Forum Klix.ba

seoBIH wrote: ↑19/04/2020 21:06

salik79 wrote: ↑19/04/2020 20:54 Prof. dr. Pietro Vernazza, sef Klinike za infektiologiju i bolnicku higijenu Kantonalne bolnice u St.Gallenu (Svicarska):

Opet ti kazem, daj nekog pravnika iz BIH koji kaze da se ne nose maske jer nije zakonski. Ovo što ti radiš na forumu nema smisla, jer svojim primjerom i insistiranjem na tome da maska ne stiti, druge pozivas da krse zakon/naredbu.

Ako sutra dobijem kaznu, da li nam mozes reci na koji nacin ces 100% biti siguran da ce ta kazna pasti na sudu? Da li mozes citirati clanove zakona?

Sve dok nemas jasne clanove zakone, ili primjer sudske odluke, ti krsis zakon i jos se hvalis time. Prema tome, nema razlike izmedju tebe i npr. Brankovica, s tim da je kod njega stvarno bilo sve "po zakonu"

Procitaj samo kako je definisana naredba, kolega je postavio! Pametnom dosta.

Bobi wrote: ↑19/04/2020 21:07 Da nemaju nikakav efekat onda lijecnici prije ove pandemije ne bi nosili maske kod operacija ili nekih drugih radnji prewma pacijentima. Stomatolozi vazda nose maske...nemaju efekta .

Zato sto rade sa otvorenim ranama. I te, hirurske, maske se mijenjaju svakih 20 do 30 minuta. Cim malo ovlaze, odmah se mijenjaju.

Bobi wrote: ↑19/04/2020 21:07 Da nemaju nikakav efekat onda lijecnici prije ove pandemije ne bi nosili maske kod operacija ili nekih drugih radnji prewma pacijentima. Stomatolozi vazda nose maske...nemaju efekta .

Pa njima je WHO i preporučila da nose maske. Medicinski radnici i bolesnici ali ne i ostali.

Otvorio sam bio temu o tome, dao link itd., obrisali ste je.

WHO a ne ja to dala kao preporuku itd.

kakotakonikako wrote: ↑19/04/2020 21:09 Zasto u apoteci, kada smo dobili donaciju 2 miliona maski, cini mi se .....

Obican covjek nikada ne dobije nista, on je skorman i snalazi se kako zna i moze, jer u ovu drzavu ne vjeruje, nikada mu nije pomogla.

salik79 wrote: ↑19/04/2020 21:12 Procitaj samo kako je definisana naredba,

Da si rekao da ćeš staviti komad papira preko usta, niko ti ništa ne bi rekao. Ti ovdje potenciraš da se ne nosi ništa. Naredba samo oslikava stanje i one koji vode u ovom trenutku.

seoBIH wrote: ↑19/04/2020 21:18

kakotakonikako wrote: ↑19/04/2020 21:09 Zasto u apoteci, kada smo dobili donaciju 2 miliona maski, cini mi se .....

Obican covjek nikada ne dobije nista, on je skorman i snalazi se kako zna i moze, jer u ovu drzavu ne vjeruje, nikada mu nije pomogla.

Pogresno. Obican covjek itekako vjeruje u ovu Drzavu ( pokazalo se to od 92-95 ) ali ne vjeruje ( velika vecina ) ovima na vlasti .

btw - donirane maske se trebaju podijeliti i obicnim ljudima, nakon podjele prioritetnima.

seoBIH wrote: ↑19/04/2020 21:18

kakotakonikako wrote: ↑19/04/2020 21:09 Zasto u apoteci, kada smo dobili donaciju 2 miliona maski, cini mi se .....

Obican covjek nikada ne dobije nista, on je skorman i snalazi se kako zna i moze, jer u ovu drzavu ne vjeruje, nikada mu nije pomogla.

salik79 wrote: ↑19/04/2020 21:12 Procitaj samo kako je definisana naredba,

Da si rekao da ćeš staviti komad papira preko usta, niko ti ništa ne bi rekao. Ti ovdje potenciraš da se ne nosi ništa. Naredba samo oslikava stanje i one koji vode u ovom trenutku.

Sta kaze naredba, sta da radimo sa maskom, ili komadom papira?!

kakotakonikako wrote: ↑19/04/2020 21:24

seoBIH wrote: ↑19/04/2020 21:18

kakotakonikako wrote: ↑19/04/2020 21:09 Zasto u apoteci, kada smo dobili donaciju 2 miliona maski, cini mi se .....

Obican covjek nikada ne dobije nista, on je skorman i snalazi se kako zna i moze, jer u ovu drzavu ne vjeruje, nikada mu nije pomogla.

