Forum Klix.ba

konami666 wrote: ↑02/03/2021 11:22

Franco Baresi wrote: ↑02/03/2021 09:52

konami666 wrote: ↑02/03/2021 08:52 U Bosni kad god se spomene Hrvatska a pogotovo Srbija odma se priča okreče na rat devedesetih prošlog vijeka.
Šta god da je u pitanju odma rat, kuknjava. Tako su istrenirani ljudi u BiH da kukaju umjesto da protestuju protiv vlasti i nepravde. Trenirani već 25 godina po “ne talasaj” principu.
Bolje imati prljave rijeke, primati Donacije i piti kahvfu umjesto reci ne kada doktor traži kovertu, policajac cenera u vozačkoj, prošetati sa ostalim sugrađanima za vrijeme suđenja ilegalne kupovine ventilatora i slicno. Ili početi ratnu tematiku kada predsjednik susjedne zemlje dolazi sa vakcinama. Znate šta, ratovale su i Francuska i Njemačka pa su opet našli zajednički jezik. A ne samo one. Ne može se ići naprijed a stalno gledati Nazad.

Bravo poslije "gradjanskog" rata ovi iz Srbije i HR samo o ekonomiji.
Nedaj bože da nešto govore protiv Bosne i njene opstojnosti niti se miješaju u unutrašnje stvari BiH.. to su zemlje koje nemaju pretenzije ni prema kome a posebno prema Bosni

Ma upravu si, oni su krivi sto vodovodne cijevi u Sarajevu nisu promijenjene od 2 svj rata, sto se ilegalno grade kuće u vodozaštitnim zonama i sto se tramvajske sine raspadaju. Svi su krivi i to zbog unutrašnjeg uplitanja. Treba očistiti ispred svoje kuće prije nego se krene suditi o drugima. Ali lakše je uzeti cvaju za glas svake 2 godine

To je inace u uzrocno-posljednicnoj vezi, ako sredis vodovod imas pravo Srbiju prozivati za rehabilitaciju fasizma i historijski revizionizam.

Duka Dizel II wrote: ↑01/03/2021 08:17

Evenine wrote: ↑27/02/2021 19:11

Daj mi spisak prisilno konvertovanih Srba u NDH. Gdje su spisak i posmrtni ostaci 700,000 ubijenih Srba u Jasenovcu i preko milion u NDH?

Ma nemam spisak konvertovanih Srba u NDH.
Ne znam ni koliko je realizovano tih konvertovanja u sklopu proklamovanog Budakovog rešenja srpskog pitanja u Hrvatskoj "trećinu pokrstiti, trećinu proterati, trećinu pobiti".
Ja mogu samo zamisliti da je neko od pravoslavaca konvertovao u katoličanstvo u strahu da ne završi u Jasenovcu ili drugom logoru ili da ga ne zapadne proterivanje i ubijanje.
U NDH je institualizovano rešavanje srpskog pitanja. NDH je imala i rasne zakone, po uzoru na nacističku Nemačku.

A ja tebe pitam na koji način se sprovodila prisilna konverzacija katolika u pravoslavce za vreme kraljevine? Čime su to prisiljavani?
Jel katolicima neko pretio logorima, proterivanjem, ubijanjem?

Da bi konvertovanje dobilo ozbiljne razmere neophodna su sistemska rešenja. Da proganjaš ili na bilo koji drugi način sistemski diskriminišeš odredjenu grupu, čime bi primorao pripadnike te grupe da bar razmisle o konvertovanju.

Šta se od toga dešavalo katolicima u Kraljevini SHS i Jugoslaviji?

Sve nešto sumnjam da je neko u ono vreme pred nosom Vatikana mogao tlačiti katolike.

Tako su četnička udruženja i organizacije u kojima su četnici djelovali nastavljaju i dalje nesmetano s radom gotovo na cijelom području Bosne i Hercegovine. Kroz ta udruženja velikosrpska politika je ostvarivala svoj cilj. Nasilno je suzbijala i gušila svaku težnju Hrvata i Muslimana za afirmacijom vlastitih nacionalnih vrijednosti. Istodobno, isticale su se srpske nacionalne vrijednosti, često kao jedine, a i nastojalo se bezuspješno u Muslimana (i dijela Hrvata) razvijati srpsku nacionalnu svijest.

Naravno da nije bilo logora. Kraljevina je bila tiha, a NDH glasna opresija.

A week before his death, Radić had alleged that Račić was only the executor of "a plot conceived of and agreed to in one part of the Radical [parliamentary] club" and stated that his shooting had likely occurred with the knowledge and approval of Perić and Prime Minister Velimir Vukićević.[18]

Račić was celebrated as a hero through much of Serbia.[19] He turned himself into the authorities shortly after the shooting[12] and was tried and sentenced to 60 years in prison. This was immediately reduced to 20 years.

Na shok Vatikana, ubica Stjepana Radica je slavljen kao heroj u Srbiji.

konami666 wrote: ↑02/03/2021 11:22

Franco Baresi wrote: ↑02/03/2021 09:52

konami666 wrote: ↑02/03/2021 08:52 U Bosni kad god se spomene Hrvatska a pogotovo Srbija odma se priča okreče na rat devedesetih prošlog vijeka.
Šta god da je u pitanju odma rat, kuknjava. Tako su istrenirani ljudi u BiH da kukaju umjesto da protestuju protiv vlasti i nepravde. Trenirani već 25 godina po “ne talasaj” principu.
Bolje imati prljave rijeke, primati Donacije i piti kahvfu umjesto reci ne kada doktor traži kovertu, policajac cenera u vozačkoj, prošetati sa ostalim sugrađanima za vrijeme suđenja ilegalne kupovine ventilatora i slicno. Ili početi ratnu tematiku kada predsjednik susjedne zemlje dolazi sa vakcinama. Znate šta, ratovale su i Francuska i Njemačka pa su opet našli zajednički jezik. A ne samo one. Ne može se ići naprijed a stalno gledati Nazad.

