#126 Re: Kur'an -zasto ne vjerujete da je knjiga Bozije objave?
Posted: 03/07/2021 11:32
Da bog postoji genocid u Srebrenici se ne bi nikada desio, izmetbegovici ne bi nikada Drinu presli, ne bi bilo ratova, gladnih/žednih....
Ne samo u Srebrenici, vec ni u mnogim mjestima gdje se dogodio. Zlikovci ne bi harali svijetom. Vec bi, potpomognuti Bogom, bili u najvecim mukama.
Ili nisi shvatio moje pisanje ili...broj dva wrote: ↑03/07/2021 11:20
Zahvaljujući HVOu znam mnogo toga o norveškoj i njihovom krišanstvu, nauči se tokom ovih skoro 30 godina u Norge. Jesi znao da imaju žene biskope, gay i lezbejke svećenile i gay brakovi se sklapaju u (nekim) crkvama ? Da imaju veliki postotak nevjernika ? Tako da "sve im diraj sam nr kršćanstvo" baš i ne stoji. I imaju slobodu vjere i nevjere tako da taj budista nikada neće iskusiti diskriminaciju u recimo natječaju za posao ili slobodi upražavnja svoje vjere ? Baš kao i norveški vikani, pagani, muslimani, hindui, šici...koji će dosuše iskusiti malo više diskriminacije od norveškog budiste ali to je već dobre stare predrasude i rasizam koji postoji u svakom društvu i to je neka druga priča o Muhamedu iz Bagdada i Eriku iz Osla...
Black swan wrote: ↑03/07/2021 12:53 Ako su zle stvari razlog zasto B ne postoji
Onda su sve dobre stvari razlog zasto B postoji
![]()
Kako možeš živjeti u braku sa nekim za koga držiš da je licemjeran i ksenofobičan prema tvojoj vjeri?RagibUzoriti wrote: ↑03/07/2021 11:13Oni su vjernici samo po izjasnjavanju. U crkvu idu jednom u 50 godina.
Reci nesto protiv crkve, donji si.
Ko ovi nasi SDA leptiri.
Ukradi, zayebi, prevari... Reknes li nesto protiv SDA ili dzamije, donji si...
Samo, to pretpostavlja da je bog dobar, a on nema ljudske osobine, pa ne može biti ni dobar ni zao. To jeste, kada bi postojao.
Mislim da je nepismenost kukavički argument, izveden u nedostatku dobrih argumenata.chupacabra wrote: ↑01/07/2021 20:46 Zato sto ima mnogo tvrdnji koje su u medjuvremenu naucno opovrgnute. Zato sto je "objavljen" u vrijeme kada je preko 90% ljudi u Arabiji bilo nepismeno. Zato sto je autor dobio "objavu" u pecini bez ikakvih svjedoka i nacina da se potrvdi vjerodostojnost "bozanske objave". Zato sto je cudno zasto bi dizajner svemira za "objavu ili objave" izabrao nepismene pustinjske narode prije 1500 - 2000 godina, a ne kontinuirano komunicirao na neki vjerodostojniji nacin. Zato sto ne postoji ova kreacija koju su ljudi izmislili zbog straha od smrti da bi im bilo lakse podnijeti cinjenicu da nema nista poslije ovog zivota. Zato sto je nemoguce dokazati nepostojanje necega, to jest, bilo kakvu besmislicu koju neko iznese (Zasto ne vjerujete da je Zeus svaralac svijeta?). Zato sto je "bozja objava" sirena macem, robovlasnistvom, i porezom na "nevjernike". Hiljadu zasto, hiljadu zato.
Sve što si naveo eliminiše vjeru u potpunosti, šta imaš vjerovat' u nešto što je dokazano? Činjenica je činjenica, nemaš u nju šta vjerovat'.broj dva wrote: ↑01/07/2021 22:05Ako ću već da vjerujem onda da, tražim dokaze. Ako ću se odreći alkohola i kotleta tražim dokaze. Ako ću davati zakat i putovati na hadž tražim dokaze. Ako ću živiti ko vjernik - a da vjerujem ne bi imao izbora, morao bi živiti ko vjernik- tražim neoborive dokaze.
Jedino mi nisu jasni ljudi koji tvrde da vjeruju a svetu knjigu koriste kao švedski sto, odaberu.šta vole a ostalo izignorišu...
