Spor oko prikazivanja lika Muhammeda a.s.

Macuser · Post by **Macuser** » 03/02/2006 20:33

Ali to je samo crtez, nazivati to zlocinom je nedostatak zdravog razuma.

Pusur · Post by **Pusur** » 03/02/2006 21:07

Ma sto ima ovdje puno pametnih ljudi......uuuuuuuuuuuu
kako bi ja volio da sam kao vecina vas, tako ste prosvjetljeni....
blago se vama...

Vrijedati druge i tvrditi da je to sloboda govora ja mislim da nije fino!!!
Ali eto opet da kazem da bi volio da sam prosvjetljen kao vecina vas koji na ovom topicu imate odgovor na svaku ma ko to bio cak i ljudi koji su cijeli svoj zivot izucavali odredene teme...ipak nisu vama ni do koljena.
Ma ustvari blago se nama jer ste vi tu medu nama pa ce i nas sunce ogrijati i vi ce te nas izvesti iz zablude u kojoj smo mi svi kolektivno ma koju religiju obozavali ili je jednostavno postovali.
Hvala vam sto ste medu nama...ne iditi nigdje...izivdite nas iz mraka

digger · Post by **digger** » 03/02/2006 21:23

Ahmmed wrote:Predstavnik OSCE-a za slobodu medija Mikloš Haraši ...
Jevrejska zajednica Turske osudila je u petak objavljivanje karikatura....
Karikature o poslaniku Muhammedu izazvale su skoro isti efekt i proteste kao objavljivanje knjige Salmana Ruždija "Satanski stihovi" prije 20 godina, konstatira londonski "Times" ...
"Daily Telegraph" je također odlučio da ne objavi sporni strip,...
Vatikanski kardinal Ahile Silvestrini osudio je danas karikature poslanika Muhameda ...

Sve ovo ukazuje da je svijet tolerantan a ne islamofobik.

everybody hurts · Post by **everybody hurts** » 03/02/2006 21:33

Mene zanima sta na sve ovo kaze PAPA...pa ako je slucajno negdje Ratzo

komentarisao karikature, molim vas da date link...hvala!!!

Ahmmed · Post by **Ahmmed** » 03/02/2006 21:52

Kako god,nikakve karikature,ne njih 12, nego 12 miliona,ne mogu i neće umanjiti ljepotu i moć islama,koju on ima u ljudskim srcima,srcima onih koji ga slijede.

Razumijem ljude koji protestiraju, razumijem i one koji objavljivanje ovakvih karikatura brane pričom o slobodi medija....

No, s moje tačke gledišta, nisu u pravu niti jedni niti drugi....

Oni koji demonstriraju, bili bi danas u pravu, da su na vrijeme demonstrirali u svojim zemljama, a protiv tzv.islamskih režima koji se, svakodnevno, svojim postupcima, izruguju djelu Muhammeda a.s., koji o islamskim vrijednostima,vode računa koliko o lanjskom snijegu.
Njihovi današnji protesti imali bi potpunog smisla, da je islamski svijet danas slobodan svijet, da ne tavori pod jarmom vlastodržaca, koji svoje ,islamske narode, drže kao taoce neznanja, neobrazovanosti, siromaštva....

Oni,koji su ovakve karikature objavili, samo su mediokriteti i neznalice, kojima jednostavno nije bilo važno ,hoće li, pod plaštom prava na slobodu izražavanja, uvrijediti, u prvom redu ,svoje građane,koji slijede put čovjeka, na čijoj su glavi umjesto turbana, nacrtali bombu....
A u svijetu u kakvom živimo, znamo šta je rezultat jednačine čija je postavka: Islam + bomba....

Kako god, neka je salavat i selam na posljednjeg Božijeg poslanika, Muhammeda a.s......

