Forum Klix.ba

tranquil wrote: ↑12/09/2022 11:32 Za početak, neću vjerovati u nešto samo zato "što se moglo desiti". Ono, I dalje treba neki dokaz.

Ali evo, pretpostavimo da ste u pravu. Safari se desio, anonimni svjedok govori istinu, dokumentarac je autentičan.

Znate li šta to znači?

To znači da imate slovenca, režisera, koji je došao do saznanja o brutalnim ratnim zločinima, ima svjedoka, ima imena, ali onemogućava bilo kakav proces, bilo kakav pokušaj pravde, jer krije imena, kako svjedoka, tako i mnogobrojnih izvršioca.

A vi mu ovdje apludirate i smišljate opravdanja za manjkavosti u njegovoj priči i totalan nedostatak dokaza.

Nezadovoljni ste što Srbija nije dovoljno kažnjena? I ja sam. I to se možda dešava zato što kojekakvi šupci dođu do dokaza, i umjesto da prijave bilo kakvom sudu, prvo što im padne na pamet je "mogao bih napraviti film od ovog".

SaraFina wrote: ↑12/09/2022 12:47

tranquil wrote: ↑12/09/2022 11:32 Za početak, neću vjerovati u nešto samo zato "što se moglo desiti". Ono, I dalje treba neki dokaz.

Ali evo, pretpostavimo da ste u pravu. Safari se desio, anonimni svjedok govori istinu, dokumentarac je autentičan.

Znate li šta to znači?

To znači da imate slovenca, režisera, koji je došao do saznanja o brutalnim ratnim zločinima, ima svjedoka, ima imena, ali onemogućava bilo kakav proces, bilo kakav pokušaj pravde, jer krije imena, kako svjedoka, tako i mnogobrojnih izvršioca.

A vi mu ovdje apludirate i smišljate opravdanja za manjkavosti u njegovoj priči i totalan nedostatak dokaza.

Nezadovoljni ste što Srbija nije dovoljno kažnjena? I ja sam. I to se možda dešava zato što kojekakvi šupci dođu do dokaza, i umjesto da prijave bilo kakvom sudu, prvo što im padne na pamet je "mogao bih napraviti film od ovog".

Ajde?
Kao prvo Srbija nije kažnjena, ne zbog nedostatka DOKAZA i sto neki supak nije svoja saznanja o zločincima podijelio sa nekim od nadležnih sudova u zemlji. Ili sa sudom u Hagu. Kad to budeš mogao razlučiti, ili izgooglati, pa doći do spoznaja nekih, tada bi bilo konstruktivnije da nastavimo ovu polemiku o Slovencu i DOKAZIMA. Olakotnim i optužujućim.
Imam dojam da bi ti o ratnim golgotama onako površno. I sto tebi odgovara u argumentaciji. Jer nisi bio uopće upoznat sa presududom koja je amnestirala velikosrpsku politiku devedesetih.

Na kraju Slovenac ne sprječava da ruka pravde dosegne do počinilaca. Odakle ti uopće takve konstrukcije?
Da se neko želi baviti ovim slučajem pa i kao istraživački novinar Slovenac bi rado (sam kaže) podijelio sve sto je dosad prikupio. I izvore takodjer. Dakle ja ne vidim tu problem.
A pogotovo ne vidim da čovjek sprječava ruku pravde.

tranquil wrote: ↑12/09/2022 11:32 Za početak, neću vjerovati u nešto samo zato "što se moglo desiti". Ono, I dalje treba neki dokaz.

Ali evo, pretpostavimo da ste u pravu. Safari se desio, anonimni svjedok govori istinu, dokumentarac je autentičan.

Znate li šta to znači?

To znači da imate slovenca, režisera, koji je došao do saznanja o brutalnim ratnim zločinima, ima svjedoka, ima imena, ali onemogućava bilo kakav proces, bilo kakav pokušaj pravde, jer krije imena, kako svjedoka, tako i mnogobrojnih izvršioca.

