Beg_Babic wrote:Gdje se prave najbolja auta?
Dobro je pitanje pravo
,najbolja u cemu ???
Moje misljenje ja da ako gledamo maticne zemlje proizvodjaca a ne ko je vlasnik odredjenih proizvodjaca lista ide ovako :
Tehnologija (napredak kroz auto industriju,motori,transmisija...) -
Njemacka (BMW-motor godine,BMW -auto koje vozi samo ,BMW - smg II mjenjac...)
Sigurnost -
Svedska - Volvo (najsigurnije auto 2007),Saab
Dizajn -
Italija - Lamborghini (Reventon,murcielago,gallardo,Ferrari....),Fiat (novi 500)
Luksuz -
V.Britanija - Rools Royce (trenutno nema konkurenta u podruciju luksuza,jedini moguci konkurent Maybach je u minusu ogromnom)
Kvaliteta -
Japan - (Na vecini ljestvica najpouzdanija auta prave japanci -Honda ,Toyota...)
Eh sad dodju Francuzi koji su mi cudni pravo (ne znaju da naprave supersportsko auto
)
Amerikanci ,zar oni prave auta uopste
Al ga i ti nalupa! Redom:
- Sta bi ti znacilo "napredak kroz auto industriju", ako Bmw-u dajes premac, do '60-'70ih americka auto industrija ili pak Citroën su bili simboli inovacije. Samom Citroën-u dugujes hidrauliku upotrebjljenu u auto industriji, sistem spustanja dizanja vozila, modernu transmisiju, direkcione farove i da ne idemo dalje, ima se pola sata nabrajati. A sto se tice motora, kud na Bmw-a opet, jako performantne ali vrlo neizdrzljive za tu klasu vozila, kao sto poznata inzinjerska sala potvrdjuje, "platis ga kao Mercedesa, a traje kao Peugeot". Da si naveo Mercedes kao primjer, i proslo bi nekako, nijedan ne staje prije 600 milja, a redovito im se naguli milion medju taksistima trecerazrednih zemalja. A tehnologija autonomnog upravljanja aktivnih sigurnosnih mjera nije Bmw-ov patent, u razvoju je kod svakog vaznog proizvodjaca, Renault eno prikazivao svoj prije 3 godine, sve bilo tu, samostalno kocenje, pracenje vanjske bijele linije, radar za pomoc pri parkiranju, uglavnom sve isto, a Toyota je i razvila taj sistem samostalnog parkiravanja auta. Sekensijalni mjenjac se mogao nabaciti u opciji na Clio Williams, kad ga nigdje sem u F1 nije bilo. Opet kod Renault-a, vidio novu lagunu i tehnologiju ucetvovanja zadnjih tockova pri upravljanju, tako da se vozi kao karting, bolje drzi put od Porsche-a, nevjerovatno, zar ne? Tako da, u par primjera koje navedoh, ne znam kako mozes reci "ogromna prednost" s tim primjerima koje napominjes.
- Sto se tice sigurnosti, Renault je redovno uz Volvo u svim mogucim testovima, a redovno ga i prelazi u pasivnoj sigurnosti. A sem toga, nisi mozda cuo o tome, Volvo je izgubio 2 ostre parnice, nekoliko godina jedna od druge, jer mu je direkcija odlucila ne pozivati nekoliko stotina hiljada vozila na korekciju njima poznatog problema na kocnom sistemu, da bi izbjegli ogromni trosak, a par godina nakon toga, dvije zene ginu s djecom ne uspjevajuci da zakoce vozilo pri normalnoj dozvoljenoj brzini. Na sudu su prikazani interni dokumenti gdje direkcija Volvo-a jasno objasnjava da bi siguran trosak pozivanja tolikih vozila na korekciju kostao znamenito vise od hipoteticne mogucnosti da moraju platiti odstetu u slucaju udesa nekom odredjenom broju zrtava, koje su oni matematicki vise manje predvidjeli, anticipirali i provizirali u budzetu. Ali srecom, parnica je bila toliko medijatizovana da je to sve obznanjeno, te je udar na Volvo-ov imidz toliko snazan, da je natjeralo firmu da prestane insistirati na krenou sigurnosti u svojim marketingskim kampanjama, razlika je primjetljiva. Sad, ja nisam siguran da li ovo po tebi spada u sigurnost, il' tebe jedino crash-testovi zanimaju.
- Kako kome, nekom je ljepsi njemacki, nekom britanski, ko kaze da je Ferrari obavezno ljepsi od Aston Martin-a recimo.