Tako je i zato od mene nikad dobar vjernik.S4mpion wrote: ↑06/07/2021 13:37Sve što si naveo eliminiše vjeru u potpunosti, šta imaš vjerovat' u nešto što je dokazano? Činjenica je činjenica, nemaš u nju šta vjerovat'.broj dva wrote: ↑01/07/2021 22:05
Ako ću već da vjerujem onda da, tražim dokaze. Ako ću se odreći alkohola i kotleta tražim dokaze. Ako ću davati zakat i putovati na hadž tražim dokaze. Ako ću živiti ko vjernik - a da vjerujem ne bi imao izbora, morao bi živiti ko vjernik- tražim neoborive dokaze.
Jedino mi nisu jasni ljudi koji tvrde da vjeruju a svetu knjigu koriste kao švedski sto, odaberu.šta vole a ostalo izignorišu...
I šta bi bilo bolje, da je bog činjenica ili da se u njega vjeruje?S4mpion wrote: ↑06/07/2021 13:37Sve što si naveo eliminiše vjeru u potpunosti, šta imaš vjerovat' u nešto što je dokazano? Činjenica je činjenica, nemaš u nju šta vjerovat'.broj dva wrote: ↑01/07/2021 22:05
Ako ću već da vjerujem onda da, tražim dokaze. Ako ću se odreći alkohola i kotleta tražim dokaze. Ako ću davati zakat i putovati na hadž tražim dokaze. Ako ću živiti ko vjernik - a da vjerujem ne bi imao izbora, morao bi živiti ko vjernik- tražim neoborive dokaze.
Jedino mi nisu jasni ljudi koji tvrde da vjeruju a svetu knjigu koriste kao švedski sto, odaberu.šta vole a ostalo izignorišu...
kazes da zivis sa jednom takvom. jesi joj rekao da si musliman i da li se vec otcepila i otkrila svoj polozaj?RagibUzoriti wrote: ↑03/07/2021 12:54Ili nisi shvatio moje pisanje ili...broj dva wrote: ↑03/07/2021 11:20
Zahvaljujući HVOu znam mnogo toga o norveškoj i njihovom krišanstvu, nauči se tokom ovih skoro 30 godina u Norge. Jesi znao da imaju žene biskope, gay i lezbejke svećenile i gay brakovi se sklapaju u (nekim) crkvama ? Da imaju veliki postotak nevjernika ? Tako da "sve im diraj sam nr kršćanstvo" baš i ne stoji. I imaju slobodu vjere i nevjere tako da taj budista nikada neće iskusiti diskriminaciju u recimo natječaju za posao ili slobodi upražavnja svoje vjere ? Baš kao i norveški vikani, pagani, muslimani, hindui, šici...koji će dosuše iskusiti malo više diskriminacije od norveškog budiste ali to je već dobre stare predrasude i rasizam koji postoji u svakom društvu i to je neka druga priča o Muhamedu iz Bagdada i Eriku iz Osla...
Kod njih ti je bitno da kazes da si krscanin. To sto si gey i vjencas se u crkvi je skroz ok i kul. To sto dvojica muskaraca usvoje dijete iz Azije i jedan je mama drugi je tata i odvedu to isto dijete na konfirmasjon u crkvu je sasvim ok.
Kolega mi sa posla gey, vjencao se u crkvi, djete pricesceno u crkvi. I sve je ok. Bitno je da je krscanin.
Kao muslimana te ili prihvate ili ne prihvate. U velikom slucaju te ne gotive ali mudro sute i ponekad očepe pa otkriju polozaj.
Cuo si za slucaj pokrivene pakistanke sto nije dobila posao jer se nije rukovala na intervju sa sefom?
A onda se usude šupljiti o slobodnoj volji.ja71 wrote: ↑06/07/2021 19:48 "Koga Allah uputi na Pravi Put, niko ga ne može odstraniti od toga, a onoga koga Allah ostavi u zabludi, niko ga ne može uputiti na Pravi Put."
Je li ovo ajet iz Kur'ana ?
Sjecam se da sam bio dijete kad sam prvi put cuo na dzumi kako ovo hodza poslije hudbe (ili ce ipak biti prije) izgovara.
I odmah me to zamislilo.
Da li je pod nasom kontrolom da li cemo (i sta cemo) vjerovati.
Ali ono istinski iz dna duse vjeruje, ne samo sta cemo pred drugim ljudima tvrditi.
Ili je to ipak unaprijed predodredjeno ?