A vi mu ovdje apludirate i smišljate opravdanja za manjkavosti u njegovoj priči i totalan nedostatak dokaza.

Nezadovoljni ste što Srbija nije dovoljno kažnjena? I ja sam. I to se možda dešava zato što kojekakvi šupci dođu do dokaza, i umjesto da prijave bilo kakvom sudu, prvo što im padne na pamet je "mogao bih napraviti film od ovog".

KraljicaIzJajca wrote: ↑12/09/2022 13:32

tranquil wrote: ↑12/09/2022 11:32 Za početak, neću vjerovati u nešto samo zato "što se moglo desiti". Ono, I dalje treba neki dokaz.

Ali evo, pretpostavimo da ste u pravu. Safari se desio, anonimni svjedok govori istinu, dokumentarac je autentičan.

Znate li šta to znači?

To znači da imate slovenca, režisera, koji je došao do saznanja o brutalnim ratnim zločinima, ima svjedoka, ima imena, ali onemogućava bilo kakav proces, bilo kakav pokušaj pravde, jer krije imena, kako svjedoka, tako i mnogobrojnih izvršioca.

A vi mu ovdje apludirate i smišljate opravdanja za manjkavosti u njegovoj priči i totalan nedostatak dokaza.

Nezadovoljni ste što Srbija nije dovoljno kažnjena? I ja sam. I to se možda dešava zato što kojekakvi šupci dođu do dokaza, i umjesto da prijave bilo kakvom sudu, prvo što im padne na pamet je "mogao bih napraviti film od ovog".

Nemaš potpun uvid u vezi kolicine dokaza.

Nije Slovenac jedina osoba koja se svijesna da postoje svjedoci u vezi sarajevskog safarija.

Slovenac ne krije dokaze, vec štiti svjedoke, a svjedoci znaju sto su uradili sa dokazima.

Jedan od ciljeva je, ponavljam, postojanje takvih safarija u Africkim sukobima, a to je spomenuo konkretno neanonimni BiH istrazitelj. Tko je uopce svjestan postojanja takvog umno bolesnog sporta u ratnim zonama? Cilj je upravo otvaranje ovakve debate u javnosti.

tranquil wrote: ↑12/09/2022 13:15

SaraFina wrote: ↑12/09/2022 12:47


Ajde?
Kao prvo Srbija nije kažnjena, ne zbog nedostatka DOKAZA i sto neki supak nije svoja saznanja o zločincima podijelio sa nekim od nadležnih sudova u zemlji. Ili sa sudom u Hagu. Kad to budeš mogao razlučiti, ili izgooglati, pa doći do spoznaja nekih, tada bi bilo konstruktivnije da nastavimo ovu polemiku o Slovencu i DOKAZIMA. Olakotnim i optužujućim.
Imam dojam da bi ti o ratnim golgotama onako površno. I sto tebi odgovara u argumentaciji. Jer nisi bio uopće upoznat sa presududom koja je amnestirala velikosrpsku politiku devedesetih.

Na kraju Slovenac ne sprječava da ruka pravde dosegne do počinilaca. Odakle ti uopće takve konstrukcije?
Da se neko želi baviti ovim slučajem pa i kao istraživački novinar Slovenac bi rado (sam kaže) podijelio sve sto je dosad prikupio. I izvore takodjer. Dakle ja ne vidim tu problem.
A pogotovo ne vidim da čovjek sprječava ruku pravde.

"On bi rado, samo ako ga pitaju".

Čeka jadnik da dođu do njega.

Neki dan hodam ja parkom, i vidim kako je lik napao curu.

Kada bi me barem neko kontaktirao povodom tog slučaja, jer bih mogao identificirati napadača. Ovako, izgleda da će lik ostati nekažnjen. Jebiga.