Bravo poslije "gradjanskog" rata ovi iz Srbije i HR samo o ekonomiji.
Nedaj bože da nešto govore protiv Bosne i njene opstojnosti niti se miješaju u unutrašnje stvari BiH.. to su zemlje koje nemaju pretenzije ni prema kome a posebno prema Bosni

Ma upravu si, oni su krivi sto vodovodne cijevi u Sarajevu nisu promijenjene od 2 svj rata, sto se ilegalno grade kuće u vodozaštitnim zonama i sto se tramvajske sine raspadaju. Svi su krivi i to zbog unutrašnjeg uplitanja. Treba očistiti ispred svoje kuće prije nego se krene suditi o drugima. Ali lakše je uzeti cvaju za glas svake 2 godine

Na ovakvim temama se redovno pojavljuju slijedece maskote:

a. Ko nas bre zavadi lik
b. Ko nas ba zavadi lik
c. Bavite se glupostima a u mojoj mjesnoj zajednici se raspao trotoar lik

U Beogradu neka naselja nemaju kanalizaciju, Srbija broj 1 zemlja po smrti od zagadjenja, puno vise organiziranog kriminala nego kod nas, moralni sunovrat drustva pa ih opet to ne koci da rade sta rade.

Uputite se ka odgovarajucim temama na ovom forumu ili otvorite nalog na nekom od srbijanskih, recite da ste iz BiH i pitajte ih zasto potkopavaju susjedne zemlje umjesto da otkopavaju rupe za kanalizacione cijevi. Hvala.

Ima jos i:

d. Bavite se BiH komsilukom, a vidite sta Izrael radi...

Evenine wrote: ↑02/03/2021 11:57




Naravno da nije bilo logora. Kraljevina je bila tiha, a NDH glasna opresija.

Prisilno pokrštavanje i logori s jedne i "zapostavljanje" katoličke crkve s druge(kako veli Korošec)...Ma ja ba, sve je to u pet deka, što bi se reklo

nosara wrote: ↑02/03/2021 07:35 Srbija pored svih svojih problema s pandemijom odvaja humanitarnu pomoc za nezahvalnu kukavelj u Sarajevu.

Hegemonija do jaja.

zilog wrote: ↑02/03/2021 12:24

Ima jos i:

d. Bavite se BiH komsilukom, a vidite sta Izrael radi...

Te sam zaboravio. Izraelci su za 70 godina pobili manje Palestinaca nego Srbi za tri i pol godine Bosnjaka.

konami666 wrote: ↑02/03/2021 11:18

Sanjarko wrote: ↑02/03/2021 09:40

konami666 wrote: ↑02/03/2021 04:41

Sve socijalna priča i skidanje odgovornosti sa vlastitih ramena.
I da, svi žele naše resurse a rijeke ne mogu biti zagađenije. Ko da je Indija u pitanju a ne Europa.

Ne gledaju se rijeke, nego izvorista. Imamo zemlju i drzavu sa dosta resursa koji se otimaju od strane drugih sto milom, sto silom. Jedna smo od najbogatijih drzava s vodom oko koje ce se i vec jesu vodili ratovi. Pa nije se bezveze HVO borio za hidrocentrale na Neretvi itd.

A same masovne grobnice, zlocini, zrtve itd., nase govori nam sta? Da nije bilo toga i pretenzija na nas i nasu drzavu od doba Rima i Rimskog carstva pa sve do danas.

PS. Slazem se da u vezi ekologije smo losi skroz ali koji nas hostapleri vode, i ciji su oni agenti, s cime su ucjenjeni itd., i s obzirom kakve su krade, to je jos i dobro, i mi smo jos i dobri, barem vecina nas kako vidim.

Vidiš, to je najveći problem, taj način razmišljanja “dobro nam je ko nas vodi”. To samo može na gore se okrenuti, nikako na bolje.

Nisam reko da nam je dobro, grozno nam je, nego sam reko da smo mi, barem vecina nas, dobri s obzirom ko nas sve vodi i ko zna ko nam sve o glavi radi.

Jesmo li kvit sada?

BTW, ne spominje da je sluzio i na Grbavici...

zilog wrote: ↑02/03/2021 13:12

Jesmo li kvit sada?

BTW, ne spominje da je sluzio i na Grbavici...

U cjeli somun

Duka Dizel II wrote: ↑01/03/2021 12:14

Evenine wrote: ↑26/02/2021 14:36

Neki su bili za autonomiju i pobunu a neki da se nastavi status quo pa je pobuna u Bosni ugusena.

Ovo nisam naveo da bih raspravljao o tome vec da bih naglasio sta je najjaci claim koji imaju Srbi na sve te silne teritorije i narode. Sila. Prvi su se othrvali Otomanima i poceli graditi svoju intelektualnu elitu i vojsku. Da se manemo mitova o porijeklu naroda, jeziku, siroko rasprostranjenim srpskim kraljevstvima i kraljevima i svetoj zemlji.

Medjutim, kada uspostavimo ovakav okvir legitimiteta onda sva histerija oko Kosova postaje besmislena.

Ma kakva sila i autonomija?

Jasno je da ti ne znaš mnogo istoriju i samim tim ne razumeš istorijske procese tog vremena.


To je herojsko doba "gradjanskih revolucija" širom Evrope, začeto u Francuskoj koje je neminovno vodilo i promenama u zaostalom turskom feudalnom sistemu.
U tim procesima Srbi su razvili ideju o sopstvenoj naciji i državi.

A 30 godina kasnije u Bosni i dalje ne kontaju te procese, već se opiru reformama iz Stambola i traže autonomiju u kojoj će i dalje važiti zakoni srednjeg veka i ranog Osmanskog carstva.
Sultan pritisnut od Evrope, shvata da su reforme neminovne, a Zmaj od Bosne ne konta to.

A u 2021 godine, Evenine i dalje misli da je claim samo u sili i u tome što su Srbi uspeli u svojoj borbi za autonomiju, a Bošnjaci nisu.

Da pogledamo razliku izmedju Prvog srpskog ustanka i Gradasceviceve pobune:

The janissary commanders murdered the Ottoman Vizier in 1801 and occupied the sanjak, ruling it independently from the Ottoman Sultan. Tyranny ensued; the janissaries suspended the rights granted to Serbs by the Sultan earlier, increased taxes, and imposed forced labor, among other things. In 1804 the janissaries feared that the Sultan would use the Serbs against them, so they murdered many Serbian chiefs. Enraged, an assembly chose Karađorđe as leader of the uprising, and the rebel army quickly defeated and took over towns throughout the sanjak, technically fighting for the Sultan.

...

