Zasto su pro-Bosanci tolika "smetnja" u Bosni i Hercegovini?

[sumirprimus]

ma bosnjaci su davno zalutali samo niko nece da im kaze jarane.
najgore od svega nece sami da priznaju.
sta je tacno plan i cilj u bosnjaka?

[Point.]

ma bosnjaci su davno zalutali samo niko nece da im kaze jarane.
najgore od svega nece sami da priznaju.
sta je tacno plan i cilj u bosnjaka?

Zalutali kako?

[hAZNADAR]

ma bosnjaci su davno zalutali samo niko nece da im kaze jarane.
najgore od svega nece sami da priznaju.
sta je tacno plan i cilj u bosnjaka?

Pa ne znam ja ko slavi propalu diktaturu i tezi "socijaldemokratiji" po modelu SFRJ u sretnim 80-tim. Da ne spominjem nadu kako ce Srbi i Hrvati u BiH jednoga dana shvatiti svoje pogreske i pridruziti se pravoj raji. Kad smo kod zalutalih.

[Bodkin]

pa i Bosnjaci bi htjeli samo da imaju licencu na ime BIH..
i da su oni jedini pravi Bosanci, a kako zamisljaju zivot za druge u toj njihovoj zamisljenoj drzavi..
nesto ko Srbi u bivsoj Jugi..gradjanska drzava gdje nasa brojnost bi odlucivala..
jedan covjek jedan glas i to nas..

Nema zemlje koja ima ovoliki broj autonomnih regija i stepen decentralizovane vlasti a ti si kao uplašen nekakvim preglasavanjem i građanskom državom.
Naravno da treba biti građanska država, zato što je to pravedniji model ustroja društva.

Pravedniji

[LBVIEW]

Evo jos jednog "Bosanca" koji se grozi torova, al' s podsmjehom gleda na gradjansku drzavu.

[sumirprimus]

zato ljudi i odlaze..
jebte pricamo o ociglednim stvarima.
zamisli kad naidjes na slozeniju stvar u zivotu ko recimo termin za magnetnu

[sumirprimus]

ma bosnjaci su davno zalutali samo niko nece da im kaze jarane.
najgore od svega nece sami da priznaju.
sta je tacno plan i cilj u bosnjaka?

Zalutali kako?

pa jos od berlinskog kongresa, do danasnjeg dana, uporedi sa komsijama i susjedima i ostatkom evrope i samo ce ti se kazati.

[Sanjarko]

Stoji ovo. Niko pisao sam ne trazi promjenu imena drzave iz BiH u Bosna samo itd. Cak i uvodzenje Bosnjastva je greska mozda bila a mozda nije. Jer bi ostalo ono Bosnian muslim itd.

[tandmand]

[Nacionalniid_BOSANCI]

Postovani,
Znam da ima slicnih tema ali ova ima specificno i konkretno pitanje na koje do sada i nije najkonkretbije odgovoreno na drugim slicbim temama.

Mene, kao covjeka koji je rodjen i odrastao u Sarajevu, ciji su dio bica njegove ulice, ulicice, sokaci, vidikovci.....a koji ni porijeklom a ni ideoloski nije pripadnik niti jednog od tri konstitutivna naroda (niti etnocenricnosti opcenito), kopka zasto su ljudi koji se poput mene po automatizmo osjecaju i izjasnjavaju kao Bosanci (ne u regionalnom nego u politickom i u smislu primarnog identiteta) toliki trn u oku i "manjina" mnogima u ovoj zemlji koja se btw zove Bosna i Hercegovina....

To je kao da se u Svicarskoj (koja se sastoji od tri naroda koji govore trima stvarno razlicitim jezicima) jedan mali procenat izjasnjava i osjeca kao "Svicarci" i budu tretirani kao neustavna kategorija a da ustavni narodi budu Francuzi, Talijani i Njemci...naravno to u Svicarskoj nije skucaj....tamo ne samo da se vecina osjeca i izjasnjava kao Svicarci, nego i u ustavu stoji " Mi, Svicarci...."...