Reina · Post by **Reina** » 03/02/2006 21:57

zena wrote:Neki dan citam tekst autora Ali Sina u kojem poslije duze opservacije kaze ovako:
We spend billions to counter terrorism. Yet terrorism is not the problem. Terrorism is only a symptom. The problem is Islam. To eliminate Islamic terrorism we have no other option but to eliminate Islam.
E sad...je li ovako nesto novo? Jedno je sigurno...nije. Studirajuci, zapanjila me kolicina uvredljivih materijala koji su se mogli naci u zapadno-kršćanskim predstavama islama i posebno Poslanika islama... Sataniziranje se uglavnom pojavljivalo u okviru crkvenih knjiga (ali drugih, uglavnom nije ni bilo), gdje opisi Muhammeda s.a.v.s. sez u od bajkovitih, recimo da je imao rep, crvene đavolske oci... do ovih pomalo "novijih" u kojima je on hajduk, kradljivac, varalica, i naravno neizostavno pedofil (da ne pominjem fizicke karakteristike ili one "opisne" prljav, ruzan)...ali i vrijeme kada su knjige pisane, neizostavno se poklapa s godinama kada su se okupljali vojni pohodi na oslobođenje Svete zemlje...
Evo sad...ni manje ni vise, terorist...khm..
A. rece...njihova sloboda za moju slobodu...pa dobro... Ja nesto misim, mene licno, ovakav prikaz Muhammeda s.a.v.s, kojeg ja postujem, volim i slijedim nadam se...ne vrijeđa... Zasto? Zato sto im to ne mogu dopustiti, i zato sto mi to nije ni novo, a naravno ni iznenadjujuce... Ako se to desavalo od propovijednika Ljubavi, zasto bi me iznenadjivalo od ljudi koji su od sebe, sebi napravili boga...ili ateista...
Ne sudim nikome, i naravno, da li je ovo pitanje slobode izrazavanja...ili da je to religijsko pitanje uopce, mozda me se ne bi ni doticalo...ali kako je ovo, prema mom skromnom uvidu, najmanje sve to, a najvise politicko sataniziranje muslimana u korijenu (pogledati jos jednom citat s pocetka posta)...pa makar i kroz satiru ili karikaturu...dotice me se...
Pokusaji islamske uleme, da smire "usijane glave" nakon ovoga svedeni su... na praznu pricu...ali to se i htjelo...i bez obzira sto ne vjerujem u price o "zavjerama" i onu pricu "cafirska posla" ovo mi je bez sumnje to...jer znaju oni "arapsko-muslimansku ulicu" a njihove lidere josh bolje...
I nije ovo borba za slobodu govora. Ovo je vrijeđanje religijskih osjecanja s jasnim ciljem.
Fairova opaska...o gostima koji hoce da se ponashaju kao domacini...je opasna iz vise razloga. Jedan je dovoljan...zbog diskriminacije po porijeklu. Sjetim se fashistickog komentara covjeka koji prica o "doshlama" u Sarajevo, koji iako zive rade i privredjuju za taj grad, nikad ne mogu postati domaci...e to je to. Hoce li ikad ti ljudi postati Fair domaci? Slobodni da kreiraju između ostalog i događaje u javnosti, jer te zemlje osjecaju kao svoje? Nece, Fair. Znas li zasto? Zato sto ce uvijek biti onih koji su spremni josh jednom pokrenuti masineriju da se doshle izbace iz Evrope, ili onih koji bi na Malti stavili granicu za Nesarajlije... I nekad mislim da bi bilo sretnije rjesenje, napraviti taj jedan Zid između njih...a sto? Zato sto ovakvim opaskama ti ljudi zive pod stalnom ucjenom... "za vas je bolje, inace vas selimo...ili idite u Iran..." Ali opet nadam se da do toga nikad nece doci. Bila bih nesretna da se to desi. Usprkos prizeljkivanjima onih koji to stalno ponavljaju ove prijetnje-ucjene.
Zao mi je sto neki muslimani prijete oduzimanjem zivota danskih građana. Mislim da na to nemaju pravo. I da se to nece desiti. Scenarij je vec ranije razradjen, mislim, i vlade koje su ovako regirale, nasjele su u pravi momenat. Arapsku ulicu treba zabaviti necim, jer ce poceti baviti svojim stvarnim problemima. A i opet je vrijeme podsjetiti građane koji nisu muslimani, kako je arapska ulica lahko zapaljiv materijal. "Vidite, mozemo obezvrijediti svaku krscansku svetinju i nista, a oni se odmah zapale...koji su to...vidite vi...njih treba...bas ovo sto im radimo to im i treba, jel tako Fair (i ostali)?"
Vidish Fair, ti ne razumijesh uopce...mene ovo ismijavanje i karikature Isusa...doticu isto...jer onog momenta kada to postirash, ti zelish da me uvrijedish...namjerno i planski...jer ja sam za tebe neko koga treba vrijeđati... nazalost neki ljudi na tome grade svoju ljudsku i intelektualnu velicinu...dodushe u svojim ocima...
Moje je samo da ti to ne dopustim. Takve treba pustiti sudu njih samih.
Je li sloboda govora - vrijeđati onoga drugoga? Naravno da nije. I ja bih se zivotom zaklela da svaki musliman koji imalo drzi do sebe i svoje vjere, nikad ne bi nacrtao neku karikaturu Isusa ili Isaa a.s.
Ljudi koji su uvrijedili sebe, mogu vrijeđati i svakoga drugog. Ljudi koji ne mare za ljudska osjecanja mogu ovo uraditi.
Ovo mogu raditi isti oni koji su mogli pisati recimo "Bosnian girl...smell like shit... itd." jer eto...i to moze biti...sloboda govora... ali to je uvreda, ma kako to neko zakamuflirao... u objasnjenjima...
A. vi biste nam mogli, onako za promjenu malo o predrasudama, terorizmu i nama, muslimanima, u kojima cuci potencijalni terorista... te njihovim posljedicama...
Onima kojima je blacenje islama postao vec odavno hobi preporucujem tekst Ali Sinaa "Two Faces of Islam?"...onako da se malo "nadahnu"...