Their goals were to seek the protection of Austria, to petition Sultan Selim III for greater autonomy, and to petition the Russian ambassador in Istanbul for Russian protection as well.

Godine 1831. izabran je za vođu pokreta za bosansku autonomiju, a preuzeo je i titulu vezira. Brzo je otjerao osmanlijskog vezira i ostale protivnike bosanske autonomije te tako postao de facto vladar Bosanskog pašaluka. Taj ustanak imao je za cilj ostcarivanje autonomije, a trajao je tri godine i uključivao je zahtjev za ukidanje osmanskih lojala uglavnom u Hercegovini. Među zapaženim dostignućima je i to da je Gradaščević 18. jula iste godine predvodio bosansku vojsku, koja je savladala osmanlijsku vojsku pod zapovjedništom velikog vezira u blizini Štimlja na Kosovu. Odlučuje ne nastaviti pohod i vraća se u Bosnu, gdje su ga njegovi vojnici proglasili novim vezirom 12. septembra. Međutim, nakon tri godine borbi ustanak nije uspio, dok su sve kapetanije ukinute do 1835.

Gradaščević je morao bježati u Habsburšku Monarhiju 31. maja.

Kao sto vidimo, oba pokreta su bila pod Austrougarskim pokroviteljstvom s tim da su se Srbi u prvom ustanku tehnicki borili za sultana a mi protiv.

Da Huseinova pobuna nije ugusena, AU utjecaj bi jacao i doslo bi do emancipacije drustva i modernizacije uredjenja. Nisi valjda ocekivao da cim je postao vezir da Husein proglasi republiku?

Sta se u medjuvremenu desavalo kod avangardnih Srba ilustruje slijedeci citat:

„Ja nikad nijesam bio“, veli on, „jednomišljenik onih koji osuđuju samo, recimo, Vuka Karadžića i Đuru Jakšića za njihov oportunizam, za ona moljakanja položaja, titula ili para, ona traženja opraštaja za trenutke hrabrosti i revolta, ono mahanje repom stiha i prozne rečenice pred knjazem Milošem ili kojim od raznih njegovih knezova i suknezića, koji su, da održe svoju ličnu vlast i svoja bogatstva, slali sultanu na peškeš oderane i neoderane glave svojih sunarodnika-revolucionara, gušili ili učestvovali u gušenju antisultanskih pobuna oko sebe, ponoseći se tim i porukom gospodara i pokrovitelja (recimo, Marašli Ali-paše): ‘More, budite vi sultanu pokorni pa ako hoćete, nosite i topove za pojasom.'“

„Ne“, nastavlja Zogović, “ja sam uvijek insistirao da se ovakvi postupci ovakvih ljudi uzmu kao karakteristika prilika prije svega; da se osudi sistem koji je čak i jednog Vuka ili jednog Đuru primoravao da griješe, dvoliče, da kade, moljakaju – da ne bi bili pregaženi i da ne bi umrli od gladi.

Evenine wrote: ↑02/03/2021 14:08

Godine 1831. izabran je za vođu pokreta za bosansku autonomiju, a preuzeo je i titulu vezira. Brzo je otjerao osmanlijskog vezira i ostale protivnike bosanske autonomije te tako postao de facto vladar Bosanskog pašaluka. Taj ustanak imao je za cilj ostcarivanje autonomije, a trajao je tri godine i uključivao je zahtjev za ukidanje osmanskih lojala uglavnom u Hercegovini. Među zapaženim dostignućima je i to da je Gradaščević 18. jula iste godine predvodio bosansku vojsku, koja je savladala osmanlijsku vojsku pod zapovjedništom velikog vezira u blizini Štimlja na Kosovu. Odlučuje ne nastaviti pohod i vraća se u Bosnu, gdje su ga njegovi vojnici proglasili novim vezirom 12. septembra. Međutim, nakon tri godine borbi ustanak nije uspio, dok su sve kapetanije ukinute do 1835.

Gradaščević je morao bježati u Habsburšku Monarhiju 31. maja.

Kao sto vidimo, oba pokreta su bila pod Austrougarskim pokroviteljstvom s tim da su se Srbi u prvom ustanku tehnicki borili za sultana a mi protiv.

To što je Gradaščević pobegao u Austriju, tebi ukazuje da je njegova pobuna bila pod austrougarskim pokroviteljstvom?

Nidje veze.

Pa njega su Austrijanci strpali u bajbokanu čim je prešao Savu i bukvalno ga naterali da moli za milost sultana.

Reforme koje je sultan sprovodio, upravo su se sprovodile na insistiranje Evrope i AustroUgarske. Ti odnosi mnogo podsećaju i na savremene odnose izmedju EU i Turske.
Taman posla da je AustroUgarska podržavala one koji su otkazivali poslušnost sultanu i opirali se reformama.

A tačno je da su u Srbiji prvi ustanak digli protiv dahija, koji su u suštini bili isto neki Gradaščevići koji su se pobunili protiv Carigrada i uzurpirali beogradski pašaluk.

Da Huseinova pobuna nije ugusena, AU utjecaj bi jacao i doslo bi do emancipacije drustva i modernizacije uredjenja. Nisi valjda ocekivao da cim je postao vezir da Husein proglasi republiku?

Me smešna priča da je ikakve šanse za opstanak imao lik koji je u ono vreme branio prava janjičara.
Muslimanima u Bosni je jednostavno falila nacionalna i državna ideja.
To će umesto njih pokušati Austrougari da sprovedu tek posle Berlinskog kongresa, ali bezuspešno.

Sta se u medjuvremenu desavalo kod avangardnih Srba ilustruje slijedeci citat:

„Ja nikad nijesam bio“, veli on, „jednomišljenik onih koji osuđuju samo, recimo, Vuka Karadžića i Đuru Jakšića za njihov oportunizam, za ona moljakanja položaja, titula ili para, ona traženja opraštaja za trenutke hrabrosti i revolta, ono mahanje repom stiha i prozne rečenice pred knjazem Milošem ili kojim od raznih njegovih knezova i suknezića, koji su, da održe svoju ličnu vlast i svoja bogatstva, slali sultanu na peškeš oderane i neoderane glave svojih sunarodnika-revolucionara, gušili ili učestvovali u gušenju antisultanskih pobuna oko sebe, ponoseći se tim i porukom gospodara i pokrovitelja (recimo, Marašli Ali-paše): ‘More, budite vi sultanu pokorni pa ako hoćete, nosite i topove za pojasom.'“

„Ne“, nastavlja Zogović, “ja sam uvijek insistirao da se ovakvi postupci ovakvih ljudi uzmu kao karakteristika prilika prije svega; da se osudi sistem koji je čak i jednog Vuka ili jednog Đuru primoravao da griješe, dvoliče, da kade, moljakaju – da ne bi bili pregaženi i da ne bi umrli od gladi.

