Identitet Bosnjaka

Post Reply
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#126 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Dozer »

I istoj toj nacionalnosti.
Za "bosanski duh" se zna samo na prostoru bivse Juge. Za bosansku ili bosanskohercegovacku nacionalnost - malo sire i dalje.
User avatar
MarshalDodik
Posts: 1603
Joined: 20/11/2018 16:45

#127 Re: Identitet Bosnjaka

Post by MarshalDodik »

mousstapha wrote:
Nadzornik wrote:
mousstapha wrote:
Zasto onda nije "bosnjacki duh"?
Zato sto Bosnjaka ima sirom bivse Juge i svijeta ali samo u Bosni postoji taj karakteristicni Bosanski duh i merhamet nas Bosanski.
Onda taj "Bosanski duh" ne cini identitet Bosnjaka, ako oni i bez njega mogu da se identificiraju.
Takve samo islam identificira kao Bosnjake :izet:
I u odredjenim slucajevima jezik, dosuse.
Pa tako imamo u Sandzaku mnoge Bosnjake koji etnogenetski poticu iz jednog ili dva "staroalbanska plemena" ( uslovno receno albanska jer su se danas skoro svi potomci tih rodova izdiferencirali kao albanci) ali su njihovi preci preseljenjem u krajeve gdje je dominirao "neki od juznoslavenskih jezika" taj novi jezik naucili a albanski potisnuli- zaboravili.
Danas su oni Bosnjaci i njihov Bosnjacki identitet predstavlja jezik uz prethodnu religijsku odrednicu islam.

Tako postoje Bosnjaci kojima je islam jedina odrednica...

Vjerovatno je nekima cudno, nekima nevjerovatno, a nekima i porazavajuce ali uopste ne treba da vam bude jer realnost je takva.

Jedan narod cini 1. Jedinstvena (jednaka ili slicna) etnogeneza
2. Kulturoloske odrednice (jezik, pismo, tradicija, religija, obicaji, mentalitet, .....)
3. Osjecaj vlastite pripadnosti
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#128 Re: Identitet Bosnjaka

Post by hAZNADAR »

Dozer wrote:
hAZNADAR wrote: Historiju pisu historicari koji se pozivaju na izvore - a ne forumasi.
Tacno. Problem je kad se neko poziva na njih, a ne priznaje datume koje i oni potvrdjuju.
FGR mitomanija nije nista originalno - samo plagijat susjednih mitomanija gdje je uglavnom ista prica o identitetu Bosnjaka.
Ne bih znao sta je to "FGR mitomanija"... Ja znam za srpsku, hrvatsku, bosnjacku, etno-nacionalisticku, nacionalisticku, religijsku i sl. mitomanije, ali za "FGR mitomaniju" nikad cuo...
Nisam ni ja znao za FGR mitomaniju dok niste ti & Co poceli kaciti historiju. Inace nebih citao nove stvari poput Tvrtko nije bio Bosnjanin vec Bosanac, Husein Kapetan nije bio Bosnjak vec samo Bosanac na turskom, da Bosnjaci mogu slaviti samo sultane a nemaju pravo slaviti domace velikane i simbol ljiljana,.....

a ostale nebuloze poput 'otelske izmisljotine, bosnjackog jezika, primitivnog islama sa stranom kulturom i stranim imenima, cenzuri historije zbog kompleksa i nepopularnih istina, Bosnjaci kao turski isprdak,...... su samo plagijat srpske mitomanije. Da li su u pitanju atavizmi standarda bivse drzave ili ovdje glumite da ste nesto drugo,... me u principu ne interesuje.

