BiH - jedna nacija

Locked
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#126 Re: BiH - jedna nacija

Post by MorningStar »

:idea:
Bayone wrote: 02/07/2020 16:23
dr_Evil wrote: 02/07/2020 14:06
Bayone wrote: 02/07/2020 13:06

Zanimljiv povijesni period o kome ima vrlo malo podataka i činjenica. Srednji vijek je ipak u zadnje vrijeme period na koji svi historičari obraćaju najveću moguću pažnju a najveći nacionalisti i patrioti gaje romantizovane idilične osjećaje pri samom pogledu na šarenu kartu sa granicama a odnedavno i 3d projekcijama sa HD rezolucijom.
Problem ipak nastane kada se u zanosu počnu obilaziti srednjovjekovne tvrđave i naselja a normalan čovjek dobije nagon za fiziološke potrebe koje nema gdje obaviti a uz to se pojavi ekskurzija djece iz osnovne škole. U tim trenucima primjetiš da taj kompleks uopšte nema kanalizacije i da obilaskom unutrašnjosti kamenih prostorija nedostaju one za kupanje i nužne potrebe. Shvatiš da su ljudi toga doba užasno smrdili, uključujući tu i kraljeve, careve te krupne feudalce. S obzirom na nehigijenu, sigurno su oboljevali prije svega od kožnih bolesti, pa su kraste, šuga, vaške bile vema zastupljene sve do gube i lepre kao nekih težih oboljenja.
Dolazak Osmanlija je donio napredak prije svega sa hamamima, kupatilima i opštom higijenom, to je izlazak iz najprljavijeg doba u istoriji civilizacije i početak nekoga humanijeg i pravednijeg odnosa među ljudima.
Ho, jos jedan turkofil na vidiku. Znaci na mogorjelu nemamo rimsko kupatilo, ni kanalizaciju. Ti prijatelju pos*a i sefa i stanicu. E'o bas neki dan citam kako je kuga poharala Mostar za dva puta. Dodji sebi. U nasoj balkanskoj vukojebini tesko da se higijena promijenila dolaskom turaka, opet je to bio eksplicit za bogate kuce. Rimljani i Egipcani su pravili kanalizacije davno prije turaka, a turci ih nisu kod nas izgradili. To je bio luksuz za vece centre
On navodi, na primjer, kako je 1762/1763. godine umrlo 15.000 Sarajlija od kuge. A 1781. još 8.000 ljudi. Ovo je precizno opisao Mula Mustafa Bašeskija.

Kuga je nastavila harati i 1783. godine, pa franjevački ljetopisci fra Bono Benić i fra Jako Baltić kažu da se kuga proširila i na Visoko, Fojnicu, Travnik, Kreševo i dalje. Zabilježili su i da je na cijelom bosanskom teritoriju te godine umrlo čak 120.000 stanovnika.

Muftarević dalje kako da je iste godine puno stradala i Dalmacija, osobito Split.

Zabilježene su i epidemije kuge i ranije i to od 1729. pa sve do 1739. godine, a 1731/32. godine u Banjoj Luci je umrlo nekoliko hiljada ljudi. Brojne žrtve su u Pljevljima, Novom Pazaru i Čajniču. U Mostaru je preminulo 1.000 ljudi, a u Stocu 300.

I još ranije, 1690. godine je zabilježena strašna kuga.

- Puno je ljudi umrlo, čak se i spominje da nema ko da ih sahranjuje. I konačno, najstrašnija ikad kuga je iz 1814. godine. Postoji podatak da je u Mostaru, u samo tri dana, umrlo 3.000 osoba. Ovu kugu je pratila još jedna pošast – glad. Naime, stanovništvo je u strahu i panici bježalo na planine i u šumu. Zbog toga je ostalo puno neobrađenog zemljišta. Onda bi se ti isti vraćali u gradove zbog gladi gdje bi ih dočekala kuga - kazao je Muftarević.
Pa ko je napravio kanalizaciju u Sarajevu, Mostaru, Travniku? Kulin ban?
U antičko doba su se pravile kanalizacije, u srednjem vijeku su izmet bacali sa prozora na ulicu, francuski kralj se dvaput okupao u životu.
Dok su se rimljani brckali u spa centrima turska/osmansko carstvo nije bilo ni u mislima :D Obisao sam jedan akvadukt dug cca 30 kilometara probijen kroz brda planine sve sa mostom za isti koji moze zasjeniti dosta danasnjih - sve sa ogromnim rezervoarima za vodu usjecenim u stijene ( dimenzija cca 100x100 metara dubine 30ak) na izvoristu.