Pogresno. Obican covjek itekako vjeruje u ovu Drzavu ( pokazalo se to od 92-95 ) ali ne vjeruje ( velika vecina ) ovima na vlasti .

btw - donirane maske se trebaju podijeliti i obicnim ljudima, nakon podjele prioritetnima.

Tako je! Ne treba mjesat državu sa kriminalcima na vlasti! Toliko ljudi je poginulo, ili izgubilo djelove svoga tjela boreći se za ovu državu, treba pokazat poštovanje!

salik79 wrote: ↑19/04/2020 21:14

Bobi wrote: ↑19/04/2020 21:07 Da nemaju nikakav efekat onda lijecnici prije ove pandemije ne bi nosili maske kod operacija ili nekih drugih radnji prewma pacijentima. Stomatolozi vazda nose maske...nemaju efekta .

Zato sto rade sa otvorenim ranama. I te, hirurske, maske se mijenjaju svakih 20 do 30 minuta. Cim malo ovlaze, odmah se mijenjaju.

Nije samo sa otvorenim ranama...sa onog linka koji si postavio 15 puta "In the situation we describe, 85% of health care workers were exposed during an aerosol-generating procedure (endotracheal intubation, extubation, noninvasive ventilation) while wearing a surgical mask, and the remainder were wearing N95 masks. That none of the health care workers in this situation acquired infection suggests that surgical masks, hand hygiene, and other standard procedures protected them from being infected."

Maha23 wrote: ↑19/04/2020 21:40

salik79 wrote: ↑19/04/2020 21:14

Bobi wrote: ↑19/04/2020 21:07 Da nemaju nikakav efekat onda lijecnici prije ove pandemije ne bi nosili maske kod operacija ili nekih drugih radnji prewma pacijentima. Stomatolozi vazda nose maske...nemaju efekta .

Zato sto rade sa otvorenim ranama. I te, hirurske, maske se mijenjaju svakih 20 do 30 minuta. Cim malo ovlaze, odmah se mijenjaju.

Nije samo sa otvorenim ranama...sa onog linka koji si postavio 15 puta "In the situation we describe, 85% of health care workers were exposed during an aerosol-generating procedure (endotracheal intubation, extubation, noninvasive ventilation) while wearing a surgical mask, and the remainder were wearing N95 masks. That none of the health care workers in this situation acquired infection suggests that surgical masks, hand hygiene, and other standard procedures protected them from being infected."

Tamam, kada si vec tu, koji je zakljucaknprofesora o nosenju maski od strane nas, civila?

salik79 wrote: ↑19/04/2020 21:44

Maha23 wrote: ↑19/04/2020 21:40

salik79 wrote: ↑19/04/2020 21:14

Zato sto rade sa otvorenim ranama. I te, hirurske, maske se mijenjaju svakih 20 do 30 minuta. Cim malo ovlaze, odmah se mijenjaju.

Nije samo sa otvorenim ranama...sa onog linka koji si postavio 15 puta "In the situation we describe, 85% of health care workers were exposed during an aerosol-generating procedure (endotracheal intubation, extubation, noninvasive ventilation) while wearing a surgical mask, and the remainder were wearing N95 masks. That none of the health care workers in this situation acquired infection suggests that surgical masks, hand hygiene, and other standard procedures protected them from being infected."

Tamam, kada si vec tu, koji je zakljucaknprofesora o nosenju maski od strane nas, civila?

"Inace su maske vise simbolika, odnosno "medijski hype", ovo sigurno nije. Ja koliko sam profesora shvatio je da nema potrebe da nosis masku ako nemas simptome ali sta cemo sa mnostvom strucnjaka, uglavnom iz jugoistocne Azije, koji preporucuju nosanje maske? Zasto njihove prepopruke tek tako odbacujes? Jos je puno polemike oko efektivnosi maski, ako se ispostavi da je tvoj profesor u pravu lako mi je skinuti masku

Ci-Nick wrote: ↑19/04/2020 15:44

strucnjakdemagog wrote: ↑19/04/2020 15:38

Ci-Nick wrote: ↑19/04/2020 15:32 Lud je ko plati,.. na sud i dokazati da niste nikog ugrozili,. dakle niste se približili nikom na manje od 2 metra,..a ne postoji ni zakon niti član po kojem mogu izricati kazne za nenošenje maske nego neki član za sve one “koji se ne pridržavaju mjera policija sankcionirati izdavanjem prekršajnog naloga, a novčana kazna je od 500 do 1.500 KM”.
Nek dokažu da je tako, ne znam da li ove naredbe uopšte budu objavljene u službenim novinama, a svakako nisu prošle nikakve legalne procedure kao ni ova o zabrani kretanja maloljetnih osoba i starijih od 65 godina.
A vjerovatno će kad ovo sranje prođe sve te kazne biti poništene,..