Kakve likove vi ovdje branite, hljebe dragi.

tranquil wrote: ↑12/09/2022 13:42

KraljicaIzJajca wrote: ↑12/09/2022 13:32

Nemaš potpun uvid u vezi kolicine dokaza.

Nije Slovenac jedina osoba koja se svijesna da postoje svjedoci u vezi sarajevskog safarija.

Slovenac ne krije dokaze, vec štiti svjedoke, a svjedoci znaju sto su uradili sa dokazima.

Jedan od ciljeva je, ponavljam, postojanje takvih safarija u Africkim sukobima, a to je spomenuo konkretno neanonimni BiH istrazitelj. Tko je uopce svjestan postojanja takvog umno bolesnog sporta u ratnim zonama? Cilj je upravo otvaranje ovakve debate u javnosti.

Nemate pojma kako funkcionira dokaz.

Ako se desilo u Africi, nije automatski dokazano u Bosni.

I od koga se štiti svjedok? Koliko je to Slovenaca radilo kao posmatrač u navedenom periodu, a da je bio prijatelj beogradskih organizatora? Ako se štiti od njih, ne mora, jer ako mu je priča tačna, oni vrlo dobro znaju ko je on.

Namjerno sam naglasio da se kriju imena ne samo svjedoka, nego i onih koji su bili organizatori, i onih koji su pucali. Zupanič je rekao u fazonu "nije još vrijeme za imena". Što znači da jedno od ovo dvoje mora biti istina:
- čuva imena za "nastavak"
- imena ne postoje jer je priča izmišljena.

Šta god da je od te dvije opcije istina, on je u obje varijante neviđeni ljigavac, a u onoj verziji koju vi podržavate, on direktno prikriva ratne zločince. Zna ko su, ali ih još ne otkriva.

jOFLA wrote: ↑13/09/2022 09:25

SaraFina wrote: ↑13/09/2022 01:08 Sigurno. Rusima je jako bitan “imidž” u svijetu. Zato su bez grama savjesti napali susjednu Ukrajinu. A tvrde da bi i ostale EX Republike SSSR-a mogle biti u opasnosti od njihovog napada. Na sreću situacija u Ukrajini im ne ide kako su planirali, pa su da poprave “imidž”i zbog neplanirane odgode napada na Moldaviju, odlučili da plate Slovenca i žrtvuju velikosrpsku bratiju zarad “popravke” imidža u svijetu.

100% ste na tragu!

Sad će cijeli svijet misliti, a zahvaljujući filmu, kako je velikosrpska bratija bila u opsadi Sarajeva i nemilosrdnija od ruskog agresora u Ukrajini. Je li to cilj?

Slovenac je dobio i bonus u rubljama, jer je u dokumentarcu izostavio njihovog pisca.

Ne zbog popravke imidža u svijetu, nego da bi stanovništvo određenih zemalja (npr BiH tj, FBiH) podleglo propagandi da steknu nepovjerenje i odbojnost prema Zapadu (npr, u FBiH), te da to isto stanovništvo počne vršiti priitisak na svoju vlast (javne kritike prema ovdašnjoj vlasti zbog uvođenja sankcija pa je život sve skuplji i skuplji, ulični protesti, itd) kako bi se izdejstvovalo ukidanje ili barem popuštanje sankcija te zemlje prema Rusiji.

Sa potpuno istim ciljem, pro-ruski botovi su vrlo aktivni na domaćim forumima i komentarima portala, a čiji je jedini zadatak poljuljati povjerenje, početi sumnjati u Zapadne vijesti, i po mogućnosti steći odbojnost prema zapadnjacima.
Nije Ruse briga za image, ali ih je vrlo briga ko čijim vijestima vjeruje, odnosno vrlo ih je briga za finansijsko stanje Rusije, tj, nastavak finansiranja rata i obnova prodaje energenata.