...i da, voljela bih, da je odgovor na ovu uvredu proveden mirnije i pametnije...

kad bi te jos ovi "pametnjakovici" skontali

Reina · Post by **Reina** » 03/02/2006 21:57

Pusur wrote:Ma sto ima ovdje puno pametnih ljudi......uuuuuuuuuuuu
kako bi ja volio da sam kao vecina vas, tako ste prosvjetljeni....
blago se vama...

Vrijedati druge i tvrditi da je to sloboda govora ja mislim da nije fino!!!
Ali eto opet da kazem da bi volio da sam prosvjetljen kao vecina vas koji na ovom topicu imate odgovor na svaku ma ko to bio cak i ljudi koji su cijeli svoj zivot izucavali odredene teme...ipak nisu vama ni do koljena.
Ma ustvari blago se nama jer ste vi tu medu nama pa ce i nas sunce ogrijati i vi ce te nas izvesti iz zablude u kojoj smo mi svi kolektivno ma koju religiju obozavali ili je jednostavno postovali.
Hvala vam sto ste medu nama...ne iditi nigdje...izivdite nas iz mraka

eto sve tako jednostavno i iskreno!

ludost · Post by **ludost** » 03/02/2006 22:02

jest da su prosla tri kralja, i jest da je ovo stara 'karikatura', al ne znam da se iko zbog nje imalo nasekir'o... a meni je jako dobra, cak je htjedoh poslati nekim prijateljima za bozic... ali ne znam kako bi to shvatili... kako bi je vi shvatili? sloboda - odgovornost = ?

[img]http://www.ccmep.org/2003_articles/Pale ... all[2].JPG[/img]

danas · Post by **danas** » 03/02/2006 22:03

Ahmmed wrote:
Oni koji demonstriraju, bili bi danas u pravu, da su na vrijeme demonstrirali u svojim zemljama, a protiv tzv.islamskih režima koji se, svakodnevno, svojim postupcima, izruguju djelu Muhammeda a.s., koji o islamskim vrijednostima,vode računa koliko o lanjskom snijegu.
Njihovi današnji protesti imali bi potpunog smisla, da je islamski svijet danas slobodan svijet, da ne tavori pod jarmom vlastodržaca, koji svoje ,islamske narode, drže kao taoce neznanja, neobrazovanosti, siromaštva....

ma bravo!
to je to. pogledajmo ko se eto nasao uvrijedjen? dezurni cuvari morala... iz rijada...