Šta?

Ti si jedan od onih nemača pojma, kojima je krajnji domet u polemici nasumično guglanje i bacanje nasumičnih citata kao argumenata.

Tako i kao dokaz "prisilnih prelazaka u pravoslavlje" u vreme kraljevine uporno bacaš citat i razmišljenje Antona Korošeca o "zapostavljanju" katoličke crkve u kraljevini Jugoslaviji

Duka Dizel II wrote: ↑02/03/2021 15:16

Evenine wrote: ↑02/03/2021 14:08

Godine 1831. izabran je za vođu pokreta za bosansku autonomiju, a preuzeo je i titulu vezira. Brzo je otjerao osmanlijskog vezira i ostale protivnike bosanske autonomije te tako postao de facto vladar Bosanskog pašaluka. Taj ustanak imao je za cilj ostcarivanje autonomije, a trajao je tri godine i uključivao je zahtjev za ukidanje osmanskih lojala uglavnom u Hercegovini. Među zapaženim dostignućima je i to da je Gradaščević 18. jula iste godine predvodio bosansku vojsku, koja je savladala osmanlijsku vojsku pod zapovjedništom velikog vezira u blizini Štimlja na Kosovu. Odlučuje ne nastaviti pohod i vraća se u Bosnu, gdje su ga njegovi vojnici proglasili novim vezirom 12. septembra. Međutim, nakon tri godine borbi ustanak nije uspio, dok su sve kapetanije ukinute do 1835.

Gradaščević je morao bježati u Habsburšku Monarhiju 31. maja.

Kao sto vidimo, oba pokreta su bila pod Austrougarskim pokroviteljstvom s tim da su se Srbi u prvom ustanku tehnicki borili za sultana a mi protiv.

To što je Gradaščević pobegao u Austriju, tebi ukazuje da je njegova pobuna bila pod austrougarskim pokroviteljstvom?

Nidje veze.

Pa njega su Austrijanci strpali u bajbokanu čim je prešao Savu i bukvalno ga naterali da moli za milost sultana.

Reforme koje je sultan sprovodio, upravo su se sprovodile na insistiranje Evrope i AustroUgarske. Ti odnosi mnogo podsećaju i na savremene odnose izmedju EU i Turske.
Taman posla da je AustroUgarska podržavala one koji su otkazivali poslušnost sultanu i opirali se reformama.

A tačno je da su u Srbiji prvi ustanak digli protiv dahija, koji su u suštini bili isto neki Gradaščevići koji su se pobunili protiv Carigrada i uzurpirali beogradski pašaluk.

Da Huseinova pobuna nije ugusena, AU utjecaj bi jacao i doslo bi do emancipacije drustva i modernizacije uredjenja. Nisi valjda ocekivao da cim je postao vezir da Husein proglasi republiku?

Me smešna priča da je ikakve šanse za opstanak imao lik koji je u ono vreme branio prava janjičara.
Muslimanima u Bosni je jednostavno falila nacionalna i državna ideja.
To će umesto njih pokušati Austrougari da sprovedu tek posle Berlinskog kongresa, ali bezuspešno.

Sta se u medjuvremenu desavalo kod avangardnih Srba ilustruje slijedeci citat:

„Ja nikad nijesam bio“, veli on, „jednomišljenik onih koji osuđuju samo, recimo, Vuka Karadžića i Đuru Jakšića za njihov oportunizam, za ona moljakanja položaja, titula ili para, ona traženja opraštaja za trenutke hrabrosti i revolta, ono mahanje repom stiha i prozne rečenice pred knjazem Milošem ili kojim od raznih njegovih knezova i suknezića, koji su, da održe svoju ličnu vlast i svoja bogatstva, slali sultanu na peškeš oderane i neoderane glave svojih sunarodnika-revolucionara, gušili ili učestvovali u gušenju antisultanskih pobuna oko sebe, ponoseći se tim i porukom gospodara i pokrovitelja (recimo, Marašli Ali-paše): ‘More, budite vi sultanu pokorni pa ako hoćete, nosite i topove za pojasom.'“

„Ne“, nastavlja Zogović, “ja sam uvijek insistirao da se ovakvi postupci ovakvih ljudi uzmu kao karakteristika prilika prije svega; da se osudi sistem koji je čak i jednog Vuka ili jednog Đuru primoravao da griješe, dvoliče, da kade, moljakaju – da ne bi bili pregaženi i da ne bi umrli od gladi.

Šta?

Ti si jedan od onih nemača pojma, kojima je krajnji domet u polemici nasumično guglanje i bacanje nasumičnih citata kao argumenata.

Tako i kao dokaz "prisilnih prelazaka u pravoslavlje" u vreme kraljevine uporno bacaš citat i razmišljenje Antona Korošeca o "zapostavljanju" katoličke crkve u kraljevini Jugoslaviji

Austrija, u čije je prijateljstvo Husein-kapetan Gradaščević vjerovao, imala je svoje razloge da ne pruži podršku Pokretu za autonomiju Bosne.(22) Taj pokret suštinski je imao podršku samo iznutra, iz Bosne, i to od velikog dijela bosanskih stanovnika, bez obzira na vjersku pripadnost.(23)

...

U proljeće 1832. godine krenula je kaznena ekspedicija na Bosnu, na čijem je čelu stajao veliki vezir Mahmud Hamid-paša s oko 30.000 vojnika.(16) U nekoliko bitaka sultanova vojska pobijedila je bosansku, a od Pokreta za autonomiju Bosne i njegovog nositelja u međuvremenu su se ogradili Hasan-aga Pećki, Mahmud-beg Tuzlić te mahom pravoslavno i katoličko stanovništvo Bosne, koje je do tada bilo aktivno u Pokretu

Imao je podrsku svih vjerskih skupina. Pobuna je morala biti ohrabrena od neke strane sile, jednostavno bez toga ne bi islo. Kasnije mu je Austrija iz svojih razloga, vidjevsi gdje to ide, okrenula ledja.