Postojale su kanalizacije i u srednj vijeku po evropi itekako.Preporucujem mozda neku knjigu o gradovima-drzavama danasnje italije ... poput Pize,Firenze itd..

Problemi kanalizacija i toga su postojali i u Istanbulu i svim vecim gradovima nije to samo boljka Evrope :wink:
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#127 Re: BiH - jedna nacija

Post by General War »

Kolinda wrote: 02/07/2020 17:35
General War wrote: 02/07/2020 16:41
Kolinda wrote: 02/07/2020 10:05

Batali te šupljake živ bio, skraćenica, lakše itd.ništa ne znači. Država se zove BiH, Hercegovac nikada neće prihvatiti da ga netko zove Bosancem, čak će se naljutiti ako to netko napravi kao što ni Bosanac ne vidi sebe kao Hercegovca. Identiteti su izgrađeni i neosporni, mentalitet drugačiji, govor i naglasak različit...
....A tek da vidis koliko ne znaci da se drzava zove jedno a narodi u toj drzavi drugacije.. :-) :lol:
Kao na primjer u Švicarskoj gdje postoji Njemačka, Talijanska i Francuska zajednica, primjer Belgije gdje žive Valonci, Flamanci i Nijemci...
....I tamo su isto tri predsjednika, dvadeset vlada...i moraju biti samo Njemci, Italijani I Francuzi u svojim kantonima.
User avatar
dumpa
Posts: 392
Joined: 16/04/2020 12:47

#128 Re: BiH - jedna nacija

Post by dumpa »

Kolinda wrote: 02/07/2020 15:40
Šta nadrobi da bi nam rekao kako su nas Osmanlije unaprijedili :lol: :lol: , 500 godina driftanja u mjestu :-)
mene bi bilo stid da sam Hrvat i da me ti braniš. i nije to što uporno pokušavaš lagati druge, ali kako možeš sebe?

izgradili veliki dio današnjeg zaštićenog naslijeđa, osnovali gradove, pravili mostove, građevine, vodovode, razvijali trgovinu, zanate, obogatili kuhinju, kulturu, jezik, književnost, radili sve što je trebalo stanovništvo tog vremena. pogledaj nazive mjesta, parkova, kvartova, ulica, gradova po regionu, nije ih mađarski konjušar osnivao nego Osmanlije. i sad ti dođeš i pričaš seoske bajke, a Hrvati do juče bili pod Mađarima, timarili im konje i strahovali šta će im Vatikan reći. 😄
Last edited by dumpa on 02/07/2020 19:21, edited 2 times in total.
User avatar
Mate_Miso_Kovac
Posts: 1657
Joined: 09/09/2019 10:05

#129 Re: BiH - jedna nacija

Post by Mate_Miso_Kovac »

Belgija i Švicarska su dvije totalno različite stvari. Švicarska je stara drzava, čiji je narod, bez obzira na jezicki diverzitet, prošao kroz period formiranja homogene nacije (iako je drzava sama po sebi konfederativna).

S druge strane, Belgija je vjestacka drzava, stvorena u 19. stoljecu kao buffer izmedju Njemacke i Francuske, izmedju protestantizma i katolicanstva, kompromis izmedju Valonskih, Flamanskih i Njemackih teznji kojim ni jedni ni drugi ni treci nisu zadovoljni i kojem robuju. Belgija je, takodjer, administrativno podijeljena na nacionalnoj osnovi, i na toj podjeli im se zasniva i parlament i senat i vlada. Takodjer, godinu dana je Belgija bez vlade, a drze i prethodne rekorde po pitanju nemogucnisti formiranja vlasti (upravo iz razloga sto ne mozes natjerati ljude koji ne zele zivjeti skupa da zive skupa i rade, jer im ciljevi, prirodno, nisu isti... :roll:
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#130 Re: BiH - jedna nacija

Post by MorningStar »

dumpa wrote: 02/07/2020 19:12
Kolinda wrote: 02/07/2020 15:40
Šta nadrobi da bi nam rekao kako su nas Osmanlije unaprijedili :lol: :lol: , 500 godina driftanja u mjestu :-)
mene bi bilo stid da sam Hrvat i da me ti braniš. i nije to što uporno pokušavaš lagati druge, ali kako možeš sebe?