bez obzira na ono sto ja mislim o ovoj karikaturi, gadi mi se potez saudijske arabije, koja je eto povukla svoje ambasadore iz datih zemalja, a nije se sjetila da prosvjeduje kod kolege im busha, u cijim zatvorima nezakonito truhnu hiljade ljudi porijeklom iz saudijske arabije... meni su bubrege odbijali u NY na demonstracijama protiv rata u iraku, a saudijska arabija ni muuu ni beeee da kaze... eto, tako im je stalo do muslimana, pravde, i istine...

i za kraj:
ovo je ipak samo karikatura. da li su u danskoj pozivali na mrznju prema muslimanima? ne, koliko vidim. da li su insinuirali da su muslimani glupi, primitivni, smrdljivi, losi...? ne, koliko vidim. da li su propagirali zlodjela, pozivali na istrebljenje ili progon, zabranjivali brak sa muslimanima, ili muslimanima zabranili da glasaju, idu u skolu, zaposljavaju se? ne, koliko vidim. da li su ponizavali tu religiju smisljeno i planski; da li su zabranili kur'an, spaljivali ga javno, cijepali ga ili urinirali na njega? ne, koliko vidim...

pa odvagajmo malo sta i kako, braco muslimani...

PS moram da dodam... sjetice se poneko mozda da su mene (licno) na ovom forumu zvali "ateistickom teroristom". bas neki koji su sad tako duboko pogodjeni kad se -- po nekoj lancanoj logici valjda -- eto ko biva njih tako zove. kad sam ja bila terorista, tad je to bilo itekako smijesno; to je bila zeza i naravno, to je bilo "od dragosti". sad, gle cuda, vise nema zeze... nije smijesno odjednom...

jer laHko je zivjeti po onoj " u sali pa privali"... samo, valja biti dosljedan, pa coknuti i slegnuti ramenima ne samo kad si ti onaj koji privaljuje, nego i kad si onaj kome se ponekad privali...

Fair Life · Post by **Fair Life** » 03/02/2006 22:15

ludost wrote:jest da su prosla tri kralja, i jest da je ovo stara 'karikatura', al ne znam da se iko zbog nje imalo nasekir'o... a meni je jako dobra, cak je htjedoh poslati nekim prijateljima za bozic... ali ne znam kako bi to shvatili... kako bi je vi shvatili? sloboda - odgovornost = ?

[img]http://www.ccmep.org/2003_articles/Pale ... all[2].JPG[/img]

Hehehee... Dobra !!

No pasarán !

taxi_driver · Post by **taxi_driver** » 03/02/2006 22:17

Ahmmed wrote:Kako god,nikakve karikature,ne njih 12, nego 12 miliona,ne mogu i neće umanjiti ljepotu i moć islama,koju on ima u ljudskim srcima,srcima onih koji ga slijede.

Razumijem ljude koji protestiraju, razumijem i one koji objavljivanje ovakvih karikatura brane pričom o slobodi medija....

No, s moje tačke gledišta, nisu u pravu niti jedni niti drugi....

Oni koji demonstriraju, bili bi danas u pravu, da su na vrijeme demonstrirali u svojim zemljama, a protiv tzv.islamskih režima koji se, svakodnevno, svojim postupcima, izruguju djelu Muhammeda a.s., koji o islamskim vrijednostima,vode računa koliko o lanjskom snijegu.
Njihovi današnji protesti imali bi potpunog smisla, da je islamski svijet danas slobodan svijet, da ne tavori pod jarmom vlastodržaca, koji svoje ,islamske narode, drže kao taoce neznanja, neobrazovanosti, siromaštva....

Oni,koji su ovakve karikature objavili, samo su mediokriteti i neznalice, kojima jednostavno nije bilo važno ,hoće li, pod plaštom prava na slobodu izražavanja, uvrijediti, u prvom redu ,svoje građane,koji slijede put čovjeka, na čijoj su glavi umjesto turbana, nacrtali bombu....
A u svijetu u kakvom živimo, znamo šta je rezultat jednačine čija je postavka: Islam + bomba....

