalne pripadnosti i osjecaja, svidjalo se to kome ili ne. Pa, ako bas hoces, nece to uciniti za inat Bosnjacima koji svojataju Bosnu kao samo svoju, kroz tezu da su se oni borili i odbranili Bosnu, dok su je drugi rusili? Sta treba, da sada dodjemo na tacku da nema vise Bosnjaka, Srba i Hrvata u BiH, nego smo svi Bosanci? I oni su drzavotvorni, kao i Bosnjaci. Pa vidis li sta se desava sa preglasavanjem i majorizacijom, vidisl li ko se u Sarajevskom kantonu bira iz reda ostalih? Musliman! Dajte ljudi, manite se shuplje price, nema od Bosanaca nista (bar jos koju deceniju)! Ja sam se u licnim dokumentima pisao kao Bosanac (da, to je moj licni izbor, mogu biti i Marsovac ako zelim), ali ja kao Bosanac ne mogu biti biran u troclano predsjednistvo, pa na dalje.

Vrlo intersantno da vecina ljudi kada im kazes Bosanac , skacu sa stolice i kazu : Sta ti hoces da ukines Srbe i Hrvate ...oni na to nece pristati ...bla bla /. Pa ljudi moji covjece , ko je rekao da ce Srbi i Hrvati biti ukinuti ? Ko ?
Ko je rekao da ce se oni odreci svog nacinalnog identiteta? Ko ? Oni ce ostati i sljedecih milion godina Srbi i Hrvati ali kao nacinalna manjina u BiH .
To je poenta .To je tema naseg razgovara.Kako ? Oni ce buniti .Ma pusti te foluske oni ce opirati , to su price za zastrasivanje male i naivne djece.Bosna ima pravo da se pozove pred medjunarodnim sudom na apsurdnu situaciju.U svim drzavamma svijeta samo je jedan narod konstitivan a samo u Bosni tri.U Srbiji i u Hrvatskoj , Srbi i Hrvati nose suverenitet tih drzava zasto bi u Bosni bilo drukcije.Bosna =Bosanac !!!! Tu nema velike pameti i filozofije.Ili ce mozda hrvatski u srpski extremistri uzeti opet puske kao 1992 da se pobune protiv medjunarodne odredbe o kostitutivnosti kao sto su onomad pobunili protiv nezavisnosti.To bi zaista bilo super samo sada bosansku vojsku vodi Sefer , Divjak i Siber .....a nikad vise Alija i Halid Cengic .I nikad vise UN trupe da nas stite i nikad vise Srebrenica.Bosna ce biti bosanska ili je nece biti.Ne moze u Bosni nositi suverenitet onaj ko je suveren u Kragujevcu ili u Osijeku .Ne moze . Ako mogu biti suvereni Hrvati i Srbi onda mogu biti suvereni i Cesi , Ukrajinci , Cigani , Jevreji .........Samo jedan narod nosi suverenitet u svim drzavama svijeta bez ijednog izuzetka osim naravno Bosne.A taj nosioc se BOSANAC.
Taj se termin nikad nije ubacio u sluzbenu upotrebu zato sto Zagreb i Beograd definitivno gube svaki san o komadanju i unistenju Bosne.SDA i Alija su prihvatili termin Bosnjak da bi se razlikovali od onih Bosanca koji piju alkohol i jedu svnjetinu.Takodje ruku na srce Aliji i nekim ljudima u SDA podjela Bosne nije bila strana .Kljuc bosanske enigme lezi u carobnoj rijeci Bosanac .Te se rijeci najvise boji neprijatelji multi kulti sekularne , gradjanske Bosne.Kada Bosanac ponese suverenitet Bosni ce biti puno puno bolje.Stvarnost neumitno i eklatantno potrdjuje moje rijeci a demantira prisalice trojnog suverniteta.Kada bi crnci dobili konstituivnost u roku dok kazes us nastala bi crna drzava na podrucju Alabame Missisipija ......Taj bosanski apsurd bez presedana se mora mijenjati.To ce se desiti.To ni Bog ne zaustavi.Bosna bosancima Slovenija Slovencima .I tek tada ce Slovenci vratiti pare iz Ljubljanske banke .Tek tada ce Hrvatska i Srbija postovati suverenitet i teritorijalni integritet nepovrjedivost unutrasnjih i vanjskih granica.Tek tada.Gledaj ti npr kazes , " nece se praviti most na Peljescu jer on zatvara Bosnu , mali skolj je bosanski itd itsl ....a onda dodje Ivo Miro Jovic i kaze " Hoce se praviti Most , granica kod Neuma je izmisljena u Istambulu . mali i veliki skolj pripadaju Hrvatskoj , meni pricala moja baba Jela ......" pazi on radi u interesu susjedne drzave a protiv interesa svoje drzave , zato sto ima pravo veta .A pravo veta ima zato sto je konstitutivan .Pa jebote zivot bolje je onda dati Japancima konstitutivnost jer sa njima nemamo granicnih problema.Hrvati u i Srbi u BiH su u stanju da potope sve rijeke i posjeku sve sume da bi Tudjamn i Slobo imali sijalicu i struju u grobu.STOP !!!!!!!!!!!!!!!