Poenta je da je bilo potrebno uspostaviti u pocetku bilo kakvu autonomiju. Kao sto si vidio iz citata, Srbija je imala vlastita trvenja i slabosti do uspostave pune nezavisnosti. Da ponovimo:

koji su, da održe svoju ličnu vlast i svoja bogatstva, slali sultanu na peškeš oderane i neoderane glave svojih sunarodnika-revolucionara, gušili ili učestvovali u gušenju antisultanskih pobuna oko sebe

To je proces.

Jos malo srpske avangarde.

"Šta je srpska buržoazija naučila kad se oslobađala od Turaka? Budi gazda i natjeraj sve druge da budu samo raja, da se imaju poturčiti, posrbiti. To je bila osnovna ideja velike Srbije.[3]“ - Stevan Dedijer

Evenine wrote: ↑02/03/2021 15:39

Poenta je da je bilo potrebno uspostaviti u pocetku bilo kakvu autonomiju. Kao sto si vidio iz citata, Srbija je imala vlastita trvenja i slabosti do uspostave pune nezavisnosti. Da ponovimo:

koji su, da održe svoju ličnu vlast i svoja bogatstva, slali sultanu na peškeš oderane i neoderane glave svojih sunarodnika-revolucionara, gušili ili učestvovali u gušenju antisultanskih pobuna oko sebe

To je proces.

Pa to je proces koji je u Srbiji trajao od početka XIX veka, a u Bosni nije nikad ni začet kako treba.
Jer pobuna Huseina Gradaščevića u odbranu janjičara je obrnut proces. Zato se nije ni nastavio, kao što je u Srbiji nastavljan bez obzira što su ustanci propadali, a vodjstvo i uspostavljeni oblici autonomije pokazivali sve moguće slabosti.

Jos malo srpske avangarde.

"Šta je srpska buržoazija naučila kad se oslobađala od Turaka? Budi gazda i natjeraj sve druge da budu samo raja, da se imaju poturčiti, posrbiti. To je bila osnovna ideja velike Srbije.[3]“ - Stevan Dedijer

Njah...svaka komunistička kritika danas izgleda tako deplasirano, ako znamo kako su završile njihova ideologija i države.

Zamisli koliko je bitno šta je napisao opskurni i ražalovani komunjara poput Radovana Zogovića. Pa taj se nije snašao u svom vremenu, a ne da je kompetentan kritikovati ono 100 godina ranije.

Evenine wrote: ↑02/03/2021 12:16

konami666 wrote: ↑02/03/2021 11:22

Franco Baresi wrote: ↑02/03/2021 09:52
Bravo poslije "gradjanskog" rata ovi iz Srbije i HR samo o ekonomiji.
Nedaj bože da nešto govore protiv Bosne i njene opstojnosti niti se miješaju u unutrašnje stvari BiH.. to su zemlje koje nemaju pretenzije ni prema kome a posebno prema Bosni

Ma upravu si, oni su krivi sto vodovodne cijevi u Sarajevu nisu promijenjene od 2 svj rata, sto se ilegalno grade kuće u vodozaštitnim zonama i sto se tramvajske sine raspadaju. Svi su krivi i to zbog unutrašnjeg uplitanja. Treba očistiti ispred svoje kuće prije nego se krene suditi o drugima. Ali lakše je uzeti cvaju za glas svake 2 godine

Na ovakvim temama se redovno pojavljuju slijedece maskote:

a. Ko nas bre zavadi lik
b. Ko nas ba zavadi lik
c. Bavite se glupostima a u mojoj mjesnoj zajednici se raspao trotoar lik

U Beogradu neka naselja nemaju kanalizaciju, Srbija broj 1 zemlja po smrti od zagadjenja, puno vise organiziranog kriminala nego kod nas, moralni sunovrat drustva pa ih opet to ne koci da rade sta rade.

Uputite se ka odgovarajucim temama na ovom forumu ili otvorite nalog na nekom od srbijanskih, recite da ste iz BiH i pitajte ih zasto potkopavaju susjedne zemlje umjesto da otkopavaju rupe za kanalizacione cijevi. Hvala.

Ja izgleda zaboravio da na temama ovog tipa je moguće samo naletiti na nacionaliste i na one sto su nezaposleni pa kukaju po čitav dan.

Duka Dizel II wrote: ↑01/03/2021 20:04

salik79 wrote: ↑01/03/2021 13:30

U DRZAVI Bosni se govorio BOSANSKI jezik, na koji je i prevodjeno s drugih jezika, pa tako i latinskog i to je najbitnije


Pravoslavni ispovijednik, preveden sa latinskog na bosanski jezik, iz 1630. godine:

Edit: NIKADA NE ZABORAVI OVO "DRZAVI BOSANSKOJ" (ne srpskoj, ne hrvatskoj, nego BOSANSKOJ)!

Aman čoveče, to nije država nego redodržava, franjevačka provincija Bosna Srebrena.
Kao pravoslavna mitropolija dabro-bosanska.
Znači, crkvena teritorija.

Što se jezika tiče, ako govorimo o franjevačkim radovima to je jedna šira i zanimljiva tema koja se odnosi na jezuitsku misiju Bartola Kašića.

Ko ne zna, Bartol Kašić je bio isusovac koji je od strane generala isusovačkog reda, Klaudija Akvavive, poslat da sastavi gramatiku "ilirskog jezika" u svrhu Kongregacije.
A na osnovu izveštaja Dubrovčanina Marina Temperice, uputstvo je bilo da srpska štokavica bude osnova tog ilirskog jezika. Ali konkretno ona štokavica koja se govori u Bosni, tačnije Hercegovini.


Bosina vero inter ceteras Gentes Seruianam linguam adhibentes, puriori et elegantiori loquendi forma vti solet [..] sicut a Marino Temperizza Epidaurio a Societate Jesu hanc linguam optime callente accepi.


“Bosanci, medju ostalim plemenima koji se služe srpskim jezikom, upotrebljavaju čišći i elegantniji način govora..."​




Zbog toga će se često kod Kašića može naći da on jezik čiju je gramatiku sastavljao naziva i bosanskim, mada najčešće ga zove slovinskim ili ilirskim. Isto to naravno rade i njegovi sledbenici, franjevci iz Bosne.