Kako god, neka je salavat i selam na posljednjeg Božijeg poslanika, Muhammeda a.s......

podrzavam.

FFK as Lucy01 · Post by **FFK as Lucy01** » 03/02/2006 22:19

danas wrote:
jer laHko je zivjeti po onoj " u sali pa privali"... samo, valja biti dosljedan, pa coknuti i slegnuti ramenima ne samo kad si ti onaj koji privaljuje, nego i kad si onaj kome se ponekad privali...

Il' sto rekli kolege Amerikanci: prihvati da si jedan dan golub a jedan statua

Nisam vidjela doticnu karikaturu, niti namjeravam....ali samo da prokomentarisem da se ovdje u US moze vidjeti, recimo tange sa Isusovom slikom naprije i na njima pise "what would Jesus weare". Nikada niko nije pravi niti proteste....bilo je zalbi, ali odmah ti pukne Prvi amandman pred nos (sloboda govora, stampe, izrazavanja...) pa se pusi...

ludost · Post by **ludost** » 03/02/2006 22:22

@fairlife, nemoj me pogresno shvatiti, meni je ova 'karikatura' dobra u jednom tuznom smislu...

Shoba · Post by **Shoba** » 03/02/2006 22:24

nesto se ne sjecam da su igdje muslimani protestovali ili osudili rusenje budinih statua u afganistanu....to je kao OK.....

niti na zapadu niko osudjuje svakodnevno ubijanje palestinaca i iracana..

mene kao ateistu se ovo uopste ne tice. ni luk jeo ni luk mirisao. nemam nista prtiv religija dok mi ne pocnu raditi o glavi.......
crtajte sta hocete ili ne crtajte,,,,,,

Reina · Post by **Reina** » 03/02/2006 22:27

taxi_driver wrote:
Ahmmed wrote:Kako god,nikakve karikature,ne njih 12, nego 12 miliona,ne mogu i neće umanjiti ljepotu i moć islama,koju on ima u ljudskim srcima,srcima onih koji ga slijede.

Razumijem ljude koji protestiraju, razumijem i one koji objavljivanje ovakvih karikatura brane pričom o slobodi medija....

No, s moje tačke gledišta, nisu u pravu niti jedni niti drugi....

Oni koji demonstriraju, bili bi danas u pravu, da su na vrijeme demonstrirali u svojim zemljama, a protiv tzv.islamskih režima koji se, svakodnevno, svojim postupcima, izruguju djelu Muhammeda a.s., koji o islamskim vrijednostima,vode računa koliko o lanjskom snijegu.
Njihovi današnji protesti imali bi potpunog smisla, da je islamski svijet danas slobodan svijet, da ne tavori pod jarmom vlastodržaca, koji svoje ,islamske narode, drže kao taoce neznanja, neobrazovanosti, siromaštva....

Oni,koji su ovakve karikature objavili, samo su mediokriteti i neznalice, kojima jednostavno nije bilo važno ,hoće li, pod plaštom prava na slobodu izražavanja, uvrijediti, u prvom redu ,svoje građane,koji slijede put čovjeka, na čijoj su glavi umjesto turbana, nacrtali bombu....
A u svijetu u kakvom živimo, znamo šta je rezultat jednačine čija je postavka: Islam + bomba....

Kako god, neka je salavat i selam na posljednjeg Božijeg poslanika, Muhammeda a.s......

podrzavam.

upravo tako, ne odobravam vrijedjanje, koje ni mene licno od
takvih ne dotice, a s druge strane odgovor na ovakve uvrede
je pretjeran...

ludost · Post by **ludost** » 03/02/2006 22:29

a opet, ima i jako veselih vjerskih karikatura... meni su najdraze s mojsijem: http://www.cartoonstock.com/directory/m/moses.asp. ima ona jedna kad je mali i vjezba razdvajanje crvenog mora u tanjiru supe

ko tu nadje nek mi posalje link!

danas · Post by **danas** » 03/02/2006 22:33

Shoba wrote:nesto se ne sjecam da su igdje muslimani protestovali ili osudili rusenje budinih statua u afganistanu....to je kao OK..... niti na zapadu niko osudjuje svakodnevno ubijanje palestinaca i iracana..