Nisam protiv toga da tri etnije imaju pravo da zastite svoj identitet, ili da bude ustavptvoran, ali mi nije jasno zasto neki od njih toliko otvoreno omalovazavaju ljude poput mene (tzv. Pro-Bosance), i cinjenicu da ova kategorija ljudi nije imaginarna vec postoji i u stvarnom svijetu i u ustavu BiH pod kategorijom "Ostali" i "gradjani" BiH, a samim time se potvrdjuje da BiH nije SAMO drzava konstitutivnih naroda nego svih njenih legalnih gradjana kako jasno pise i u Ustavu BiH i kako je i logicno.

Oni medju konstitutivnima koji uporno osporavaju postojanje svih gradjana koji ne spadaju u tri konstitutivna naroda (a takvih nije zanemariv broj) sami sebi uskacu u rijec, jer ako se po njima mora uvaziti glas manjine (pozivajuci se na brojcanu manjinu koja 1992 nije glasala za nezavisnu BiH, i one brojcane manjine koja danas smatra da su njeni vitalni etnicki interesi ugrozeni), tom analogijom bibse onda morali uvaziti i postojanje i prava ove danasnje BiH manjine - ljudi koji ne spadaju u konstitutivne narode (pogotovo pro-Bosanaca, koji su iz nekih razloga "nairitantnjji" mnogim konstitutivcima).

Dakle, bicu zahvalana na svakom dobronamjernom pokusaja nalazenja konkretnog odgovora na ovo pitanje.

Ocamm

Moramo znati osnovne stvari i zapamtiti ih zauvjek iz generacije u generaciju, da je u interesu Srbije i Hrvatske radi podijele teritorije Bosne i Hercegovine i njenih resursa, uvijek bilo i bice u buducnosti vazno, da mute vodu narodnog i nacionalnog identiteta temeljnom narodu u Bosni i Hercegovini Bosnjacima, i onim iz drugih naroda koji se izjasnjavaju u Drzavnom/Nacionalnom smislu Bosanci i Hercegovci.

Situacija u Bosni i Hercegovini danas je slijedeca. Bosna i Hercegovina danas ima najvise gradjana iz:
1.etnickog Naroda Bosnjaka (Bosniaka) koji takodje imaju i drzavnonacionalni identitet Bosanci i Hercegovci.

2. Zatim imamo dijelove gradjana iz drugih manjinskih etnickih naroda kao sto je jedan dio Srba, Hrvata, Albanaca, mjesovitih brakova i drugih koji se u smislu etnickog Naroda sami nazivaju/izjasnavaju kao Srbi, Hrvati, Albanci i drugi ali se u drzavnonacionalnom smislu zele i izjasnjavaju kao Bosanci i Hercegovci.

3. Zatim imamo manjinske narode Srbe, Hrvate, Albance i druge koji se zele i izjasnjavaju kao etnicki Narodi: Srbi, Hrvati, Albanci i drugi a tako se isto izjasnjavaju i u drzavnonacionalnom smislu kao Srbi, Hrvati, Albanci i drugi.

Najvise gradjana u drzavi Bosni i Hercegovini je pod tackama 1 i 2, kojih je oko 70% i koji se izjasnjavaju tako, a najmanje gradjana iz drzave Bosne i Hercegovine je pod tackom 3, koji se izjasnjava tako i njih je oko caa 30%. Ova danasnja struktura izjasnjavanja razlicitih narodnih i nacionalnih identiteta, odgovara u potpunosti i strukturi stanovnistva koji su se 1992 godine izjasnili na referendume drzave Bosne i Hercegovine, i izborili se za samostalnost njihove drzave Bosne i Hercegovine.

Eto to vam je takva prijasnja i danasnja struktura izjasnjavanja stanovnika drzave Bosne i Hercegovine, i to je sasvim u redu i korektno, i ispunjava osnovna demokratska ljudska prava stanovnika da se izjasnjavaju kako oni zele i u kakvu drzavu vjeruju.