Vezano za temu - po pitanju identiteta Bosnjaka se fgr forumski lauferi ne moraju ocitovati. Poznato i predvidivo.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#129 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Dozer »

I ne postoji nacin dokazivanja etnicke/narodne pripadnosti, osim DNK analize, ali i tada je nemoguce tacno potvrditi pripadnost odredjenoj entickoj skupini u skladu s danasnjim nazivima istih.
User avatar
MarshalDodik
Posts: 1603
Joined: 20/11/2018 16:45

#130 Re: Identitet Bosnjaka

Post by MarshalDodik »

Dozer wrote:I ne postoji nacin dokazivanja etnicke/narodne pripadnosti, osim DNK analize, ali i tada je nemoguce tacno potvrditi pripadnost odredjenoj entickoj skupini u skladu s danasnjim nazivima istih.
I to je tacno.

Ali, danas eto da zakljucimo, ogromnoj vecini Bosnjaka ( nazalost) iskljucivi pecat identiteta predstavlja islam .
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#131 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Dozer »

hAZNADAR wrote: Nisam ni ja znao za FGR mitomaniju dok niste ti & Co poceli kaciti historiju. Inace nebih citao nove stvari poput Tvrtko nije bio Bosnjanin vec Bosanac, Husein Kapetan nije bio Bosnjak vec samo Bosanac na turskom, da Bosnjaci mogu slaviti samo sultane a nemaju pravo slaviti domace velikane i simbol ljiljana,.....
Nista od nabrojanoga ja nikad nisam izjavio, pa budi ljubazan i ne podmeci meni tudje izjave.
a ostale nebuloze poput 'otelske izmisljotine, bosnjackog jezika, primitivnog islama sa stranom kulturom i stranim imenima, cenzuri historije zbog kompleksa i nepopularnih istina, Bosnjaci kao turski isprdak,...... su samo plagijat srpske mitomanije. Da li su u pitanju atavizmi standarda bivse drzave ili ovdje glumite da ste nesto drugo,... me u principu ne interesuje.
Kao i gore, ja nisam nikad izjavljivao ovakve stvari, pa, opet, budi ljubazan i ne podmeci ih meni.
Sve sto sam ja rekao jeste da se naziv "Bosnjak/ci" prvi put zvanicno pojavljuje tek 60-ak godina nakon dolaska Osmanlija na ove prostore (Srbija i Bosna), sto logicki implicira da je taj naziv nastao pod njihovim uticajem (a sto ne mora biti tacno), i zamijenio dotadasnji naziv "Bosnjani".
Ti nisi ponudio nikakve dokaze (osim etiketiranja slicnog ovome iznad) da ovo nije tacno.
A, takodjer, nisi ponudio nikakav konkretan odgovor (osim nekakvih gluposti vezanih za lakocu izgovora) ni na pitanje o tome zasto se '93 uzelo bas "Bosnjaci", a ne jos istorijski starije "Bosnjani". Ja sam ti ponudio odgovor, ali ti si ga samo uredno zaobisao :D

Izbjegavanjem cinjenicnog stanja, po kojem su danas Bosnjaci samo muslimani (sto je i bio razlog odabira tog "istorijskog" imena, a ne onog jos starijeg), naprosto ne postizes nista, nego se samo utrpavas u isti kos sa srpskim i hrvatskim mitomanima.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#132 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Dozer »

MarshalDodik wrote:
Dozer wrote:I ne postoji nacin dokazivanja etnicke/narodne pripadnosti, osim DNK analize, ali i tada je nemoguce tacno potvrditi pripadnost odredjenoj entickoj skupini u skladu s danasnjim nazivima istih.
I to je tacno.

Ali, danas eto da zakljucimo, ogromnoj vecini Bosnjaka ( nazalost) iskljucivi pecat identiteta predstavlja islam .
Kao i Srbima pravoslavlje, a Hrvatima katolicanstvo...
User avatar
ovo_malo_duse
Posts: 3260
Joined: 01/11/2006 12:59
Location: U magazi, udji slobodno nije zatvoreno

#133 Re: Identitet Bosnjaka

Post by ovo_malo_duse »

MarshalDodik wrote:
Vjerovatno je nekima cudno, nekima nevjerovatno, a nekima i porazavajuce ali uopste ne treba da vam bude jer realnost je takva.