to je fundamentalna sustina problema. svi se sjete samo "svojih"...

neki ljudi ovdje nikako da shvate da se ovdje ne napadaju muslimani, vec da se brane principi. cak i oni sami intuitivno znaju da njihovi agrumenti -- kako je ovo sve ko biva neka strasna uvreda i sramota -- malo previse "mirisu" na onu staru po kojoj je "meni moj rod najdrazi", te i sami (nevjesto, moram reci) pokusavaju da dignu ovaj slucaj na neku ko biva "univerzalnu" razinu.

kao, i oni eto, brane "principe". kada ih vidim da sa ovoliko zustrine prosvjeduju rusenje budistickih statua, ili izrugivanje isusu (koji je by the way, i njihov poslanik), kada budu uvrijedjeni naslovnicama Feral Tribuna , i kada ih vidim da znaju da vrisnu ne samo o pravima nosenja marame nego i o pravima nenosenja marame... e, onda cu im povjerovati da su u pitanju univerzalni principi a ne "cesem se samo tamo gjde me svrbi"...

Fair Life · Post by **Fair Life** » 03/02/2006 22:39

ludost wrote:@fairlife, nemoj me pogresno shvatiti, meni je ova 'karikatura' dobra u jednom tuznom smislu...

I meni... al' je dobra.

Ja je tumacim ovako...

Shoba · Post by **Shoba** » 03/02/2006 22:43

sad ce sve ispasti gore nego da niko nije ni protestvovao. sada ce tek poceti da crtaju i objavljuju....

ludost · Post by **ludost** » 03/02/2006 22:47

ludost · Post by **ludost** » 03/02/2006 22:55

evo jos jedna, pa lakunoc!

Reina · Post by **Reina** » 03/02/2006 22:56

Shoba wrote:sad ce sve ispasti gore nego da niko nije ni protestvovao. sada ce tek poceti da crtaju i objavljuju....

hm sumnjam da ce mudri zapad to uskoro ponoviti

Macuser · Post by **Macuser** » 03/02/2006 22:58

Ma sve to nema nikakve veze. Islam je najmljadja od tri najvece monoteisticke religije i kao takva prolazi fazu koje je krscanstvo imalo u doba inkvizicije. Za 300 godina, Islam ce biti tolerantniji.

forUMASH · Post by **forUMASH** » 03/02/2006 22:58

Haqqani wrote:Bismillah!

Braćo i sestre,
pozivamo vas da se pridružite mirnom i dostojanstvenom protestu protiv skrnavljenja lika i djela Posljednjeg Allahovog Poslanika Muhammeda a.s. u danskim i drugim zapadnim medijima.

Protest će se održati u nedelju 12. februara 2006. godine ispred Danske ambasade u 13 sati. Okupljanje je ispred Ali-pašine džamije poslije podne namaza.

....hebo te, a haj organizuj neko skupljanje i proteste u svrhu poboljsanja situacije na domacem terenu.....hoces, malo sutra....kod nas sve bajno i krasno pa se ovakvim stvarima mozemo baviti iz dosade....

Ahmmed · Post by **Ahmmed** » 04/02/2006 00:26

Masucer,ili kako već,

Islam je svoje zvjezdane trenutke doživljavao,upravo u trenutku dok je tzv.zapadnim svijetom, harala inkvizicija.

Razvoj slobodne misli, astronomija, matematika, medicina, poezija, higijenske navike, dijalog i komunikacija sa drugačijim svjetonazorima, ....sve je ovo bilo karakteristika islamskog svijeta u taj vakat.
A onda, što subjektivno, što objektivno, stvari su se promijenile. U jednom momentu, početkom prošloga stoljeća,samo je jedna muslimanska zemlja bila nezavisna.Sve ostalo.....kolonijalizam.

A ne znam, na osnovu čega tvrdiš da je kršćanstvo tolerantnije od islama?

Spor oko prikazivanja lika Muhammeda a.s.

#126

#127

#128

#129

#130

#131

#132

#133

#134

#135

#136

#137

#138

#139

#140

#141

#142

#143

#144

#145

#146

#147

#148

#149

#150