[Sanjarko]

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-0 ... f145b07846

Ma znam da su se tada izjasnjavali kao Bosnjaci, da to je slicno kao u Poljskom, Slovenackom itd., jeziku. Ali prilicno je postalo zatvoreno i samo se za Muslimane veze.

[tandmand]

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-0 ... f145b07846

Ma znam da su se tada izjasnjavali kao Bosnjaci, da to je slicno kao u Poljskom, Slovenackom itd., jeziku. Ali prilicno je postalo zatvoreno i samo se za Muslimane veze.

Nisu Bošnjaci muslimani krivi što su se katolici i pravoslavci odrekli bošnjaštva.


Ilija Garašanin 1844.g. u "Načertaniju":
"U Bosni žive BOŠNJACI muhamedanske, BOŠNJACI katoličke i BOŠNJACI naše, pravoslavne vere"

Pozivam ove koji propagiraju "bosanstvo" da umjesto toga propagiraju bošnjaštvo, ma koje vjere bili ili iz ma koje ex-yu etničke grupe poticali.

1 narod, 1 građanska država multikonfesionalna, 1 Predsjednik.

[Sanjarko]

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-0 ... f145b07846

Ma znam da su se tada izjasnjavali kao Bosnjaci, da to je slicno kao u Poljskom, Slovenackom itd., jeziku. Ali prilicno je postalo zatvoreno i samo se za Muslimane veze.

Nisu Bošnjaci muslimani krivi što su se katolici i pravoslavci odrekli bošnjaštva.


Ilija Garašanin 1844.g. u "Načertaniju":
"U Bosni žive BOŠNJACI muhamedanske, BOŠNJACI katoličke i BOŠNJACI naše, pravoslavne vere"

Ma znam. Ali kazem ipak Bosanstvo je pozeljnije u danasnje vrijeme, ali nije ni to toliko bitno koliko je bitno da naucimo narod da razlikuje nacionalnost i narodnost.

Pa i da se drzava tuzi zbog nelegalno izvedenog popisa gdje nema nacionalnog i narodnog izjasnjavanja. @Edo je pisao nesto o tome.

Nelegalan popis po ustavu bio u vezi toga jer u ustavu pise da su konstitutivni narodi a ne nacije a u popisu je pisalo samo nacionalnost, sto nije po ustavu i u skladu sa njim.

Ovo mi je tek sad naumpalo i tek sam sad primjetio kad sam se sve malo rasprave prisjetio u vezi ovoga.

[daddy-kool]

pa i Bosnjaci bi htjeli samo da imaju licencu na ime BIH..
i da su oni jedini pravi Bosanci, a kako zamisljaju zivot za druge u toj njihovoj zamisljenoj drzavi..
nesto ko Srbi u bivsoj Jugi..gradjanska drzava gdje nasa brojnost bi odlucivala..
jedan covjek jedan glas i to nas..

Nema zemlje koja ima ovoliki broj autonomnih regija i stepen decentralizovane vlasti a ti si kao uplašen nekakvim preglasavanjem i građanskom državom.
Naravno da treba biti građanska država, zato što je to pravedniji model ustroja društva.

Pravedniji

Naravno.
Ili zastupaš tezu da su nosioci suvereniteta narodi, a ne građani?

[daddy-kool]

Ilija Garašanin 1844.g. u "Načertaniju":
"U Bosni žive BOŠNJACI muhamedanske, BOŠNJACI katoličke i BOŠNJACI naše, pravoslavne vere"

Pozivam ove koji propagiraju "bosanstvo" da umjesto toga propagiraju bošnjaštvo, ma koje vjere bili ili iz ma koje ex-yu etničke grupe poticali.

1 narod, 1 građanska država multikonfesionalna, 1 Predsjednik.