Ali u suštini, to je srpska štokavica, kako je i rečeno.

Bosna je i nakon okupacije u okviru otomanske imperija zadržala oblik državsnosti u obliku autonomije, pokrajine.



ILIRSKI IDIOM - STAMPAN NA BOSANSKOM JEZIKU 1683 GODINE
Da su knjige na bosanskom jeziku štampane i van Bosne, pa čak i u Rimu (pokazuje i primjer knjige franjevca Mihovila Radniča, koji je štampao knjigu, na čijoj naslovnici piše: „Ilirski idiom, složeno i izrađeno u jezik Slovinski Bosanski“ (Radnič 1683). Fotografski zapis naslovne stranice…

BOSANČICA

Босɖɴvнчɖ ʍоѣє пнсʍо..

Bosančica je autentično i posebno pismo nastalo u Bosni i okolnim krajevima koje vuče korijenje iz ilirskog vremena pa se starobosansko pismo poistovjećuje sa ilirskim kao i bosanski jezik.


Najstariji spomenik pisan bosančicom jeste Humska ploča (10. vijek), zatim Povelja Kulina bana od 29.08.1189. godine.

Bosančicom su pisani: nadgrobni i ktitorski epigrafi u Travuniji i srednjoj Bosni, Miroslavljevo jevanđelje (12. vijek); razni crkveni i svjetovni rukopisi sa brojnim elementima čistog i živog narodnog govora; nekanonski tekstovi (apokrifi, molitve); zapisi, netpisi, povelje, pisma – kao značajno blago diplomatske bosanske pismenosti sa izrazitim njegovanjem narodnog jezika; razna jevanđelja, djela apostolska, poslanice, apokalipse i apokrifi (kao prijepisi bosanskih glagoljskih tekstova) evanđelje Manojla Grka (Mostarsko evanđelje), evanđelje Divoša Tihoradića, Četveroevanđelje iz Dovolje, Giljferdingov apostol, Srećkovićevo evanđelje, Ljubljansko bosansko evanđelje (Kopitarevo), Nikoljsko evanđelje, Vrutoški rukopis, Daničićevo evanđelje, Rukopis Krstjanina Hvala, Čajničko evanđelje. Izvjestan zastoj u razvoju pismenosti križarskih
pohoda na Bosnu i lomača, da bi u 14. vijeku stasavala Crkva bosanska i bio izražen procvat pismenosti, kulture i civilizacijskog stvaralaštva na bosančici.

Na bosančici su pisani i Povaljski prag na ostrvu Braču 1184., listina omiškog kneza Đure Kačića Dubrovniku 1278 i Povaljska listina iz 1250, te Poljički statut iz 1440. god. i mnogo drugih tekstova, po čemu je ovo pismo i jedno od tri pisma u Hrvatskoj). Brojni su natpisi na stećcima, a poznat je i prijepis Ljetopisa popa Dukljanina. Od 16. do 18. vijeka bosanski franjevci su bosančicom štampali oko 40 knjiga. Osim u Bosni, njome se pisalo i u Dubrovniku, Makedoniji, Krajini, na ostrvima i u pojedinim sjevernim krajevima Hrvatske. Zadržala se kod bosanskih franjevaca do polovine 19. vijeka, a kod bošnjačkih muslimanskih porodica i do najnovijih vremena.

Od najstarijeg doba postojala su dva oblika bosančice: ustav, kojim su se pisane povelje, listine i isprave vladara bosanskih visokih plemstva (npr. Povelja Kulina bana) – od 10. do 15. vijeka – do ulaska Bosne u osmanlijsko-islamski civilizacijski krug; i drugi: kurziva, kojom su pisani rukopisi od 13. vijeka pa dalje do 19 i 20. vijeka.’

1704 godina starobosansko pismo i bosasnki/ilirski jezik
PRVA CIJELA BIBLIJA NA NAŠIM PROSTORIMA ŠTAMPANA JE NA BOSANSKOM JEZIKU.

Fra Matija Petar Katančić (Valpovo, 1750 – Budim, 1825), filolog, arheolog i pjesnik. Kao franjevac predavao je u gimnazijama u Osijeku i Zagrebu, a kasnije na sveučilištu u Budimu.

U periodu 19. vijeka ogroman broj katolika, odlazi na školovanje u Đakovo u Slavoniji. Zbog tih učenika Matija Katančić je odlučio da napiše i štampa prvu cijelu Bibliju na našim prostorima na domaćem jeziku. Matija Katančić umire 1825. godine, samo 6 godina poslije štampana je njegova Biblija.

Biblija je pisana na slaveno-ilirskom jeziku, a izgovora bosanskog jezika. Tako da je bosanskim jezikom štampana prva cijela Biblija na našim prostorima.

konami666 wrote: ↑02/03/2021 16:56

Evenine wrote: ↑02/03/2021 12:16

konami666 wrote: ↑02/03/2021 11:22

Ma upravu si, oni su krivi sto vodovodne cijevi u Sarajevu nisu promijenjene od 2 svj rata, sto se ilegalno grade kuće u vodozaštitnim zonama i sto se tramvajske sine raspadaju. Svi su krivi i to zbog unutrašnjeg uplitanja. Treba očistiti ispred svoje kuće prije nego se krene suditi o drugima. Ali lakše je uzeti cvaju za glas svake 2 godine

Na ovakvim temama se redovno pojavljuju slijedece maskote:

a. Ko nas bre zavadi lik
b. Ko nas ba zavadi lik
c. Bavite se glupostima a u mojoj mjesnoj zajednici se raspao trotoar lik

U Beogradu neka naselja nemaju kanalizaciju, Srbija broj 1 zemlja po smrti od zagadjenja, puno vise organiziranog kriminala nego kod nas, moralni sunovrat drustva pa ih opet to ne koci da rade sta rade.

Uputite se ka odgovarajucim temama na ovom forumu ili otvorite nalog na nekom od srbijanskih, recite da ste iz BiH i pitajte ih zasto potkopavaju susjedne zemlje umjesto da otkopavaju rupe za kanalizacione cijevi. Hvala.

Ja izgleda zaboravio da na temama ovog tipa je moguće samo naletiti na nacionaliste i na one sto su nezaposleni pa kukaju po čitav dan.