izgradili veliki dio današnjeg zaštićenog naslijeđa, osnovali gradove, pravili mostove, građevine, vodovode, razvijali trgovinu, zanate, obogatili kuhinju, kulturu, jezik, književnost, radili sve što je trebalo stanovništvo tog vremena. pogledaj nazive mjesta, parkova, kvartova, ulica, gradova po regionu, nije ih mađarski konjušar osnivao nego Osmanlije. i sad ti dođeš i pričaš seoske bajke, a Hrvati do juče bili pod Mađarima, timarili im konje i strahovali šta će im Vatikan reći. 😄
Aa jasta su, sta austro-ugari napravise a sta nam Osmanlije. Osmanlijama je Bosna sluzila kao prolazna pokrajina za daljnja osvajanja ili karaula/granica za odbranu.Bas smo bili trgovinski i zanatski centar zestok :D mostove i sto su pravili je da mogu lakse ici da opsjedaju bec il sta vec.
Kuhinju jesu obogatili to sto jes jes :D
Imena "kvartova,ulica itd" pa dobro pogledaj XD Alipasino polje pretpostavljam projektovale osmanlije... doduse isprojektovali livadu :D .Bili smo i mi pod osmanlijama pa strahovali sta ce carigrad reci, a pobune gusili nam sa srpskim vojskovodjama sto su sluzili u osmanskoj vojsci.

Neka neka... mozda jednom shvatimo da nema prijatelja nego korist i da ovisimo samo sami o sebi.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21906
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#131 Re: BiH - jedna nacija

Post by dr_Evil »

MorningStar wrote: 02/07/2020 22:08
dumpa wrote: 02/07/2020 19:12
Kolinda wrote: 02/07/2020 15:40
Šta nadrobi da bi nam rekao kako su nas Osmanlije unaprijedili :lol: :lol: , 500 godina driftanja u mjestu :-)
mene bi bilo stid da sam Hrvat i da me ti braniš. i nije to što uporno pokušavaš lagati druge, ali kako možeš sebe?

izgradili veliki dio današnjeg zaštićenog naslijeđa, osnovali gradove, pravili mostove, građevine, vodovode, razvijali trgovinu, zanate, obogatili kuhinju, kulturu, jezik, književnost, radili sve što je trebalo stanovništvo tog vremena. pogledaj nazive mjesta, parkova, kvartova, ulica, gradova po regionu, nije ih mađarski konjušar osnivao nego Osmanlije. i sad ti dođeš i pričaš seoske bajke, a Hrvati do juče bili pod Mađarima, timarili im konje i strahovali šta će im Vatikan reći. 😄
Aa jasta su, sta austro-ugari napravise a sta nam Osmanlije. Osmanlijama je Bosna sluzila kao prolazna pokrajina za daljnja osvajanja ili karaula/granica za odbranu.Bas smo bili trgovinski i zanatski centar zestok :D mostove i sto su pravili je da mogu lakse ici da opsjedaju bec il sta vec.
Kuhinju jesu obogatili to sto jes jes :D
Imena "kvartova,ulica itd" pa dobro pogledaj XD Alipasino polje pretpostavljam projektovale osmanlije... doduse isprojektovali livadu :D .Bili smo i mi pod osmanlijama pa strahovali sta ce carigrad reci, a pobune gusili nam sa srpskim vojskovodjama sto su sluzili u osmanskoj vojsci.

Neka neka... mozda jednom shvatimo da nema prijatelja nego korist i da ovisimo samo sami o sebi.
Kuhinju, hvala im na tome, i dzamija nam napravise, doduse samo u prvih 200 godina, kasnije mrka kapa. Price o kanalizaciji i hamamima su sulude. Najveci gradovi u BiH za vrijeme turske mogu stati danas u jedan kvart sarajeva. Austrija dosla izgradila nam zgrada, prugu, magistralu, odnijela sume, rude i zivote mladih u WWI.