Jedan narod cini 1. Jedinstvena (jednaka ili slicna) etnogeneza
2. Kulturoloske odrednice (jezik, pismo, tradicija, religija, obicaji, mentalitet, .....)
3. Osjecaj vlastite pripadnosti

Prema ovome su Bosnjani/ Bosnjaci daleko vise narod i daleko daleko ispred i istocnih a o zapadnim komsijama da ne govorimo...

Po tvojim kriterijumima i Bosnjaci Krajine i Hercegovine kao i oni iz Podrinja ispunjavaju sve jer imaju istu etnogenezu i isti jezik i pismo i obicaje i mentalitet.

O osjecaju pripadnosti se moze diskutovati ali i to polahko dolazi na svoje.... Trebas upoznat svabu iz DDR i uprediti ga sa svabom iz Kelna, Isti narod isto sve dva potpuno razlicita mentaliteta ( 60 godina ispiranja mozga promjeni mnogos stosta)

Sta jedan iz Dalmacije i jedan Zagorac imaju jedan sa drugim zajednicko po tvojim kriterijumima osim religije a svi Hrvati da Hercegovce ne spominjem. Ako pogledamo na istok sta to jedan od Vranje sa jednim iz Novog Sada ima zajednicko (osim bjele tehnike iz Bosne - malo sale) ama bas nista.

I na kraju ne kontam tu politiku razdvajanja i iskljucivanja...Bosnjak vs Bosanac, po cemu bi se to dvoje iskljucivalo.

Isto vazi i za Srbin - Bosanac ili Hrvat - Bosanac ili Hercegovac ( to sto im pozli u 90% slicajeva kad ih zovnu tako to je drugi par cipela

Mada bilo gdhje u svijetu cim cuju odakle je uvjek ce bit Bosanac ili Hercegovac, ma koliko se on uprao da bude samo Hrvat ili Srbin.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#134 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Bloo »

Vec 6 strana o izmisljenim drustvenim konstruktima.
Awesome.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#135 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Dozer »

To ti je sve zbog 5 razloga, tj. sto ljudi:
1. Ne kontaju razlike izmedju etnickih i nacionalnih kategorija.
2. Ne kontaju da jedno ne iskljucuje drugo ni u kojem slucaju.
3. Ne kontaju da religije/vjere nemaju i ne moraju imati nista ni s jednom od ovih kategorija.
4. Ne kontaju da su im ti konstrukti nametnuti samo radi materijalnih razloga sacice poupismenih kleptomana.
5. I svi koji ovo ne kontaju, uporno se busaju upravo svim ovim i to izdizu kao najbitnije u zivotu.

A polupismeni kleptomani zadovoljno trljaju ruke i pune sefove po ino bankama i off shore racunima...
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#136 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Irsar »

Zapravo ti ne kontaš Dozeru. Ništa. Kao ni Blo sa njenim "izmišljenim društvenim konstruktima" leeeel
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#137 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Irsar »

MarshalDodik wrote:Ali, danas eto da zakljucimo, ogromnoj vecini Bosnjaka ( nazalost) iskljucivi pecat identiteta predstavlja islam .
Ma samo Islam u imenu, realno nemaju oni pojma niti u šta vjeruju niti zašto. "Slijeđenje svojih predaka", po inerciji, eto to je identitet velikog broja, mada neću reći "većine". Jedino "specifičnije" što Bošnjo ima a da je vrijedno spomena je njegova "blesavost" ko što neko na ovoj temi reče; žalosno. :D

Nije ni čudo što ovaj narod odumire, što kroz pad nataliteta što kroz emigraciju.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#138 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Bloo »