Kad se povede računa i počne primjećivati šta i kako sve pišu po internetu, vrlo je lako primjetiti da je primarni cilj ruso-propagandista u inostranstvu poljuljati povjerenje stanovništva u zapadne medije. Ne mora se niko prikloniti Rusima, oni uopšte i ne računaju na to. Ali, kad je povjerenje poljuljano, čovjek se daleko lakše da obrađivati i fillovati svakakvim lažima, a upravo to Rus priželjkuje i čeka.

jOFLA wrote: ↑13/09/2022 09:25

SaraFina wrote: ↑13/09/2022 01:08 Sigurno. Rusima je jako bitan “imidž” u svijetu. Zato su bez grama savjesti napali susjednu Ukrajinu. A tvrde da bi i ostale EX Republike SSSR-a mogle biti u opasnosti od njihovog napada. Na sreću situacija u Ukrajini im ne ide kako su planirali, pa su da poprave “imidž”i zbog neplanirane odgode napada na Moldaviju, odlučili da plate Slovenca i žrtvuju velikosrpsku bratiju zarad “popravke” imidža u svijetu.

100% ste na tragu!

Sad će cijeli svijet misliti, a zahvaljujući filmu, kako je velikosrpska bratija bila u opsadi Sarajeva i nemilosrdnija od ruskog agresora u Ukrajini. Je li to cilj?

Slovenac je dobio i bonus u rubljama, jer je u dokumentarcu izostavio njihovog pisca.

Ne zbog popravke imidža u svijetu, nego da bi stanovništvo određenih zemalja (npr BiH tj, FBiH) podleglo propagandi da steknu nepovjerenje i odbojnost prema Zapadu (npr, u FBiH), te da to isto stanovništvo počne vršiti priitisak na svoju vlast (javne kritike prema ovdašnjoj vlasti zbog uvođenja sankcija pa je život sve skuplji i skuplji, ulični protesti, itd) kako bi se izdejstvovalo ukidanje ili barem popuštanje sankcija te zemlje prema Rusiji.

Sa potpuno istim ciljem, pro-ruski botovi su vrlo aktivni na domaćim forumima i komentarima portala, a čiji je jedini zadatak poljuljati povjerenje, početi sumnjati u Zapadne vijesti, i po mogućnosti steći odbojnost prema zapadnjacima.
Nije Ruse briga za image, ali ih je vrlo briga ko čijim vijestima vjeruje, odnosno vrlo ih je briga za finansijsko stanje Rusije, tj, nastavak finansiranja rata i obnova prodaje energenata.

Kad se povede računa i počne primjećivati šta i kako sve pišu po internetu, vrlo je lako primjetiti da je primarni cilj ruso-propagandista u inostranstvu poljuljati povjerenje stanovništva u zapadne medije. Ne mora se niko prikloniti Rusima, oni uopšte i ne računaju na to. Ali, kad je povjerenje poljuljano, čovjek se daleko lakše da obrađivati i filovati svakakvim lažima, a upravo to Rus priželjkuje i čeka.

jOFLA wrote: ↑13/09/2022 12:30

SaraFina wrote: ↑13/09/2022 11:50

Mi smo toliko “malo tržište”, da tvoja cijela priča nema nikakvog smisla. Za film interesovanja na Balkanu, može se pobuditi iskljucivo kod Bošnjaka i Srba. Crnogorce, Makedonce, Hrvate Itd Itd priča ne dodiruje. Plus svega priča je odradjena i na štetu Srbije. Koja je najmnogoljudnija od svih Država nastalih raspadom EX YU. Ne vidim dakle zašto bi i u koju svrhu Rusi igrali na kartu BiH i rata devedesetih. FBIH i Bošnjaci kao narod su u potpunosti nebitni i Ruse ne može izvaditi bilo što, sto bi ova filmska priča polučila kao posljedice. Nas lobi u svijetu je beznačajan. Podgrijavanje ove priče o ratu devedesetih nema nikakvog smisla, obzirom da igraju na štetu Srba, a naš lobi nema nikakvog utjecaja u EU i svijetu.
Da su Rusi uradili neku priču na štetu Njemačke, pa da i povjerujem u sve sto si naveo. Ovako, nema šanse.