Koji si ti? Nacionalista, ili nezaposleni, ili oboje?

Tvoj je prijedlog da se pise na ovakvim temama tek kada se sredi vodovod, tramvajske sine, nelegalna gradnja... Ima li jos sta?
Nesto mi se cini da bi uvijek bilo jos nesto. Dakle nikad...

zilog wrote: ↑02/03/2021 17:58

konami666 wrote: ↑02/03/2021 16:56

Evenine wrote: ↑02/03/2021 12:16

Na ovakvim temama se redovno pojavljuju slijedece maskote:

a. Ko nas bre zavadi lik
b. Ko nas ba zavadi lik
c. Bavite se glupostima a u mojoj mjesnoj zajednici se raspao trotoar lik

U Beogradu neka naselja nemaju kanalizaciju, Srbija broj 1 zemlja po smrti od zagadjenja, puno vise organiziranog kriminala nego kod nas, moralni sunovrat drustva pa ih opet to ne koci da rade sta rade.

Uputite se ka odgovarajucim temama na ovom forumu ili otvorite nalog na nekom od srbijanskih, recite da ste iz BiH i pitajte ih zasto potkopavaju susjedne zemlje umjesto da otkopavaju rupe za kanalizacione cijevi. Hvala.

Ja izgleda zaboravio da na temama ovog tipa je moguće samo naletiti na nacionaliste i na one sto su nezaposleni pa kukaju po čitav dan.

Koji si ti? Nacionalista, ili nezaposleni, ili oboje?

Tvoj je prijedlog da se pise na ovakvim temama tek kada se sredi vodovod, tramvajske sine, nelegalna gradnja... Ima li jos sta?
Nesto mi se cini da bi uvijek bilo jos nesto. Dakle nikad...

Ma sve si upravu nema šta, mi smo najljepši, najvisociji, najobrazovaniji, najpametniji ali samo kad bi imali bolje političare i ne bili onruzeni Srbijom i hrvatskom gdje bi nam kraj bio.
Izvini, stvarno je do mene, be znam kog k pišem ovdje po forumu kad ne živim u Bosni već preko 10 godina. Samo se iznerviram kada vidim kako je narod u Bosni letargičan. Nadam se da će se stvari okrenuti na bolje pa se možda nekad pred penziju i vratiti ali evo već 10 i kusur godina 0 promjena. Vrijeme je da se počne razmisljati o penziji u Portugalu ili jugu Italije. A za sad obrisati ovdje profil. Sretno sa nacionalizmom i idućih 10-100 godina.

Over and out!

Evenine wrote: ↑02/03/2021 12:16

konami666 wrote: ↑02/03/2021 11:22

Franco Baresi wrote: ↑02/03/2021 09:52
Bravo poslije "gradjanskog" rata ovi iz Srbije i HR samo o ekonomiji.
Nedaj bože da nešto govore protiv Bosne i njene opstojnosti niti se miješaju u unutrašnje stvari BiH.. to su zemlje koje nemaju pretenzije ni prema kome a posebno prema Bosni

Ma upravu si, oni su krivi sto vodovodne cijevi u Sarajevu nisu promijenjene od 2 svj rata, sto se ilegalno grade kuće u vodozaštitnim zonama i sto se tramvajske sine raspadaju. Svi su krivi i to zbog unutrašnjeg uplitanja. Treba očistiti ispred svoje kuće prije nego se krene suditi o drugima. Ali lakše je uzeti cvaju za glas svake 2 godine

Na ovakvim temama se redovno pojavljuju slijedece maskote:

a. Ko nas bre zavadi lik
b. Ko nas ba zavadi lik
c. Bavite se glupostima a u mojoj mjesnoj zajednici se raspao trotoar lik

U Beogradu neka naselja nemaju kanalizaciju, Srbija broj 1 zemlja po smrti od zagadjenja, puno vise organiziranog kriminala nego kod nas, moralni sunovrat drustva pa ih opet to ne koci da rade sta rade.

Uputite se ka odgovarajucim temama na ovom forumu ili otvorite nalog na nekom od srbijanskih, recite da ste iz BiH i pitajte ih zasto potkopavaju susjedne zemlje umjesto da otkopavaju rupe za kanalizacione cijevi. Hvala.

Ma sta nam naprica...

konami666 wrote: ↑02/03/2021 19:50

zilog wrote: ↑02/03/2021 17:58

konami666 wrote: ↑02/03/2021 16:56

Ja izgleda zaboravio da na temama ovog tipa je moguće samo naletiti na nacionaliste i na one sto su nezaposleni pa kukaju po čitav dan.

Koji si ti? Nacionalista, ili nezaposleni, ili oboje?

Tvoj je prijedlog da se pise na ovakvim temama tek kada se sredi vodovod, tramvajske sine, nelegalna gradnja... Ima li jos sta?
Nesto mi se cini da bi uvijek bilo jos nesto. Dakle nikad...

Ma sve si upravu nema šta, mi smo najljepši, najvisociji, najobrazovaniji, najpametniji ali samo kad bi imali bolje političare i ne bili onruzeni Srbijom i hrvatskom gdje bi nam kraj bio.
Izvini, stvarno je do mene, be znam kog k pišem ovdje po forumu kad ne živim u Bosni već preko 10 godina. Samo se iznerviram kada vidim kako je narod u Bosni letargičan. Nadam se da će se stvari okrenuti na bolje pa se možda nekad pred penziju i vratiti ali evo već 10 i kusur godina 0 promjena. Vrijeme je da se počne razmisljati o penziji u Portugalu ili jugu Italije. A za sad obrisati ovdje profil. Sretno sa nacionalizmom i idućih 10-100 godina.

Over and out!

Srecno dobri covece!

Ovde ljudi bez sovinizma u sebi i bez mrznje nemaju ata da traze ocito... Ko i u srbiji pun ocin infernet junaka...

Bice da sno mi bosnjaci najpametniji najposteniji...

zilog wrote: ↑02/03/2021 17:58

konami666 wrote: ↑02/03/2021 16:56

Evenine wrote: ↑02/03/2021 12:16

Na ovakvim temama se redovno pojavljuju slijedece maskote:

a. Ko nas bre zavadi lik
b. Ko nas ba zavadi lik
c. Bavite se glupostima a u mojoj mjesnoj zajednici se raspao trotoar lik

U Beogradu neka naselja nemaju kanalizaciju, Srbija broj 1 zemlja po smrti od zagadjenja, puno vise organiziranog kriminala nego kod nas, moralni sunovrat drustva pa ih opet to ne koci da rade sta rade.