Irsar wrote:Zapravo ti ne kontaš Dozeru. Ništa. Kao ni Blo sa njenim "izmišljenim društvenim konstruktima" leeeel
Ima jedna simpatična knjiga - Beginning postcolonialism od Johna Mcleoda. Oko 67 strane postaje interesantno. Dekonstrukcija ovoga o čemu vi diskutujete. Čak se bavi i dijasporom.
Ako si zainteresiran, imam je u PDF formatu.
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#139 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Irsar »

Ne hvala. Ne pada mi na pamet da čitam gluposti nekog lika koji je eto napisao neku knjigu u kojoj tvrdi da su narodnost ili nacija - ukratko identitet grupe ljudi - "izmišljena društvena konstrukcija", pri čemu sam poprilično siguran da taj autor ne zna ni šta zapravo znači sintagma "društvena konstrukcija" i kako ona ipak nije potpuno vještačka slijedom činjenice da iza njih stoje ljudi kao prirodna stvorenja.

"Društvena konstrukcija" proizilazi odnekle, ne pada s neba "na pamet" ljudima tek tako, a ono iz čega proizilazi, u konačnici, je iz biologije. Sama kultura je "društvena ekstenzija" genetike jednog naroda, što i jeste razlog zašto Nijemci imaju kulturu kakvu imaju (ili su imali prije globalizacijskog ispiranja mozga), Japanci imaju svoju, a Nigerijci imaju svoju.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#140 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Bloo »

Nadam se da biologije izgovaraš kao biolooogije. :mrgreen:
breuer
Posts: 7924
Joined: 06/07/2009 15:44

#141 Re: Identitet Bosnjaka

Post by breuer »

Ma slažem se i ja, više te dekonstrukcije, raznih postizama i gluposti koje na zapadu vode samo totalnoj dekonstrukciji i razjebavanju društva, i to je bila samo jedna epoha, kratka i efektna jedino u uništavanju svega kvalitetno naslijeđenog.

Slažem se sa Irsarom, biologija donekle određuje i kulturni kod, kinesku civilizaciju nije baš moguće zamisliti sa bijelim čovjekom, a globalizacija je utoliko sranje jer razvodnjava sve identitete, umjesto da ih se trudi što više razumjeti, spoznati i poštovati. Umjesto toga, svijet treba amerikanizovati. Fuj.

Ukoliko se Evropa ne otrgne američkih uzda, prijeti nam totalni kolaps.
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#142 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Irsar »

Bloo wrote:Nadam se da biologije izgovaraš kao biolooogije. :mrgreen:
Zapravo je izgovaram kao biolologije. :D
User avatar
Novi_Nick
Posts: 3606
Joined: 24/08/2003 00:00

#143 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Novi_Nick »

_Scarlett_ wrote:Iako vec postoje slicne teme (valjda), htjela bih da se ovdje diskutuje ozbiljnije o ovom fenomenu. Inspirisao me ovaj clanak:

http://stav.ba/samomrzeci-bosnjak/


Mislim da je nesporno da je Bosnjacima kroz godine nametnut osjecaj kolektivne i cak licne krivice zbog turske okupacije, i da su Bosnjaci, zbog njihovog nezgodnog polozaja malog naroda nerazvijenog nacionalnog identiteta izmedju dva veca naroda s izrazito razvijenim identitetom, razvijali neki defoltski defanzivni stav. Skoro kao da moraju opravdati svoje bivstvovanje na ovim prostorima.

Ono sto meni smeta kod ovakvih tekstova doduse je da autori cesto padaju u vlastitu zamku. Problematizira se to sto se Fazla bend odjenuo "moderno". Eto, ko ne nosi dimije i ko zna engleski hoce samo da se dodvara strancima :-) Kazu da hoce sveobuhvatniji bosnjacki identitet ("Srbi i Hrvati liberali ne prestaju biti Srbi i Hrvati ma koliko liberalni bili") ali odbija da jednostavno ima Bosnjaka koji se ne uklapaju u njihovu sliku "izvornog" Bosnjaka.