Prvo, na parama ne piše ko ih je dao. Njima je svejedno, Bosna ili Njemačka. To što u filmu ima na štetu Srbije, upravo to pali kod Bošnjaka i Hrvata, u svakoj ozbiljnoj propagandi mora biti nešto što će ljude privoliti da vjeruju, nešto što žele čuti, nešto prema čemu već imaju čvrst stav kojeg kao potvrdu žele čuti i od drugog. Propagande upravo to i nude, ono što ljudi žele čuti kako bi bile uspješnije.
Drugo, upravo time što u filmu ima na štetu Srbije, i tebi su uspjeli zamazati oči.

SaraFina wrote: ↑12/09/2022 12:47 Da se neko želi baviti ovim slučajem pa i kao istraživački novinar Slovenac bi rado (sam kaže) podijelio sve sto je dosad prikupio. I izvore takodjer. Dakle ja ne vidim tu problem.
A pogotovo ne vidim da čovjek sprječava ruku pravde.

tranquil wrote: ↑13/09/2022 17:50

SaraFina wrote: ↑12/09/2022 12:47 Da se neko želi baviti ovim slučajem pa i kao istraživački novinar Slovenac bi rado (sam kaže) podijelio sve sto je dosad prikupio. I izvore takodjer. Dakle ja ne vidim tu problem.
A pogotovo ne vidim da čovjek sprječava ruku pravde.

Evo.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/benjami ... /220913123

Benjamina Karić je najavila tužbu zbog safarija, prema tome neko se želi baviti ovim slučajem.

Ako Zupanič sada podijeli podatke kako je najavio da će "rado" uraditi, pa se tužbe dignu sa konkretnim imenima, spreman sam iste sekunde povući sve što sam rekao na ovoj temi.

Ako Zupanič to ne uradi, da li ste vi spremni uraditi isto?

tranquil wrote: ↑13/09/2022 20:16
Ali barem sada, kada je na ovim ratnim zločinima za koje je znao već neko vrijeme dobio svoj komad slave koji je tražio, nadam se da će sarađivati sa istragom.

KraljicaIzJajca wrote: ↑13/09/2022 20:47

tranquil wrote: ↑13/09/2022 20:16
Ali barem sada, kada je na ovim ratnim zločinima za koje je znao već neko vrijeme dobio svoj komad slave koji je tražio, nadam se da će sarađivati sa istragom.

Pa nije samo on saznao za te ratne zlocine, tu je vise osoba sudjelovalo u snimanju filma, a svjedoci su jednako odgovorni.

Kad je Župancic najavio podjeliti dokaze?

tranquil wrote: ↑13/09/2022 20:16 Šta sam ja očekivao? Ništa od ovog šta nagađaš. Ja očekujem od svake normalne osobe, da kada sazna za brutalne ratne zločine, da to prijavi bilo kome nadležnom. Zapravo, vjerujem da je svaki građanin u civiliziranim zemljama zakonski obavezan da tako nešto učini u sličnoj situaciji, inače se smatra prikrivačem, dakle saučesnikom.

Ali eto, ovaj je odlučio prvo da snimi film, sačeka da se emituje, pa da vidi ko je zainteresovan za uslugu. Očito nemamo svi iste moralne standarde.

Ali barem sada, kada je na ovim ratnim zločinima za koje je znao već neko vrijeme dobio svoj komad slave koji je tražio, nadam se da će sarađivati sa istragom.

Biću iskren, i dalje nemam visoka očekivanja, i dalje mislim da vas vuče za nos. Na njemu je sada da dokaže da griješim.

A ako se ispostavi da je lagao, karijera mu u današnjem vremenu post-istine nije ni izbliza gotova, naprotiv, tek je lansirana.