Ali uvijek se nadje koji turkofil ili katolikofil da nam hvali vanjsku silu
User avatar
dr_Evil
Posts: 21906
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#132 Re: BiH - jedna nacija

Post by dr_Evil »

Kolinda wrote: 02/07/2020 17:35

Kao na primjer u Švicarskoj gdje postoji Njemačka, Talijanska i Francuska zajednica, primjer Belgije gdje žive Valonci, Flamanci i Nijemci...
Pa to je ono sta ti kolega forumas i tvrdi, u svici postoji svicarska nacionalnost i etnicke grupe, vjerujem da je isto i u belgiji. Ne vjerujem da im u pasosu pise pod nacionalost svabo, nego belgium (dutch).. ispravite ako grijesim
neko_sa_strane
Posts: 2687
Joined: 04/04/2013 12:06

#133 Re: BiH - jedna nacija

Post by neko_sa_strane »

Jedna od važnijih prepreka za izjašnjavanje kao Bosanac ili Hercegovac je vjerska podjela u BiH jer se kod nas izjednačava etnos i vjera. Ja sam čak čuo mišljenja da ne možeš biti Srbin ili Hrvat ukoliko nisi pravoslavac odnosno katolik. Ta podjela savršeno odgovara vladajućim strankama i nemaju namjeru mijenjati koncept a vidim da odgovara i većini naroda jer za iste glasaju već 30 godina. Ako se nekad i razvije veći osjećaj bosanskoj odnosno hercegovačkoj pripadnosti, kao dopunskom osjećaju pripadnosti odnosno nadgradnji etničke pripadnosti nemoguće je nametati jer će se stvoriti samo kontraefekat.Takođe mi smetaju identične teme po pitanju jezika. Ma ko si da namećeš kako će neko nazivati jezik kojim govori. Ja sam u osnovnoj školi učio srpskohrvatski/hrvatskosrpski i dalje ga tako nazivam i briga me ukoliko nekome smeta.
User avatar
512MB
Posts: 11223
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#134 Re: BiH - jedna nacija

Post by 512MB »

Veliki bućkuriš vlada u glavama balkanskim :-)

Nacionalnost nije stvar izjašnjavanja, nego pasoša. Etnička pripadnost je stvar izjašnjavanja, al to je van bosanske žabokrečine nebitno. Moš se izjasnit kao Hrvat, ili pak kao Marsovac.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21906
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#135 Re: BiH - jedna nacija

Post by dr_Evil »

neko_sa_strane wrote: 03/07/2020 12:29 Jedna od važnijih prepreka za izjašnjavanje kao Bosanac ili Hercegovac je vjerska podjela u BiH jer se kod nas izjednačava etnos i vjera. Ja sam čak čuo mišljenja da ne možeš biti Srbin ili Hrvat ukoliko nisi pravoslavac odnosno katolik. Ta podjela savršeno odgovara vladajućim strankama i nemaju namjeru mijenjati koncept a vidim da odgovara i većini naroda jer za iste glasaju već 30 godina. Ako se nekad i razvije veći osjećaj bosanskoj odnosno hercegovačkoj pripadnosti, kao dopunskom osjećaju pripadnosti odnosno nadgradnji etničke pripadnosti nemoguće je nametati jer će se stvoriti samo kontraefekat.Takođe mi smetaju identične teme po pitanju jezika. Ma ko si da namećeš kako će neko nazivati jezik kojim govori. Ja sam u osnovnoj školi učio srpskohrvatski/hrvatskosrpski i dalje ga tako nazivam i briga me ukoliko nekome smeta.
jest, kud da ga nazovemo juznoslavenski jezik. Mora baja svoj potpis na sve stavit
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#136 Re: BiH - jedna nacija

Post by piupiu »

neko_sa_strane wrote: 03/07/2020 12:29 Jedna od važnijih prepreka za izjašnjavanje kao Bosanac ili Hercegovac je vjerska podjela u BiH jer se kod nas izjednačava etnos i vjera. Ja sam čak čuo mišljenja da ne možeš biti Srbin ili Hrvat ukoliko nisi pravoslavac odnosno katolik. Ta podjela savršeno odgovara vladajućim strankama i nemaju namjeru mijenjati koncept a vidim da odgovara i većini naroda jer za iste glasaju već 30 godina. Ako se nekad i razvije veći osjećaj bosanskoj odnosno hercegovačkoj pripadnosti, kao dopunskom osjećaju pripadnosti odnosno nadgradnji etničke pripadnosti nemoguće je nametati jer će se stvoriti samo kontraefekat.Takođe mi smetaju identične teme po pitanju jezika. Ma ko si da namećeš kako će neko nazivati jezik kojim govori. Ja sam u osnovnoj školi učio srpskohrvatski/hrvatskosrpski i dalje ga tako nazivam i briga me ukoliko nekome smeta.
Nije to neobično, jer se etnička diferencijacija u Bosni i odigrala prema pripadnosti milletu (dakle zajednici po vjeri) i klasnoj pripadnosti (dakle feudalci vs slobodni seljaci vs kmetstvo vs gradsko stanovništvo gdje su se razvrstavali po socijalnoj strukturi).