To naravno opet ne znaci da ima smisla da sekularni Bosnjaci stvaraju novi identitet ("Bosanci", "ostali" itd.) jer to po apsolutno svemu jesu, ali moraju smanjiti animozitet prema ljudima kojid odstupaju od nekog tradicionalnog "narodno-islamskog" okvira.
1. Moramo znati osnovne stvari i zapamtiti ih zauvjek iz generacije u generaciju, da je u interesu Srbije i Hrvatske radi podijele teritorije Bosne i Hercegovine i njenih resursa, uvijek bilo i bice u buducnosti vazno, da mute vodu narodnog i nacionalnog identiteta temeljnom narodu u Bosni i Hercegovini Bosnjacima, i onim iz drugih naroda koji se izjasnjavaju u Drzavnom/Nacionalnom smislu Bosanci i Hercegovci.

Situacija u Bosni i Hercegovini danas je slijedeca. Bosna i Hercegovina danas ima najvise gradjana iz:
1.etnickog Naroda Bosnjaka (Bosniaka) koji takodje imaju i drzavnonacionalni identitet Bosanci i Hercegovci.

2. Zatim imamo dijelove gradjana iz drugih manjinskih etnickih naroda kao sto je jedan dio Srba, Hrvata, Albanaca, mjesovitih brakova i drugih koji se u smislu etnickog Naroda sami nazivaju/izjasnavaju kao Srbi, Hrvati, Albanci i drugi ali se u drzavnonacionalnom smislu zele i izjasnjavaju kao Bosanci i Hercegovci.

3. Zatim imamo manjinske narode Srbe, Hrvate, Albance i druge koji se zele i izjasnjavaju kao etnicki Narodi: Srbi, Hrvati, Albanci i drugi a tako se isto izjasnjavaju i u drzavnonacionalnom smislu kao Srbi, Hrvati, Albanci i drugi.

Najvise gradjana u drzavi Bosni i Hercegovini je pod tackama 1 i 2, kojih je oko 70% i koji se izjasnjavaju tako, a najmanje gradjana iz drzave Bosne i Hercegovine je pod tackom 3, koji se izjasnjava tako i njih je oko caa 30%. Ova danasnja struktura izjasnjavanja razlicitih narodnih i nacionalnih identiteta, odgovara u potpunosti i strukturi stanovnistva koji su se 1992 godine izjasnili na referendume drzave Bosne i Hercegovine, i izborili se za samostalnost njihove drzave Bosne i Hercegovine.

Eto to vam je takva prijasnja i danasnja struktura izjasnjavanja stanovnika drzave Bosne i Hercegovine, i to je sasvim u redu i korektno, i ispunjava osnovna demokratska ljudska prava stanovnika da se izjasnjavaju kako oni zele i u kakvu drzavu vjeruju.
User avatar
Novi_Nick
Posts: 3606
Joined: 24/08/2003 00:00

#144 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Novi_Nick »

Nemojte dozvoliti da vas zlonamjerni bune etnicim/narodnim imenom Bosnjaci, jer Bosnjaci (Bosnjani, Bosniaci) su samo varijacija imena naroda za jedno te isto ime Bosnjaci.
User avatar
Novi_Nick
Posts: 3606
Joined: 24/08/2003 00:00

#145 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Novi_Nick »

_Scarlett_ wrote:Iako vec postoje slicne teme (valjda), htjela bih da se ovdje diskutuje ozbiljnije o ovom fenomenu. Inspirisao me ovaj clanak:

http://stav.ba/samomrzeci-bosnjak/


Mislim da je nesporno da je Bosnjacima kroz godine nametnut osjecaj kolektivne i cak licne krivice zbog turske okupacije, i da su Bosnjaci, zbog njihovog nezgodnog polozaja malog naroda nerazvijenog nacionalnog identiteta izmedju dva veca naroda s izrazito razvijenim identitetom, razvijali neki defoltski defanzivni stav. Skoro kao da moraju opravdati svoje bivstvovanje na ovim prostorima.