chuchumbamayumbe wrote:

horiznot wrote:

bulevar wrote:Bosanac je geografska odrednica i neka tako i ostane.Ovdje postoje tri naroda od koji dva ne priznaju državu kao svoju i sve čine da ne uspije a bogami dobro im ide. To je istina sve ostalo je gubljenje vremena.

Pa sto vi tamo svaki dan bakcete pricama da su Kosvo i Vojvodina i Sandzak srpske teritorije kad je to cisto gubljenje vremena.Zasto gubite vrijeme ? Bolje bi bilo da malo procitate knjige koje nije pisao Dobrica Cosic i Matija Beckovic pa da prostudirate da je Bosna srednjovjekovna drzava stara hiljadu godina a njeni stanovnici su Bosanci.Sta su onda po nacinalnosti bili oni silni ljudi koji leze ispod stecaka diljem Bosne a pogotovo Hercegovine.Krleza kaze "
To Bosanci koji gordo i ponosno stoje , to su Bosanci koji nikad ne klece , koji nikad nisu bili suzanj" Stecci su bosanski kulturni spomenici , jedini u Evropi "
kaze Miroslav Krleza .Kome vjerovati .Tebi i Seselju ili Miroslavu Krlezi i Ivanu Lovrenovicu.Kome vjerovati , tebi i tvojoj geografiji ili meni zivom i mojoj familiji gdje svi odreda kazemo : Da mi smo Bosanci .To je moja nacionalnost .Bosanci su moj narod .Bosna je moja zemlja.Dodji opet iznad Sarajeva i Mostara i reci mi da Bosanc gegrafski pojam.Reci mi to u lice ako si siguran u ono sto tvrdis.Ti svoje lice u ogledalu vise ne bi vidio.Da samo znas da cu pustiti Srbe i Hrvate da rade svoj posao jer im kako ti velis " dobro ide ".........samo ti ne vidis da je i nas krenulo.Vjerovali smo vam .Vise Bosanc ne spava.Bosanc je budan .Budi siguran u to.

Dobro ba Bosanac, opet ti kazem...kandiduj se kao Bosanac za predsjednistvo BiH! NE MOZES! NAZALOST!