PS Naše vladajuće stranke i funkcionišu i imaju podršku po vrlo sličnom 'tradicionalnom' principu - narod=religija+religijski i politički prvaci kao feudalna klasa - su identični.
Last edited by piupiu on 03/07/2020 12:48, edited 2 times in total.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21906
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#137 Re: BiH - jedna nacija

Post by dr_Evil »

piupiu wrote: 03/07/2020 12:43
neko_sa_strane wrote: 03/07/2020 12:29 Jedna od važnijih prepreka za izjašnjavanje kao Bosanac ili Hercegovac je vjerska podjela u BiH jer se kod nas izjednačava etnos i vjera. Ja sam čak čuo mišljenja da ne možeš biti Srbin ili Hrvat ukoliko nisi pravoslavac odnosno katolik. Ta podjela savršeno odgovara vladajućim strankama i nemaju namjeru mijenjati koncept a vidim da odgovara i većini naroda jer za iste glasaju već 30 godina. Ako se nekad i razvije veći osjećaj bosanskoj odnosno hercegovačkoj pripadnosti, kao dopunskom osjećaju pripadnosti odnosno nadgradnji etničke pripadnosti nemoguće je nametati jer će se stvoriti samo kontraefekat.Takođe mi smetaju identične teme po pitanju jezika. Ma ko si da namećeš kako će neko nazivati jezik kojim govori. Ja sam u osnovnoj školi učio srpskohrvatski/hrvatskosrpski i dalje ga tako nazivam i briga me ukoliko nekome smeta.
Nije to neobično, jer se etnička diferencijacija u Bosni i odigrala prema pripadnosti milletu (dakle zajednici po vjeri) i klasnoj pripadnosti (dakle feudalci vs slobodni seljaci vs kmetstvo vs gradsko stanovništvo gdje su se razvrstavali po socijalnoj strukturi).
I sva ova rasprava i stanje u drzavi je dokaz da rat jos nije uvijek gotov. Da su sve strane odlucne da je kraj rata BiH bi bila kao Belgija. Niko nije dobio sto je zelio, i umjesto da shvati da nikada nece, balkanski mentalitet opet ce da gine
neko_sa_strane
Posts: 2687
Joined: 04/04/2013 12:06

#138 Re: BiH - jedna nacija

Post by neko_sa_strane »

Jugoslovenski bi bio nezgodan jer gdje su Makedonci i Slovenci a ako bi se nazvao južnoslavenski izostavili bi Bugare. Najbolje da ga nazovemo Našili.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21906
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#139 Re: BiH - jedna nacija

Post by dr_Evil »

neko_sa_strane wrote: 03/07/2020 12:47 Jugoslovenski bi bio nezgodan jer gdje su Makedonci i Slovenci a ako bi se nazvao južnoslavenski izostavili bi Bugare. Najbolje da ga nazovemo Našili.
Pa bugari svakako tvrde da su makedonci njihovi, eto nek se sami prikljuce u juznoslavenski jezik. Siguran sam da mozemo uspostavit jezicku normu koja obuhvata i njihov dijalekt, jer realno to je samo dijalekt. Svedski i Norveski razlika - Makedonski i Bosanski. Razumijemo se svaku drugu
User avatar
derion
Posts: 1117
Joined: 06/01/2008 17:08

#140 Re: BiH - jedna nacija

Post by derion »

Duka Dizel II wrote: 02/07/2020 09:43 ---
A dje Hercegovcima reći da su bilo što drugo?
Ovi iz istočne Hercegovine su meni mnogo sličniji Crnogorcima, nego Bosancima. I po govoru i po mentalitetu, koji je uglavnom taj neki "mi najljepši,najsposobniji, najpametniji, najvisočiji..."
Jedan od boljih generalnih opisa (ist.) Hercegovaca. :) Samo dodati još "najplavlje nebo".
User avatar
dr_Evil
Posts: 21906
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#141 Re: BiH - jedna nacija