Ono sto meni smeta kod ovakvih tekstova doduse je da autori cesto padaju u vlastitu zamku. Problematizira se to sto se Fazla bend odjenuo "moderno". Eto, ko ne nosi dimije i ko zna engleski hoce samo da se dodvara strancima :-) Kazu da hoce sveobuhvatniji bosnjacki identitet ("Srbi i Hrvati liberali ne prestaju biti Srbi i Hrvati ma koliko liberalni bili") ali odbija da jednostavno ima Bosnjaka koji se ne uklapaju u njihovu sliku "izvornog" Bosnjaka.

To naravno opet ne znaci da ima smisla da sekularni Bosnjaci stvaraju novi identitet ("Bosanci", "ostali" itd.) jer to po apsolutno svemu jesu, ali moraju smanjiti animozitet prema ljudima kojid odstupaju od nekog tradicionalnog "narodno-islamskog" okvira.
1. Moramo znati osnovne stvari i zapamtiti ih zauvjek iz generacije u generaciju, da je u interesu Srbije i Hrvatske radi podijele teritorije Bosne i Hercegovine i njenih resursa, uvijek bilo i bice u buducnosti vazno, da mute vodu narodnog i nacionalnog identiteta temeljnom narodu u Bosni i Hercegovini Bosnjacima, i onim iz drugih naroda koji se izjasnjavaju u Drzavnom/Nacionalnom smislu Bosanci i Hercegovci.

Situacija u Bosni i Hercegovini danas je slijedeca. Bosna i Hercegovina danas ima najvise gradjana iz:
1.etnickog Naroda Bosnjaka (Bosniaka) koji takodje imaju i drzavnonacionalni identitet Bosanci i Hercegovci.

2. Zatim imamo dijelove gradjana iz drugih manjinskih etnickih naroda kao sto je jedan dio Srba, Hrvata, Albanaca, mjesovitih brakova i drugih koji se u smislu etnickog Naroda sami nazivaju/izjasnavaju kao Srbi, Hrvati, Albanci i drugi ali se u drzavnonacionalnom smislu zele i izjasnjavaju kao Bosanci i Hercegovci.

3. Zatim imamo manjinske narode Srbe, Hrvate, Albance i druge koji se zele i izjasnjavaju kao etnicki Narodi: Srbi, Hrvati, Albanci i drugi a tako se isto izjasnjavaju i u drzavnonacionalnom smislu kao Srbi, Hrvati, Albanci i drugi.

Najvise gradjana u drzavi Bosni i Hercegovini je pod tackama 1 i 2, kojih je oko 70% i koji se izjasnjavaju tako, a najmanje gradjana iz drzave Bosne i Hercegovine je pod tackom 3, koji se izjasnjava tako i njih je oko caa 30%. Ova danasnja struktura izjasnjavanja razlicitih narodnih i nacionalnih identiteta, odgovara u potpunosti i strukturi stanovnistva koji su se 1992 godine izjasnili na referendume drzave Bosne i Hercegovine, i izborili se za samostalnost njihove drzave Bosne i Hercegovine.

Eto to vam je takva prijasnja i danasnja struktura izjasnjavanja stanovnika drzave Bosne i Hercegovine, i to je sasvim u redu i korektno, i ispunjava osnovna demokratska ljudska prava stanovnika da se izjasnjavaju kako oni zele i u kakvu drzavu vjeruju.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#146 Re: Identitet Bosnjaka

Post by hAZNADAR »

_Scarlett_ wrote:Iako vec postoje slicne teme (valjda), htjela bih da se ovdje diskutuje ozbiljnije o ovom fenomenu. Inspirisao me ovaj clanak:

http://stav.ba/samomrzeci-bosnjak/


Mislim da je nesporno da je Bosnjacima kroz godine nametnut osjecaj kolektivne i cak licne krivice zbog turske okupacije, i da su Bosnjaci, zbog njihovog nezgodnog polozaja malog naroda nerazvijenog nacionalnog identiteta izmedju dva veca naroda s izrazito razvijenim identitetom, razvijali neki defoltski defanzivni stav. Skoro kao da moraju opravdati svoje bivstvovanje na ovim prostorima.