To jednostavno nije realno.
Treba postojeći sistem prilagođavati tako da svi budu što je moguće više zadovoljni.

Bosanstvo postoji, imamo bosanske Srbe i bosanske Hrvate. Bosanci.
Bošnjaci su bosanci na kvadrat.

[animals]

Naravno.
Ili zastupaš tezu da su nosioci suvereniteta narodi, a ne građani?

Izgleda da su narodi..
gradjani i ne postoje u BIH..
postoje samo u nekim snovima..

[animals]

Ilija Garašanin 1844.g. u "Načertaniju":
"U Bosni žive BOŠNJACI muhamedanske, BOŠNJACI katoličke i BOŠNJACI naše, pravoslavne vere"

Pozivam ove koji propagiraju "bosanstvo" da umjesto toga propagiraju bošnjaštvo, ma koje vjere bili ili iz ma koje ex-yu etničke grupe poticali.

1 narod, 1 građanska država multikonfesionalna, 1 Predsjednik.

To jednostavno nije realno.
Treba postojeći sistem prilagođavati tako da svi budu što je moguće više zadovoljni.

Bosanstvo postoji, imamo bosanske Srbe i bosanske Hrvate. Bosanci.
Bošnjaci su bosanci na kvadrat.

Objasni kako je Bakir Bosanac a Mile nije..
jedan kaze Turska nam je mati, a drugi Srbija..
a i treci bi u Hrvatsku..
i ko je tu Bosanac..

[daddy-kool]

Naravno.
Ili zastupaš tezu da su nosioci suvereniteta narodi, a ne građani?

Izgleda da su narodi..
gradjani i ne postoje u BIH..
postoje samo u nekim snovima..

Ne razumijem.

[daddy-kool]

Ilija Garašanin 1844.g. u "Načertaniju":
"U Bosni žive BOŠNJACI muhamedanske, BOŠNJACI katoličke i BOŠNJACI naše, pravoslavne vere"

Pozivam ove koji propagiraju "bosanstvo" da umjesto toga propagiraju bošnjaštvo, ma koje vjere bili ili iz ma koje ex-yu etničke grupe poticali.

1 narod, 1 građanska država multikonfesionalna, 1 Predsjednik.

To jednostavno nije realno.
Treba postojeći sistem prilagođavati tako da svi budu što je moguće više zadovoljni.

Bosanstvo postoji, imamo bosanske Srbe i bosanske Hrvate. Bosanci.
Bošnjaci su bosanci na kvadrat.

Objasni kako je Bakir Bosanac a Mile nije..
jedan kaze Turska nam je mati, a drugi Srbija..
a i treci bi u Hrvatsku..
i ko je tu Bosanac..

Ti fakat ne čitaš, obojica su bosanci.
Originalni.

[animals]

Naravno.
Ili zastupaš tezu da su nosioci suvereniteta narodi, a ne građani?

Izgleda da su narodi..
gradjani i ne postoje u BIH..
postoje samo u nekim snovima..

Ne razumijem.

Navedi mi koji su to gradjani u BiH..
i kakvi utjecaj imaju na zivot u BiH..

[hAZNADAR]

Ma znam. Ali kazem ipak Bosanstvo je pozeljnije u danasnje vrijeme, ali nije ni to toliko bitno koliko je bitno da naucimo narod da razlikuje nacionalnost i narodnost.

Pa i da se drzava tuzi zbog nelegalno izvedenog popisa gdje nema nacionalnog i narodnog izjasnjavanja. @Edo je pisao nesto o tome.

Nelegalan popis po ustavu bio u vezi toga jer u ustavu pise da su konstitutivni narodi a ne nacije a u popisu je pisalo samo nacionalnost, sto nije po ustavu i u skladu sa njim.

Ovo mi je tek sad naumpalo i tek sam sad primjetio kad sam se sve malo rasprave prisjetio u vezi ovoga.