horiznot wrote:

chuchumbamayumbe wrote:

horiznot wrote: Pa sto vi tamo svaki dan bakcete pricama da su Kosvo i Vojvodina i Sandzak srpske teritorije kad je to cisto gubljenje vremena.Zasto gubite vrijeme ? Bolje bi bilo da malo procitate knjige koje nije pisao Dobrica Cosic i Matija Beckovic pa da prostudirate da je Bosna srednjovjekovna drzava stara hiljadu godina a njeni stanovnici su Bosanci.Sta su onda po nacinalnosti bili oni silni ljudi koji leze ispod stecaka diljem Bosne a pogotovo Hercegovine.Krleza kaze "
To Bosanci koji gordo i ponosno stoje , to su Bosanci koji nikad ne klece , koji nikad nisu bili suzanj" Stecci su bosanski kulturni spomenici , jedini u Evropi "
kaze Miroslav Krleza .Kome vjerovati .Tebi i Seselju ili Miroslavu Krlezi i Ivanu Lovrenovicu.Kome vjerovati , tebi i tvojoj geografiji ili meni zivom i mojoj familiji gdje svi odreda kazemo : Da mi smo Bosanci .To je moja nacionalnost .Bosanci su moj narod .Bosna je moja zemlja.Dodji opet iznad Sarajeva i Mostara i reci mi da Bosanc gegrafski pojam.Reci mi to u lice ako si siguran u ono sto tvrdis.Ti svoje lice u ogledalu vise ne bi vidio.Da samo znas da cu pustiti Srbe i Hrvate da rade svoj posao jer im kako ti velis " dobro ide ".........samo ti ne vidis da je i nas krenulo.Vjerovali smo vam .Vise Bosanc ne spava.Bosanc je budan .Budi siguran u to.

Dobro ba Bosanac, opet ti kazem...kandiduj se kao Bosanac za predsjednistvo BiH! NE MOZES! NAZALOST!

Danas ne .Ali sutra ? Sigurno da , i tada nece biti predsjednistva nego ce biti jedan predsjednik kao i drugim drzavama.Vidjeces da bosanci nece moci vjecno gledati kako im se komsije i susjedi hinjski smiju kada nekom Amerikancu moras objasnjavati da tvoju drzavu vode tri predsjednika odjednom .Vidjeces.To je ono cega se plase fasisti.Ali njihovo gotovo.Polako njihovo unistavanje ( Srbija i Hrvatska sa njihovim pit bll terijerima poput Bobana i Karadjica ) unistavaju Bosnu i razvodnjavaju Bosanstvo i bosansku ideju jos od odlaska Turaka .Dakle od 1878.Prvi udarac Bosni je zadat 1914 od strane Gavrila Principa i drugih cetnika.Dokaz tome je da poslije prvog svjetskog rata nastaje drzava gdje se Bosna i Bosancu uopce ne spominju.
Kraljevina Srba Hrvata i Slovenaca.Gdje je Bosna bila podiljenja izmedju Hrvata i Srba odnosno Srbije i Hrvatske.Itd i Tsl ........Dakle nama treba vrijeme .Ali sada mi idemo uzlaznom linijom .Idekja o Bosni i jednim pravim cuvarima Bosancima raste dok se ideja podijele Bosne sve vise topi , ustvari skoro da i nema .Kada Bosanac dobije suverenitet i konstiticiju bitkla za Bosnu je zavrsena.Ali to ne moze preko noci.Oni su sve svoje trikove ispucali sada na scenu stupaju Bosanci a njihovi rukavi su puni keceva u sljedcoj partiji pokera.Neprijatelji Bosne sada samo gledaju i cekaju .Mi smo na potezu.Da li cemo biti dobre volje i milosrdni to niko ne moze znati.Ja sam za to da se mirnim putem Bosna vrati na stanje prije rata.Izbjeglice kuci , ubice u zatvor .Vrati Republiku Bosnu i njen Usatv .I naravno ne zaboravi temu od forumasa @Klif .Bosanc je jedini konstitutivan .Sjetices me se jednog dana .

chuchumbamayumbe wrote: Republika BiH i ustav te republike je stvar proslosti i nema povratka na tu tacku, to je utopisticka ideja i o tome ne vrijedi trositi rijeci.

danas wrote:

chuchumbamayumbe wrote: Republika BiH i ustav te republike je stvar proslosti i nema povratka na tu tacku, to je utopisticka ideja i o tome ne vrijedi trositi rijeci.