Post by dr_Evil »

derion wrote: 03/07/2020 12:50
Duka Dizel II wrote: 02/07/2020 09:43 ---
A dje Hercegovcima reći da su bilo što drugo?
Ovi iz istočne Hercegovine su meni mnogo sličniji Crnogorcima, nego Bosancima. I po govoru i po mentalitetu, koji je uglavnom taj neki "mi najljepši,najsposobniji, najpametniji, najvisočiji..."
Jedan od boljih generalnih opisa (ist.) Hercegovaca. :) Samo dodati još "najplavlje nebo".
Ne treba istocne, skoro citava juzna hercegovina je slicna crnogorcima. Bili zajedno u mnogo drzava, od duklje stare, do bosne, pa i juga ako hoces. Vjerujem da smo bili tu i prije dolaska slavena, da sad ne picimo po genima.

Tako da se nasmijah jednom kako mi u Hercegovini odlucili da se zovemo Bosnjacima, Srbima i Hrvatima, kao trebalo bi da smo svi Crnogorci. Pa reko vi odlucili da ste Crnogorci i Srbi i Bosnjaci, a trebali ste svi biti Bosnjaci. Zanimiljivo takva rasprava u Crnoj Gori je zavrsila sa pivom
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#142 Re: BiH - jedna nacija

Post by Kolinda »

512MB wrote: 03/07/2020 12:36 Veliki bućkuriš vlada u glavama balkanskim :-)

Nacionalnost nije stvar izjašnjavanja, nego pasoša. Etnička pripadnost je stvar izjašnjavanja, al to je van bosanske žabokrečine nebitno. Moš se izjasnit kao Hrvat, ili pak kao Marsovac.
Ajde onda pojasni moj status....

Posjedujem: Hrv.osobnu sa BiH adresom, Hrv putovnicu još uvijek sa ZG adresom, BiH osobnu sa BiH adresom....
BiH putovnicu ne posjedujem iako sam rođen i živim U BiH, državljanstvo posjedujem...
Deder????
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 51757
Joined: 29/06/2011 23:39

#143 Re: BiH - jedna nacija

Post by dječak sa šibicama »

Mate_Miso_Kovac wrote: 02/07/2020 19:17 Belgija i Švicarska su dvije totalno različite stvari. Švicarska je stara drzava, čiji je narod, bez obzira na jezicki diverzitet, prošao kroz period formiranja homogene nacije (iako je drzava sama po sebi konfederativna).

S druge strane, Belgija je vjestacka drzava, stvorena u 19. stoljecu kao buffer izmedju Njemacke i Francuske, izmedju protestantizma i katolicanstva, kompromis izmedju Valonskih, Flamanskih i Njemackih teznji kojim ni jedni ni drugi ni treci nisu zadovoljni i kojem robuju. Belgija je, takodjer, administrativno podijeljena na nacionalnoj osnovi, i na toj podjeli im se zasniva i parlament i senat i vlada. Takodjer, godinu dana je Belgija bez vlade, a drze i prethodne rekorde po pitanju nemogucnisti formiranja vlasti (upravo iz razloga sto ne mozes natjerati ljude koji ne zele zivjeti skupa da zive skupa i rade, jer im ciljevi, prirodno, nisu isti... :roll:
Sa obzirom na krvavu proslost, rekao bih da su se svicarski narodi okupili ipak oko novca. Novac ih veze.

Belgijanci upravo kako si i rekao, totalno nefunkcionalna drzava, skoro pa identicna BiH po pitanju medjunacionalnih odnosa.

A u boljoj su poziciji, imaju svamo dva plemena.
User avatar
dumpa
Posts: 392
Joined: 16/04/2020 12:47

#144 Re: BiH - jedna nacija

Post by dumpa »

MorningStar wrote: 02/07/2020 22:08
dumpa wrote: 02/07/2020 19:12
Kolinda wrote: 02/07/2020 15:40
Šta nadrobi da bi nam rekao kako su nas Osmanlije unaprijedili :lol: :lol: , 500 godina driftanja u mjestu :-)
mene bi bilo stid da sam Hrvat i da me ti braniš. i nije to što uporno pokušavaš lagati druge, ali kako možeš sebe?