Ima član po Zakonu o prekršajima protiv JRiM-a. 5 stoja kazna.

Da ali ne radi se se o javnom redu i miru,.. niti su vrištali niti su koga ometali, niti su koga ugrozili.
Razumijem da se nekom izrekne kazna za nenošenje maske,.. bez obzira pod koji će je član progurati,.. ako je u redu stao iza nekog na pola metra i puše mu za vrat,.. ali na praznoj ulici ili livadi izletišta ganjati nekog zbog maske je debilizam.

Debilizam je. Dobili su naredbu da pune budžet.

Maha23 wrote: ↑19/04/2020 21:56

salik79 wrote: ↑19/04/2020 21:44

Maha23 wrote: ↑19/04/2020 21:40

Nije samo sa otvorenim ranama...sa onog linka koji si postavio 15 puta "In the situation we describe, 85% of health care workers were exposed during an aerosol-generating procedure (endotracheal intubation, extubation, noninvasive ventilation) while wearing a surgical mask, and the remainder were wearing N95 masks. That none of the health care workers in this situation acquired infection suggests that surgical masks, hand hygiene, and other standard procedures protected them from being infected."

Tamam, kada si vec tu, koji je zakljucaknprofesora o nosenju maski od strane nas, civila?

"Inace su maske vise simbolika, odnosno "medijski hype", ovo sigurno nije. Ja koliko sam profesora shvatio je da nema potrebe da nosis masku ako nemas simptome ali sta cemo sa mnostvom strucnjaka, uglavnom iz jugoistocne Azije, koji preporucuju nosanje maske? Zasto njihove prepopruke tek tako odbacujes? Jos je puno polemike oko efektivnosi maski, ako se ispostavi da je tvoj profesor u pravu lako mi je skinuti masku

Evo, da iz clanka izvadim najbitnije:

1. Da li maske pomažu u smanjenju prijenosa virusa preko zraka?

Pitanje je mogu li maske spriječiti prijenos preko zraka. I prije svega, da li je i ovaj moguci efekat relevantan. Ovdje se prvo oslanjamo na epidemiolosku analizu SZO [izvjestaj WHO, 28.2.20, strana 8]. Ona kaze da su epidemiolozi utvrdili da se virus korone uglavnom prenosi putem kontakta i kapljica. Doprinos aerosola u transmisiji je zanemariv. U vezi s COVID-19, ova je hipoteza potvrđena u dva rada [Ong i dr. 3.3.20 i Ng i sur., 16.3.20].

2. Savjet BAG (Savezne zdravstvene ustanove Svicarske) je, spram navedenog, i dalje smislen i i primjenjiv i na koronu, kao sto vec godinama vazi za virusna oboljenja disnih puteva:

- ko nema simptome (kasalj, kihanje) nema potrebe nositi masku zbog zastite drugih

- maske reduciraju rizik od prijenosa sa oboljele osobe u slucaju da ona kaslje.

- u satima prije pocetka simptoma, u kojoj bi osoba putem kontakta mogla biti zarazna, se zaraza pomocu maske ne moze sprijeciti.

- prema nasim dosadasnjim saznanjima, za sve ostale osobe nosenje maski nije neophodno.

- najcesci prijenos virusa je putem kontakta. Higijenske mjere ostaju najvaznije mjere prevencije.


Sto se strucnjaka iz jugoistocne azije tice - Kina je najveci proizvodjac zastitnih maski, naravno da im je u cilju sto vise ih prodati.

rizibizi wrote: ↑19/04/2020 16:21 Odselite fino iz ovog prkna i zivite u normalno uredjenom drustvu gdje kao i nekad ovdje policija bije samo kad zasluzis, gdje drzava ne otima platu i salje nerealne, zakonski neosnovane kazne pa da vas boli tuki i za Baketa i za Sebiju i za sve uhljebe. A onda nek im penzioneri placaju porez i zive u ritmu dobro je dok ne puca. Bilo je bolje dok je pucalo, kako je sad kad ne puca.