Uputite se ka odgovarajucim temama na ovom forumu ili otvorite nalog na nekom od srbijanskih, recite da ste iz BiH i pitajte ih zasto potkopavaju susjedne zemlje umjesto da otkopavaju rupe za kanalizacione cijevi. Hvala.

Ja izgleda zaboravio da na temama ovog tipa je moguće samo naletiti na nacionaliste i na one sto su nezaposleni pa kukaju po čitav dan.

Koji si ti? Nacionalista, ili nezaposleni, ili oboje?

Tvoj je prijedlog da se pise na ovakvim temama tek kada se sredi vodovod, tramvajske sine, nelegalna gradnja... Ima li jos sta?
Nesto mi se cini da bi uvijek bilo jos nesto. Dakle nikad...

Pa uhvati se korisnih stvari a ne dangubljenja uz visoku politiku...

Kad si vec prepun slobodnog vremena dangubo...

nihadns wrote: ↑02/03/2021 20:10

zilog wrote: ↑02/03/2021 17:58

konami666 wrote: ↑02/03/2021 16:56

Ja izgleda zaboravio da na temama ovog tipa je moguće samo naletiti na nacionaliste i na one sto su nezaposleni pa kukaju po čitav dan.

Koji si ti? Nacionalista, ili nezaposleni, ili oboje?

Tvoj je prijedlog da se pise na ovakvim temama tek kada se sredi vodovod, tramvajske sine, nelegalna gradnja... Ima li jos sta?
Nesto mi se cini da bi uvijek bilo jos nesto. Dakle nikad...

Pa uhvati se korisnih stvari a ne dangubljenja uz visoku politiku...

Kad si vec prepun slobodnog vremena dangubo...

Ima li neki forum u Srbiji gdje ti pises o tim korisnim stvarima, da i ja malo navratim da vidim kako to izgleda kod vas?

Za to "dangubo" imas zuti karton.

konami666 wrote: ↑02/03/2021 19:50

zilog wrote: ↑02/03/2021 17:58

konami666 wrote: ↑02/03/2021 16:56

Ja izgleda zaboravio da na temama ovog tipa je moguće samo naletiti na nacionaliste i na one sto su nezaposleni pa kukaju po čitav dan.

Koji si ti? Nacionalista, ili nezaposleni, ili oboje?

Tvoj je prijedlog da se pise na ovakvim temama tek kada se sredi vodovod, tramvajske sine, nelegalna gradnja... Ima li jos sta?
Nesto mi se cini da bi uvijek bilo jos nesto. Dakle nikad...

Ma sve si upravu nema šta, mi smo najljepši, najvisociji, najobrazovaniji, najpametniji ali samo kad bi imali bolje političare i ne bili onruzeni Srbijom i hrvatskom gdje bi nam kraj bio.
Izvini, stvarno je do mene, be znam kog k pišem ovdje po forumu kad ne živim u Bosni već preko 10 godina. Samo se iznerviram kada vidim kako je narod u Bosni letargičan. Nadam se da će se stvari okrenuti na bolje pa se možda nekad pred penziju i vratiti ali evo već 10 i kusur godina 0 promjena. Vrijeme je da se počne razmisljati o penziji u Portugalu ili jugu Italije. A za sad obrisati ovdje profil. Sretno sa nacionalizmom i idućih 10-100 godina.

Over and out!

Niti razumijes medjunarodne odnose niti vanjsku politiku, niti kako funkcionise kreiranje javnog mijenja niti kako djeluje propaganda. Kako se iskrivljeni nacionalni identiteti ispravljaju mitovima i laznom historijom. Kako se pere prljava proslost. Kako se pravda hegemonija svijetu i vlastitom narodu.

Na ovom samom forumu i portalu imas Srbe koji su ovdje danonocno. Na portalu se redovno brigadiraju vijesti i zatrpavaju komentarima koji kreiraju Srbima pozeljne narative. Danas poplava komentara "Bosnjaka" da se nismo ni trebali otcjepljivati, da ne znamo vladati sami sobom, da trebamo Srbima pustiti da to rade. Bosna nakaradna drzava.

Uporno se krivica za srpske sramote i fasizam fakturise Bosnjacima. I to se radi planski. Dan-noc. Da se vi niste otcjepljivali ne bi bilo mrtvih. Alija kriv. Stari svat. Kutiljero. Lazni genocid. Mudzahedini. Naser Oric ubio 500.000 Srba. Bosna vjekovna srpska zemlja. Bosnjaci lazni narod bez kulture i historije.

Kroz serije, knjige, filmove, tv emisije, kroz forume, pseudonauku i komentare. Lazi lazi jos lazi. I ne umaraju se.

Zivi svoj zivot ali ne seri i ne soli nam pamet.

zilog wrote: ↑02/03/2021 20:26

nihadns wrote: ↑02/03/2021 20:10

zilog wrote: ↑02/03/2021 17:58

Koji si ti? Nacionalista, ili nezaposleni, ili oboje?

Tvoj je prijedlog da se pise na ovakvim temama tek kada se sredi vodovod, tramvajske sine, nelegalna gradnja... Ima li jos sta?
Nesto mi se cini da bi uvijek bilo jos nesto. Dakle nikad...

Pa uhvati se korisnih stvari a ne dangubljenja uz visoku politiku...

Kad si vec prepun slobodnog vremena dangubo...

Ima li neki forum u Srbiji gdje ti pises o tim korisnim stvarima, da i ja malo navratim da vidim kako to izgleda kod vas?

Za to "dangubo" imas zuti karton.

U redu zuti karton.

Forumi u srbiji slicni su ovome. Puno internet junaka, ista prica samo okrenuta na nebeski narod.
Takodje su oni zrtve. Takodje ne sme da se zaboravi sta je radjeno pre sa srbima a slabo se spominju srpski zlocini, kao i ovde samo obrnuto...

Od toga koristi nema, vec neka knjiga u slobodno vreme ako vec nemate elana za neki dodatni poslic , bilo kakav jer posten poso je uvek dobro dosao a para nikad dosta u danasnje vreme zar ne...

U zdravlju kolega