evo zasto nikada necemo krenuti sa mrtve tacke... radovanovi srbi napravise preko noci neku RS gdje je nikad nije bilo, a nama je nesto sto smo imali i na sta imamo svako -- i moralno i legalno -- pravo postalo utopija na koju ne vrijedi trositi rijeci...

danas wrote:

chuchumbamayumbe wrote: Republika BiH i ustav te republike je stvar proslosti i nema povratka na tu tacku, to je utopisticka ideja i o tome ne vrijedi trositi rijeci.

evo zasto nikada necemo krenuti sa mrtve tacke... radovanovi srbi napravise preko noci neku RS gdje je nikad nije bilo, a nama je nesto sto smo imali i na sta imamo svako -- i moralno i legalno -- pravo postalo utopija na koju ne vrijedi trositi rijeci...

chuchumbamayumbe wrote:

danas wrote:

chuchumbamayumbe wrote: Republika BiH i ustav te republike je stvar proslosti i nema povratka na tu tacku, to je utopisticka ideja i o tome ne vrijedi trositi rijeci.

evo zasto nikada necemo krenuti sa mrtve tacke... radovanovi srbi napravise preko noci neku RS gdje je nikad nije bilo, a nama je nesto sto smo imali i na sta imamo svako -- i moralno i legalno -- pravo postalo utopija na koju ne vrijedi trositi rijeci...

I "MI" smo napravili Federaciju, a "zajedno" smo napravili Dejtonski ustav. A poslije njega mozemo opet praviti neki ustav, prepravljati postojeci, ali samo uz dogovor svih stanovnika BiH.

danas wrote:

chuchumbamayumbe wrote: Republika BiH i ustav te republike je stvar proslosti i nema povratka na tu tacku, to je utopisticka ideja i o tome ne vrijedi trositi rijeci.

evo zasto nikada necemo krenuti sa mrtve tacke... radovanovi srbi napravise preko noci neku RS gdje je nikad nije bilo, a nama je nesto sto smo imali i na sta imamo svako -- i moralno i legalno -- pravo postalo utopija na koju ne vrijedi trositi rijeci...

danas wrote:

chuchumbamayumbe wrote:

danas wrote: evo zasto nikada necemo krenuti sa mrtve tacke... radovanovi srbi napravise preko noci neku RS gdje je nikad nije bilo, a nama je nesto sto smo imali i na sta imamo svako -- i moralno i legalno -- pravo postalo utopija na koju ne vrijedi trositi rijeci...

I "MI" smo napravili Federaciju, a "zajedno" smo napravili Dejtonski ustav. A poslije njega mozemo opet praviti neki ustav, prepravljati postojeci, ali samo uz dogovor svih stanovnika BiH.

kojih bolan 'svih' stanovnika BiH -- onih sto i dalje ceznutljivo gledaju prema BG i ZG? onih koji su rusili ovu drzavu svim silama zadnjih 15 godina, i dan-danas je ruse? onih sto su meni (i bilo kojem drugom dzravljaninu BH koji nije bosnjak, srbin, ili hrvat) oduzeli pravo na politicku participaciju i napravili me strancem u rodjenoj drzavi? onih sto su se sa mnom 'dogovarali' preko konc-logora i VBR-a?

chuchumbamayumbe wrote:

danas wrote:
kojih bolan 'svih' stanovnika BiH -- onih sto i dalje ceznutljivo gledaju prema BG i ZG? onih koji su rusili ovu drzavu svim silama zadnjih 15 godina, i dan-danas je ruse? onih sto su meni (i bilo kojem drugom dzravljaninu BH koji nije bosnjak, srbin, ili hrvat) oduzeli pravo na politicku participaciju i napravili me strancem u rodjenoj drzavi? onih sto su se sa mnom 'dogovarali' preko konc-logora i VBR-a?

Da, upravo sa njima! A sa kim bi ti to pravio ustav? Sa pingvinima? Sa kime bi ti mijenjao Ustav ove drzave?