- Sto se tice luksuza, zavisi kako kome, nekom ce Bentley znaciti sve, nekom Aston Martin, Jaguar ili pak Lincoln limuzina, nekom Bugatti, i ima ih jos. Da, Rolls prednjaci, ali nije kao da nema nista iza.
- Da, Honda je daleko ispred svih u svim mogucim postojecim statistikama frekvencije kvarova (250ak na 10,000 prodanih auta se vrati na popravak prve dvije godine, Toyota je iduca sa oko 400, zatim Mercedes, ali podaleko iza). Ali, ovaj nacin testiranja ne znaci da je auto dugotrajno, tek da se manje kvari prvih godina, a sad u kvar spada sve, cak i prestanak rada brisaca radi pregorjevanja osiguraca, recimo. Svako garaziranje se ulazi u racun.
- Sta ti znaci "super sportsko auto"? Ako mislis jedino na auta tipa Porsche recimo, mozda se ne sjecas Renault Alpine-e, koja je, u svojim najjacim verzijama, uredno dirala ili cak prelazila 300km/h. A danas imas Clio V6 ili jos bolje Mégane V6 za koje se ne moze reci da su vozila za starce, jer, vjeruj mi, da s 350 konja na tezinu Mégane-a imas s cim da se osjecas kao u mlaznjaku. Peugeot ima svoj 907, kojem treba 4.5s do 100km/h, a obe firme su redovni ucesnici najbrzih trka na svijetu, F1 ili Le Mans-a. A da ne govorim o Bugatti-u, koji je isto francusko vozilo, pravi se u okolini Strasbourg-a, s 1001 konjem, hvatas avione pri poletanju (najavljeno na oko 450km/h). Tako da, kao sto vidis, nije da oni ne znaju to napraviti, jer po obincoj logici je shvatljivo da ako znas napraviti bolid F1, valjda si savladao osnovnu tehnologiju da sklepas kakvo malo brze auto, ali je problem nesto drugo: To nije njihovo tradicionalno trziste, niti ce kada biti. On ce ti sutra napraviti najbolji sportski bolid, ali u cistu propast s finansijskog gledista, jer kakvo god to vozilo bilo, bogatas ce se nstaviti vozati u Ferrari-u, Porche-u, Lamborghini-u, jer je to stvar prestiza. U tim krugovima, sjesti u Renault-a, pa cak i placenog 200,000 eura, je jednostavno nepomislivo. Kupujes imidz, tradiciju, marku, prestiz, divljenje kad uzimas Ferrari, ne kupujes kvalitetu ili prakticnost. Industrijski moto Renault-a je, recimo, sasvim suprotan, to jest najbolji moguci kompromis visoke kvalitet za najnizu cjenu. Oni drze taj kreno trzista i njima je bitno da budu bolji od Citroën-a, Fiat-a, Opel-a, Ford-a, Volkswagen-a, Toyota-e, a ne da se brinu kako konkurentisati Mercedes, Bmw. Ako kad budu presudili da im je neophodno stupanje na vise-klasno trziste, ili ce osnovati posebnu marku, za koju ce se sto manje znati da mu pripada (Toyota-Lexus style) ili ce kupiti nekog vec dobro instaliranog aktera, kao recimo Bmw i tako dobiti odjednom sve sto mu za tu bransu trzista treba, a sa markom Renault nastaviti posao generaliste u auto industriji. Da su tu mudrost imali celnici VW, ne bi kreirali totalnu kanibalizaciju sve i jednog modela raznih marki grupe, te se ne bi danas nalazili na rubu propasti, pa spali na to da im jedan maleni Porche o sudbini odlucuje. Da nije Audi-a, koji jos uvijek dovlaci siguran cash, VW bi otisao pod stecaj dosad, eto na kakvoj je kraljevskoj poziciji, kako neko ovdje napisa.
- Da, Ameri prave auta, itekakva. Globalno, oni su impozirali njihov standard vozila po kojem se danas vozas.
A sto se tice mog licnog misljenja, vjerujem da je Mercedes i dan danas nadaleko najdugotrajniji automobil, ali moj bi izbor isao bez ikakvog dvoumljenja ka Maserati-u, koji je, po meni, vozilo u svakom pogledu bez premca.
)
a ja sam govorio kako od 2005 godiner bmw osvaja nagradu za motor godine ,i mozes misliti i ove godine osvoji
)