izgradili veliki dio današnjeg zaštićenog naslijeđa, osnovali gradove, pravili mostove, građevine, vodovode, razvijali trgovinu, zanate, obogatili kuhinju, kulturu, jezik, književnost, radili sve što je trebalo stanovništvo tog vremena. pogledaj nazive mjesta, parkova, kvartova, ulica, gradova po regionu, nije ih mađarski konjušar osnivao nego Osmanlije. i sad ti dođeš i pričaš seoske bajke, a Hrvati do juče bili pod Mađarima, timarili im konje i strahovali šta će im Vatikan reći. 😄
Aa jasta su, sta austro-ugari napravise a sta nam Osmanlije. Osmanlijama je Bosna sluzila kao prolazna pokrajina za daljnja osvajanja ili karaula/granica za odbranu.Bas smo bili trgovinski i zanatski centar zestok :D mostove i sto su pravili je da mogu lakse ici da opsjedaju bec il sta vec.
Kuhinju jesu obogatili to sto jes jes :D
Imena "kvartova,ulica itd" pa dobro pogledaj XD Alipasino polje pretpostavljam projektovale osmanlije... doduse isprojektovali livadu :D .Bili smo i mi pod osmanlijama pa strahovali sta ce carigrad reci, a pobune gusili nam sa srpskim vojskovodjama sto su sluzili u osmanskoj vojsci.

Neka neka... mozda jednom shvatimo da nema prijatelja nego korist i da ovisimo samo sami o sebi.
zašto meni to objašnjavaš? ovo je bio odgovor drugom forumašu koji bezočno laže, ne da nekoga hvalim nego čisto da se dotaknemo činjenica.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21906
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#145 Re: BiH - jedna nacija

Post by dr_Evil »

Kolinda wrote: 03/07/2020 13:19
512MB wrote: 03/07/2020 12:36 Veliki bućkuriš vlada u glavama balkanskim :-)

Nacionalnost nije stvar izjašnjavanja, nego pasoša. Etnička pripadnost je stvar izjašnjavanja, al to je van bosanske žabokrečine nebitno. Moš se izjasnit kao Hrvat, ili pak kao Marsovac.
Ajde onda pojasni moj status....

Posjedujem: Hrv.osobnu sa BiH adresom, Hrv putovnicu još uvijek sa ZG adresom, BiH osobnu sa BiH adresom....
BiH putovnicu ne posjedujem iako sam rođen i živim U BiH, državljanstvo posjedujem...
Deder????
Ti kolega imas dvojno drzavljanstvo, i kao takav ne mozes biti tema ove price. Ti kad putujes sa putovnicom pises da si hrvat, i kraj price. Da kojim slucajem putujes sa pasosom(i da nemas domovnicu), gdje god odes van balkanske vukojebine pisao bi Bosnian ili Bosnia pod nacionalnost, ili drzavljanstvo ovisno od hebenog papira.

stranci ne razumiju nase probleme, i ne zele da razumiju, zanima ih odakle si
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#146 Re: BiH - jedna nacija

Post by Kolinda »

dr_Evil wrote: 03/07/2020 14:47
Kolinda wrote: 03/07/2020 13:19
512MB wrote: 03/07/2020 12:36 Veliki bućkuriš vlada u glavama balkanskim :-)

Nacionalnost nije stvar izjašnjavanja, nego pasoša. Etnička pripadnost je stvar izjašnjavanja, al to je van bosanske žabokrečine nebitno. Moš se izjasnit kao Hrvat, ili pak kao Marsovac.
Ajde onda pojasni moj status....

Posjedujem: Hrv.osobnu sa BiH adresom, Hrv putovnicu još uvijek sa ZG adresom, BiH osobnu sa BiH adresom....
BiH putovnicu ne posjedujem iako sam rođen i živim U BiH, državljanstvo posjedujem...
Deder????
Ti kolega imas dvojno drzavljanstvo, i kao takav ne mozes biti tema ove price. Ti kad putujes sa putovnicom pises da si hrvat, i kraj price. Da kojim slucajem putujes sa pasosom(i da nemas domovnicu), gdje god odes van balkanske vukojebine pisao bi Bosnian ili Bosnia pod nacionalnost, ili drzavljanstvo ovisno od hebenog papira.

stranci ne razumiju nase probleme, i ne zele da razumiju, zanima ih odakle si
Pa zar ti nisi rekao da smo svi mi Bosanci ili Bosniaki...svi Hrvati koje ja poznajem imaju hrvatske dokumente....znači nisu Bosanci, ili???
Novak20
Posts: 15293
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#147 Re: BiH - jedna nacija

Post by Novak20 »

Fakat lupate gluposti.