Ono sto meni smeta kod ovakvih tekstova doduse je da autori cesto padaju u vlastitu zamku. Problematizira se to sto se Fazla bend odjenuo "moderno". Eto, ko ne nosi dimije i ko zna engleski hoce samo da se dodvara strancima :-) Kazu da hoce sveobuhvatniji bosnjacki identitet ("Srbi i Hrvati liberali ne prestaju biti Srbi i Hrvati ma koliko liberalni bili") ali odbija da jednostavno ima Bosnjaka koji se ne uklapaju u njihovu sliku "izvornog" Bosnjaka.

To naravno opet ne znaci da ima smisla da sekularni Bosnjaci stvaraju novi identitet ("Bosanci", "ostali" itd.) jer to po apsolutno svemu jesu, ali moraju smanjiti animozitet prema ljudima kojid odstupaju od nekog tradicionalnog "narodno-islamskog" okvira.
Nasi ljudi su skloni krajnostima. Il si komunjara il islamista. To boldirano je opceponata istina - ali mnogi iz revolta ili ciste gluposti odu u drugu krajnost. Proci ce jos decenija dok standardi, zablude, stereotipi iz YU ne ispare. Prelazak iz jednog politickog sistema u drugi ne podrazumjeva obavezno i novi sistem vrijednosti u glavama ljudi. Imali smo taj nesretni biljeg u proslom vijeku da smo otpadnici, strana vjera i kultura, najveci primitivci,... i dosta toga je i ostalo. Jos uvijek mnogi dokazuju da su moderni, emancipovani tako sto ce se sto vise ogradivati od Islama. Bosanac vs Bosnjak nije nista drugo no nastavak Jugosloven vs Musliman. U prijevodu intelektualac vs papak. Imati muslimansko ime samo po sebi je nekada znacilo da si dio necega sto je vise zaguljeno, primitivno,.... polupismeni mahalac sto radi u fabrici na traci. Uz sliku, image,... intelektualca je uvijek prije islo neko ime poput Goran, Dragan, Zeljko, Ivan,.... a ne Meho, Ramiz,... uz sta je vise isao image prostodusnog zabavljaca/jebaca/glupana/pjevaca,.... i to je nazalost ostalo pa imamo fenomen zvan fgr.

Reakcija na to je nerjetko bjezanija u drugu krajnost,... pa se iz revolta otislo u jos veci papanluk, vjersko busanje u reziji SDA, tradicionalizam, konzervativizam,.... gdje je valjda poenta prihvatiti svoj primitivizam i biti ponosan na to.

Identitet jednog naroda prave intelektualci, kulturna i politicka elita koja fura nesto sto poslije prihvataju drugi slojevi drustva. Historijski je uvijek tako islo,.. svaki novi sistem vrijednosti je poceo od elite pa nanize. Prestanak YU je donio SDA gdje se zaobisao taj prirodni tok stvari i poceo po mahalama i selima vrbovati i stvarati novi sistem vrijednosti. Intelektualci, elita,... ostali u vakumu - previse kjafirska, dupeluzacka, komunjarska,..... za SDA i novi poredak,.... a druge alternative nema jer stari poredak je nepovratno otisao a sami nisu u prilici da budu okosnica novih vrijednosti. Stvara se veca mrznja i veci jaz.