Ako je ovo drugo, a tako glasi u ajetu, gdje je onda smisao kazne za "nevjerovanje" ?
Jasno je da strah od kazne moze covjeka natjerati da javno kazu da je vjernik.
Ali da li moze promijeniti ono sto covjek istinski iz dna duse vjeruje ?
Tada, kada sam bio dijete mislio sam da sam jos mlad i da cu to vremenom shvatiti.
Jer kako je moguce da toliki ljudi oko mene to drugacije shvataju.
Sada mi se blizi 50-ta (a treba zivjeti i pjevati) ja i dalje ne shvatam.
Shvatio si ti to jos tad bas tako kako jeste.ja71 wrote: ↑06/07/2021 19:48 "Koga Allah uputi na Pravi Put, niko ga ne može odstraniti od toga, a onoga koga Allah ostavi u zabludi, niko ga ne može uputiti na Pravi Put."
Je li ovo ajet iz Kur'ana ?
Sjecam se da sam bio dijete kad sam prvi put cuo na dzumi kako ovo hodza poslije hudbe (ili ce ipak biti prije) izgovara.
I odmah me to zamislilo.
Da li je pod nasom kontrolom da li cemo (i sta cemo) vjerovati.
Ali ono istinski iz dna duse vjeruje, ne samo sta cemo pred drugim ljudima tvrditi.
Ili je to ipak unaprijed predodredjeno ?
Ako je ovo drugo, a tako glasi u ajetu, gdje je onda smisao kazne za "nevjerovanje" ?
Jasno je da strah od kazne moze covjeka natjerati da javno kazu da je vjernik.
Ali da li moze promijeniti ono sto covjek istinski iz dna duse vjeruje ?
Tada, kada sam bio dijete mislio sam da sam jos mlad i da cu to vremenom shvatiti.
Jer kako je moguce da toliki ljudi oko mene to drugacije shvataju.
Sada mi se blizi 50-ta (a treba zivjeti i pjevati) ja i dalje ne shvatam.
Ljude često zbunjuje kader odnosno-Božije određenje kao jedan od 6 temelja islamskog vjerovanja. Puno ih ovako rezonuju: Ako je Allah dž.š. već unaprijed sve odredio šta će se desiti, onda je odredio i da ja budem nevjernik i da ne spoznam istinu, ili da budem narkoman, da počinim samoubistvo, pa zašto će me onda kažnjavati ako je već unaprijed odredio da ću biti nevjernik.ja71 wrote: ↑06/07/2021 19:48 "Koga Allah uputi na Pravi Put, niko ga ne može odstraniti od toga, a onoga koga Allah ostavi u zabludi, niko ga ne može uputiti na Pravi Put."
Je li ovo ajet iz Kur'ana ?
Sjecam se da sam bio dijete kad sam prvi put cuo na dzumi kako ovo hodza poslije hudbe (ili ce ipak biti prije) izgovara.
I odmah me to zamislilo.
Da li je pod nasom kontrolom da li cemo (i sta cemo) vjerovati.
Ali ono istinski iz dna duse vjeruje, ne samo sta cemo pred drugim ljudima tvrditi.
Ili je to ipak unaprijed predodredjeno ?
Ako je ovo drugo, a tako glasi u ajetu, gdje je onda smisao kazne za "nevjerovanje" ?
Jasno je da strah od kazne moze covjeka natjerati da javno kazu da je vjernik.
Ali da li moze promijeniti ono sto covjek istinski iz dna duse vjeruje ?
Tada, kada sam bio dijete mislio sam da sam jos mlad i da cu to vremenom shvatiti.
Jer kako je moguce da toliki ljudi oko mene to drugacije shvataju.
Sada mi se blizi 50-ta (a treba zivjeti i pjevati) ja i dalje ne shvatam.
Zašto bi bilo u suprotnosti?
Ljudi su takvi kakvi su njegovom voljom. Sve šta ljudi odluče slobodnom voljom je posljedica njegove volje. Ne može niko koristeći slobodnu volju zaključiti i uraditi nešto šta je u suprotnosti sa božijom voljom.hipija wrote: ↑07/07/2021 12:41 Kako razumjeti sintagmu Allahova volja?
Sloboda volje postoji a razumijevanje Allahove volje nije u tome da on opravdava i želi da se dese zločini, ali omogućava ljudima da se tako ponašaju i neće ih spriječiti u njihovoj lošoj nakani, iako će ih za to kazniti sigurno na drugom a možda i na ovom svijetu.