Talijan ili Mađar u Hrvatskoj nije hrvatske nacionalnosti. To što T/M ima putovnicu i što je državljanin jedne ili dvije države, ne čini ga Hrvatom po nacionalnosti. Identitet i nacionalna svijest (uz jezik i kulturu) čine te ljude dijelovima talijanske ili mađarske nacije.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21906
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#148 Re: BiH - jedna nacija

Post by dr_Evil »

Novak20 wrote: 03/07/2020 15:11 Fakat lupate gluposti.

Talijan ili Mađar u Hrvatskoj nije hrvatske nacionalnosti. To što T/M ima putovnicu i što je državljanin jedne ili dvije države, ne čini ga Hrvatom po nacionalnosti. Identitet i nacionalna svijest (uz jezik i kulturu) čine te ljude dijelovima talijanske ili mađarske nacije.
Tema je glupa sama po sebi i zasluzuje kljuc. Nacionalnost kod nas i kod strendzera nije ista stvar.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21906
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#149 Re: BiH - jedna nacija

Post by dr_Evil »

Kolinda wrote: 03/07/2020 15:01
dr_Evil wrote: 03/07/2020 14:47
Kolinda wrote: 03/07/2020 13:19

Ajde onda pojasni moj status....

Posjedujem: Hrv.osobnu sa BiH adresom, Hrv putovnicu još uvijek sa ZG adresom, BiH osobnu sa BiH adresom....
BiH putovnicu ne posjedujem iako sam rođen i živim U BiH, državljanstvo posjedujem...
Deder????
Ti kolega imas dvojno drzavljanstvo, i kao takav ne mozes biti tema ove price. Ti kad putujes sa putovnicom pises da si hrvat, i kraj price. Da kojim slucajem putujes sa pasosom(i da nemas domovnicu), gdje god odes van balkanske vukojebine pisao bi Bosnian ili Bosnia pod nacionalnost, ili drzavljanstvo ovisno od hebenog papira.

stranci ne razumiju nase probleme, i ne zele da razumiju, zanima ih odakle si
Pa zar ti nisi rekao da smo svi mi Bosanci ili Bosniaki...svi Hrvati koje ja poznajem imaju hrvatske dokumente....znači nisu Bosanci, ili???
Sve dok imas duple dokumente mozes biti oboje, niko ti ne brani, mislim da smo to ustvrdili u startu, svi.. preskocio si to. Onaj dio kada sam Aliji psovao zbog toga sta je potpisao. Zasto sam mu psovao, nije zato jer mi je zao da ti imas Hrvatske dokumente, naprotiv. Nego zato sto te sada boli neka stvar za BiH, tebi nije vazno jel BiH u EU ili u NATO-u. TI si vec drzavljanin EU, pa zasto bi gradio BiH, kao modernu i europsku drzavu, nego ovako nastavit dok svi ne pokrepamo.

I da ti odgovorim svi Hrvati koji imaju hrvatske dokumente, i sa njima se predstavljaju po svijetu, su Hrvati. Hrvati koji nemaju domovnice i putovnice, za mene licno(a i za sve ostale) u BiH su Hrvati, kada otputuju iz BiH oni su hebeni bosanci
User avatar
Mate_Miso_Kovac
Posts: 1657
Joined: 09/09/2019 10:05

#150 Re: BiH - jedna nacija

Post by Mate_Miso_Kovac »

"...In national communities where citizenship is seen as a major unifying force, the term nationality usually denotes citizenship; in nations whose unity rests largely on common culture and ancestry, nationality generally refers to ethnic origin..."

To što ti nešto smatraš, ne znači da je tako i da je tačno. Čitavi su narodi ubijani jer je neko smatrao nešto i mislio da je njegovo mišljenje po pitanju tudjeg identiteta relevatno (a nije, ni malo).
Nacionalnost nema uniformu definiciju i samim tim se ne moze posmatrati uniformno.

Naprimjer, Amerika svoj nacionalni identitet gradi oko drzavljanstva. Nacionalni identite u Velikoj Britaniji, s druge strane, NIJE izgradjen oko drzavljanstva. Škoti NEMAJU škotsko državljanstvo. Jel to Škoti nisu Škoti?
Locked