To je cilj većine stanovništva. Čim se stabilizuju privrede razvijenih zemalja članica Evropske unije kreće novi val iseljavanja. Mislim da bi već krajem godine mogao krenuti val iseljavanja ukoliko pojedine EU države ne ukinu odluku o ulasku u zemlju.

salik79 wrote: ↑19/04/2020 17:58

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑19/04/2020 17:55 zar je tesko nositi masku pa bar ispod brade dok nema u blizini drugih osoba,ali eto nek je zbog moguceg susreta sa policijom bar ispod brade,navuci je na nos ako ko drugi prolazi,moguce da ima virus,moguce da i nema ali ne vidim sta je problem staviti masku

Koliko puta treba ponoviti - maska ne stiti od virusa. Ne zelim raditi gluposti koje nasim, u svakom polju nekopetentnim, idiotima naumpadaju.

A šta ako je osoba kliconoša a nema simptome odnosno i ne zna da je zaražen a nema masku.

Odoste ovde u raspravu treba li nositi masku sa zdavstvenog aspekta, to nije tema ,

ovde je kolega otvorio temu jer ima pravni problem ,

dakle ima li osnova iko da bude kažnjen, na osnovu NAREDBE , koja je u vezi maske sročena kako stoji označeno dole

neko_sa_strane wrote: ↑19/04/2020 22:59

salik79 wrote: ↑19/04/2020 17:58

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑19/04/2020 17:55 zar je tesko nositi masku pa bar ispod brade dok nema u blizini drugih osoba,ali eto nek je zbog moguceg susreta sa policijom bar ispod brade,navuci je na nos ako ko drugi prolazi,moguce da ima virus,moguce da i nema ali ne vidim sta je problem staviti masku

Koliko puta treba ponoviti - maska ne stiti od virusa. Ne zelim raditi gluposti koje nasim, u svakom polju nekopetentnim, idiotima naumpadaju.

A šta ako je osoba kliconoša a nema simptome odnosno i ne zna da je zaražen a nema masku.

Dva posta iznad je odgovor.

mayab wrote: ↑19/04/2020 23:02 Odoste ovde u raspravu treba li nositi masku sa zdavstvenog aspekta, to nije tema ,

ovde je kolega otvorio temu jer ima pravni problem ,

dakle ima li osnova iko da bude kažnjen, na osnovu NAREDBE , koja je u vezi maske sročena kako stoji označeno dole

Naredba je srocena spram kadra koji ovaj cirkus vodi. Sto bi rekli - spram glave i glavobolja.

salik79 wrote: ↑19/04/2020 22:28

Maha23 wrote: ↑19/04/2020 21:56

salik79 wrote: ↑19/04/2020 21:44

Tamam, kada si vec tu, koji je zakljucaknprofesora o nosenju maski od strane nas, civila?

"Inace su maske vise simbolika, odnosno "medijski hype", ovo sigurno nije. Ja koliko sam profesora shvatio je da nema potrebe da nosis masku ako nemas simptome ali sta cemo sa mnostvom strucnjaka, uglavnom iz jugoistocne Azije, koji preporucuju nosanje maske? Zasto njihove prepopruke tek tako odbacujes? Jos je puno polemike oko efektivnosi maski, ako se ispostavi da je tvoj profesor u pravu lako mi je skinuti masku

Evo, da iz clanka izvadim najbitnije:

1. Da li maske pomažu u smanjenju prijenosa virusa preko zraka?

Pitanje je mogu li maske spriječiti prijenos preko zraka. I prije svega, da li je i ovaj moguci efekat relevantan. Ovdje se prvo oslanjamo na epidemiolosku analizu SZO [izvjestaj WHO, 28.2.20, strana 8]. Ona kaze da su epidemiolozi utvrdili da se virus korone uglavnom prenosi putem kontakta i kapljica. Doprinos aerosola u transmisiji je zanemariv. U vezi s COVID-19, ova je hipoteza potvrđena u dva rada [Ong i dr. 3.3.20 i Ng i sur., 16.3.20].

2. Savjet BAG (Savezne zdravstvene ustanove Svicarske) je, spram navedenog, i dalje smislen i i primjenjiv i na koronu, kao sto vec godinama vazi za virusna oboljenja disnih puteva:

- ko nema simptome (kasalj, kihanje) nema potrebe nositi masku zbog zastite drugih

- maske reduciraju rizik od prijenosa sa oboljele osobe u slucaju da ona kaslje.

- u satima prije pocetka simptoma, u kojoj bi osoba putem kontakta mogla biti zarazna, se zaraza pomocu maske ne moze sprijeciti.

- prema nasim dosadasnjim saznanjima, za sve ostale osobe nosenje maski nije neophodno.

- najcesci prijenos virusa je putem kontakta. Higijenske mjere ostaju najvaznije mjere prevencije.


Sto se strucnjaka iz jugoistocne azije tice - Kina je najveci proizvodjac zastitnih maski, naravno da im je u cilju sto vise ih prodati.