Rezultat je da ne postoji neki definisan, opceprihvacen, jasan,... bosnjacki identitet. Imamo dvije suceljene krajnosti i stereotipe. Bosnjak se opravdava jednima da nije islamista, SDA, zaguljeni tradicionalista, sovinista,.. ... a drugima da nije uvlakac u dupe zapadu, folirant, kompleksas koji se stidi,.... itd. Fgr je u drustvu manji problem - veci je problem imati i gurati Bosnjastvo koje je suprotstavljeno SDA normama tako da je trenutno najveca prepreka stvaranju normalnog bosnjackog identiteta upravo neukost i zaguljenost SDA fanova kojima moras prvo oduzeti tapiju i barjak.
pero72
Posts: 28
Joined: 29/03/2019 19:01

#147 Re: Identitet Bosnjaka

Post by pero72 »

breuer wrote:ma znam, al piše isto i Hercegovci Mostara, tako da je to slab dokaz...

realno, teško da se iko ikad smatrao Bošnjakom u Trebinju...
još kad bi nam naveo gdje to piše


jel ovaj "hercegovac"

„Od Trebinja do Brodskijeh vrata“, Safvet-beg Bašagić,
(prvi broj lista Bošnjak 2. VII 1891.g)

Znaš Bošnjače, nije davno bilo
Sveg' mi sv'jeta nema petnaest ljeta
Kad u našoj Bosni ponositoj
I junačkoj zemlji Hercegovoj
Od Trebinja do Brodskijeh vrata
Nije bilo Srba ni Hrvata
A danas se kroza svoje hire
Oba stranca ko u svome šire
Oba su nas gosta saletila
Da nam otmu najsvetije blago
Naše ime ponosno i drago
i bogami i oteše i to ne za vrijeme Austro-ugqrske
nego kasnije za kraljevine i u doba komunista, gdje doduše 1974. djelomično vratiše nacionalni identitet pod nakaradnim religijskim nazivom "Muslimani"
Last edited by pero72 on 03/04/2019 09:59, edited 3 times in total.
pero72
Posts: 28
Joined: 29/03/2019 19:01

#148 Re: Identitet Bosnjaka

Post by pero72 »

Bošnjaka ne identificira ni islam, ni bosanski duh ni kamara drugih budalaštinja koje su nabrojane ranije, mada jesu neki elementi...

glavno što ga jasno identificira je PREZIME i ime, pa tako IBRAHIMOVIĆ Zlatan ili SALIHAMIDŽIĆ kao i njihova djeca sa istim prezimenom će uvjek biti prepoznati kao Bošnjaci, NE kao Bosanci, jer je Bosanac i BARBAREZ Sergej, MISIMOVIĆ itd., nego baš kao Bošnjak bez obzira imao on državljanstvo i pasoš Švedske, Njemačke, odselio na Mars... praktikovao islam ili bio nevjernik koji pije alkohol ili dere slaninu....
Ibrahimovići, Salihamidžići... će generacijama biti prepoznavani kao Bošnjaci i od strane šveđana, njemaca, marsovaca, srba, hrvata, rusa, arapa...

i prosrpski separatisti 92 na Grbavici nisu znali da li neko praktikuje islam ili jede slaninu i pije alkohol a čega je uveliko bilo tada među Bošnjacima, nego imali spisak sa PREZIMENIMA i imenima i nikad se nisu zajebali u IDENTIFICIRANJU onoga koga treba ubiti ili smjestiti u logor
elem, neka se ne brinu ovi dušebrižnici, prosrpski i hrvatski separatisti bez dvojbe lako IDENTIFICIRAJU Bošnjake pa i ovi što još ne znaju ko su i šta su, ne brinite, saznat ćete od ovih što sam ih spomenuo
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#149 Re: Identitet Bosnjaka

Post by insomnia78 »

Dobro sta cemo sa Husom Ćesirom?
User avatar
Blixen
Posts: 3234
Joined: 11/02/2019 14:28
Location: prva decenija bez zeljine titule

#150 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Blixen »

on ce i dalje drzati Bosnaplast :D
Post Reply