Do popisa je bilo dovoljno vremena da se bilo kakve druge opcije organizuju, predloze, povuku javno pitanje, peticiju, prijedlog u parlamentu,... konto ovih pitanja. Sejdic i Finci su barem nesto poduzeli i barem se zna za njihov problem. Sta su Bosanci poduzeli za sve ove godine? A nije bilo zabranjeno.

[Bodkin]

Pravedniji

Naravno.
Ili zastupaš tezu da su nosioci suvereniteta narodi, a ne građani?

Ne ide mi se u te apstraktne gluposti. Gradjanska “jedan covjek jedan glas” drzava nije bilo pravedno rjesenje u sfrj i ne bi ovu pricu pricao. A nije ni danas kad postoji ovolika mrznja medju narodima u bih.

Tako da “najpravednija” je glupost.

[Bodkin]

Kada se sve stavi na kamaru - imamo većinu Srba i Hrvata i manjinu Bošnjaka koji ne mogu smisliti bosanstvo kao identitetsku odrednicu. Onda ispada da većina građana BiH baš ne "miriše" bosanstvo.

Netacno, Bosnjaci vole, postuju, slave ,. bosanstvo jer to ide obavezno uz drzavnost - ali kritikuju fgr jugoslovenstvo i islamofobiju koju pojedini Ostali prodavaju kao bosanstvo.

Tako da vecina gradjana barem po popisu postuje bosanstvo i nece proci prica o zlom bosnjackom nacionalizmu koje je neprijaelj plemenitoj kosmopolitskoj ideji,.. .

Razlicito dozivljavamo bosanstvo

[piupiu]

u Kraljevini Bosni su postojali Bošnjani koji su bili i katolici i pravoslavci i muslimani.

Svašta će čovjek naučiti na forumu.

Kome je od ova tri pripadala ona autohtona Crkva?

[Haman2]

Tesko mi je sve procitati ali islim da trebamo znati sta je etnicka a sta nacionalna odrednica. Kad to spoznamo onda sve postaje jednostavno.

"Vec godinama se ovdje rijeci nacija i narod pogresno koriste. U javnom zivotu, malo koji pravnik, politicar, novinar, clan izvrsne vlasti ... medju Bosnjacima, pravi razliku izmedju pojmova nacija i narod. 
U Sarajevu gotovo svi mediji "pokrstavaju" Ujedinjene Nacije u "Ujedinjene Narode". Kada bi UN, doista bile "Ujedinjeni Narodi", tada bi Kurdi, Sikhi, Patani, Tamili, Zulu ... hiljade naroda, vijorilo svoje zastave u New Yorku. Ali, tamo je na jarbolima povjesano manje od 200 zastava - i to ne narodnih zastava, nego drzavnih! Ujedinjene Nacije su najeminentniji "klub" u svijetu. Nigdje tako malo ne predstavlja tako mnogo. Clanovi UN nisu narodi, nego drzave - koje svoje gradjane nazivaju imenom jedne nacije. Pri tome, gradjanin moze pripadati i narodu, vjerskoj skupini, interesnoj grupi. To je moderni (200 godina) gradjanski koncept u Teoriji drzave i ostvarena praksa, pa lokalno vrijedi: 
1. Bosanac (Bosanka) je pripadnik bosanske nacije. Bosansku naciju cine gradjani Republike Bosne i Hercegovine. To se moze reci i za Hercegovca (Hercegovku). Moze se koristiti i precizniji izraz, bosanskohercegovacka nacija, ali je nepraktican, radi duzine. 
2. Bosnjak (Bosnjakinja) je pripadnik naroda. Bosnjacki narod sacinjavaju oni, koji se deklariraju Bosnjacima i za koje se moze ustanoviti da to jesu. Bez obzira u kojoj drzavi zive. Pripadnici bosnjackog naroda koji su gradjani Republike BiH, nacionalno su Bosanci. Republika Bosna i Hercegovina je nacionalna drzava Bosanaca i maticna drzava bosnjackog naroda.