Pa nije Kina jedina drzava, niti su strucnjaci samo iz Kine, ima jos drzava u jugoistocnoj Aziji.

Mene copila astma i treba mi pumpica ona, radi li apoteka kod hitne. Da li da nazovem policiju da pitam moze li se otici?

Maha23 wrote: ↑19/04/2020 23:08

salik79 wrote: ↑19/04/2020 22:28

Maha23 wrote: ↑19/04/2020 21:56

"Inace su maske vise simbolika, odnosno "medijski hype", ovo sigurno nije. Ja koliko sam profesora shvatio je da nema potrebe da nosis masku ako nemas simptome ali sta cemo sa mnostvom strucnjaka, uglavnom iz jugoistocne Azije, koji preporucuju nosanje maske? Zasto njihove prepopruke tek tako odbacujes? Jos je puno polemike oko efektivnosi maski, ako se ispostavi da je tvoj profesor u pravu lako mi je skinuti masku

Evo, da iz clanka izvadim najbitnije:

1. Da li maske pomažu u smanjenju prijenosa virusa preko zraka?

Pitanje je mogu li maske spriječiti prijenos preko zraka. I prije svega, da li je i ovaj moguci efekat relevantan. Ovdje se prvo oslanjamo na epidemiolosku analizu SZO [izvjestaj WHO, 28.2.20, strana 8]. Ona kaze da su epidemiolozi utvrdili da se virus korone uglavnom prenosi putem kontakta i kapljica. Doprinos aerosola u transmisiji je zanemariv. U vezi s COVID-19, ova je hipoteza potvrđena u dva rada [Ong i dr. 3.3.20 i Ng i sur., 16.3.20].

2. Savjet BAG (Savezne zdravstvene ustanove Svicarske) je, spram navedenog, i dalje smislen i i primjenjiv i na koronu, kao sto vec godinama vazi za virusna oboljenja disnih puteva:

- ko nema simptome (kasalj, kihanje) nema potrebe nositi masku zbog zastite drugih

- maske reduciraju rizik od prijenosa sa oboljele osobe u slucaju da ona kaslje.

- u satima prije pocetka simptoma, u kojoj bi osoba putem kontakta mogla biti zarazna, se zaraza pomocu maske ne moze sprijeciti.

- prema nasim dosadasnjim saznanjima, za sve ostale osobe nosenje maski nije neophodno.

- najcesci prijenos virusa je putem kontakta. Higijenske mjere ostaju najvaznije mjere prevencije.


Sto se strucnjaka iz jugoistocne azije tice - Kina je najveci proizvodjac zastitnih maski, naravno da im je u cilju sto vise ih prodati.

Pa nije Kina jedina drzava, niti su strucnjaci samo iz Kine, ima jos drzava u jugoistocnoj Aziji.

Pa, daj da cujemo njihovo misljenje. Ja postavih link sa ovim svicarcem, ima li neki link sa nekim strucnjakom iz JI Azije, a da nije iz Kine , da nam malo pojasni ovo oko maski.

A, jos bi mi bilo draze da nam pojasne koliko dugo se jedna maska moze nositi, prije nego sto postane kontraproduktivna?

madesa wrote: ↑19/04/2020 23:11 Mene copila astma i treba mi pumpica ona, radi li apoteka kod hitne. Da li da nazovem policiju da pitam moze li se otici?

Ne trebas nikoga zvati, pravac dezurna apoteka.

Salik nesto ne kontam koji ti stav zalazes? da je ovo nista i da ne treba nista ni radit povodom virusa?

Naredbu je pisao neko nepismen. Nigdje se ne navodi striktno da moraš nositi masku već je navedeno kao preporuka. Nisu napisali da konkretno moraš imati masku i vjerovatno kako bi mogli selektivno kažnjavati. Zamisli piše ti kaznu policijac koji ne nosi masku. Možeš li ga tužiti da ti ugrožava zdravlje? Ako je kazna na osnovu ove naredbe angažovati advokata i na sud.

sadie_forever wrote: ↑19/04/2020 23:15 Salik nesto ne kontam koji ti stav zalazes? da je ovo nista i da ne treba nista ni radit povodom virusa?

Treba sasvim normalno postupati, bas kao i za vrijeme epidemije gripe. Samo ugrozene grupe stanovnistva bi trebalo vise zastitit, a ostali da zive i rade bas kao i za vrijeme epidemije gripe. Svedski model je ponajbolji. Nista opasniji nije ovaj virus od virusa gripe, samo je novi oblik (iz porodice korona virusa) i u pocetku je manje ljudi koji su stekli imunitet. Da pratis moje upise na drugoj temi imala bi bolji uvid u materiju.