Forum Klix.ba

Humljanin wrote:

Idemedosumom wrote:

Humljanin wrote: Pa sam si rekao da samo Bog može opraštati grijehe.

Daj mi primjer nekog proroka oz Kur'ana koji je izričito govorio "opraštam ti grijehe".
Je li proroku Muhamedu Bog isto tako dao vlast da oprašta grijehe?

Sorry što se ovako prezoprazno ubacujem

Svakom čovjeku je dato pravo da (ne)prašta.

Pri tome se, naravno, radi o nepravdama nanesenim od strane drugih ljudi.

Ja mislim da će više ljudi nadrljati zbog grijeha prema drugim ljudima, jer Bog je ipak Svemilosni, Samilosni.

Zato budimo fini jedni prema drugima

Slažem se!

Mi kršćani moramo moliti molitvu koju nas je naučio Isus, a ona u jednom dijelu glasi: "Otpusti nama dugove naše kako i mi otpuštamo dužnicima našim." Tko god ne oprosti neće dobiti oproštenje.
Na drugom mjestu Biblija kaže: Ako si pošao u hram prinijeti žrtvu, pa se sjetiš putem da tvoj bližnji ima nešto protiv tebe, ostavi žrtvu i idi izmiri se sa svojim bližnjim pa tek onda dođi i prinesi žrtvu u hramu. Što znači da Bog možda čak ne prihvaća ni molitvu ako smo u grijehu sa svojim bližnjim. Na neki način nas Bog opominje da put do Boga vodi preko bližnjega. Da se ljudi ne zatvore u svoju vlastitu samodostatnost i umišljenu pravednost.
Mnogi to vjernici smeću sa uma iako su bezbroj puta čuli to u Crkvi.
Kao što piše na još jednom mjestu: Ne može nitko reći da ljubi Boga a mrzi brata svoga. Taj je lažac i u njemu nema Istine.

Težak je put do Boga. Teški su međuljudski odnosi. Ali drugog puta barem za one koji se smatraju kršćanima ne može biti.

JVC wrote:Smrle, da li znaš zašto novozavjetni pisci koriste naziv Sin covjecji? Vidim da to povecavas kao da si otkrio toplu vodu.

da cujem

Humljanin wrote:

Smrcak15 wrote: ...

Pa sam si rekao da samo Bog može opraštati grijehe.

Daj mi primjer nekog proroka oz Kur'ana koji je izričito govorio "opraštam ti grijehe".
Je li proroku Muhamedu Bog isto tako dao vlast da oprašta grijehe?

I nađi mi gdje se još u povijesti netko sam nazivao "Sin Čovječji".

Pa sam si rekao da samo Bog može opraštati grijehe.

da , ali ako Bog dozvoli svom poslaniku to, ja to prihvatam, nemam problema sa tim.

Porblem je kad neko naopako razumije stvari, ako neko oprasta grijehe znaci Bog je, a ovamo biblija kaze Bog dao vlast Isusu da oprasta grijehe, totalno druga stvar od onoga na sta se pozivate, a to je ako isus oprasta grijehe onda mora da je Bog totalno zanemarujuci biblijski dio gdje stoji da je Bog dao vlast isusu da oprasta grijehe.

I nađi mi gdje se još u povijesti netko sam nazivao "Sin Čovječji"

je li to znaci Sin covjeka? sta se pod tim pojmom uopste misli???

Smrcak15 wrote:[

Pa sam si rekao da samo Bog može opraštati grijehe.

da , ali ako Bog dozvoli svom poslaniku to, ja to prihvatam, nemam problema sa tim.

Porblem je kad neko naopako razumije stvari, ako neko oprasta grijehe znaci Bog je, a ovamo biblija kaze Bog dao vlast Isusu da oprasta grijehe, totalno druga stvar od onoga na sta se pozivate, a to je ako isus oprasta grijehe onda mora da je Bog totalno zanemarujuci biblijski dio gdje stoji da je Bog dao vlast isusu da oprasta grijehe.

I nađi mi gdje se još u povijesti netko sam nazivao "Sin Čovječji"

je li to znaci Sin covjeka? sta se pod tim pojmom uopste misli???

Gledaj, sa pozicije kršćana nije sporno, jer mi vjerujemo da svećenik posvećenjem dobiva vlast otpuštati grijehe.
Međutim, sa pozicije islama, koliko sam upoznat to nije dozvoljeno. Samim time ne znam da je postojao ijedan prorok u islamu koji je opraštao ljudima grijehe.
Zato me čudi kada konstatiraš da Isus nije bio Bog, nego samo čovjek kojemu je Bog dao vlast otpustati grijehe. Zar to nije blasfemično po islamskom učenju?

Pa zato te i pitam znaš li šta znači Sin Čovječji i je li ti poznato da je se itko u povijesti još tako nazivao? Koliko ja znam nitko nije imao taj naslov osim Isusa. Postoji taj naziv samo u Starom Zavjetu gdje se odnosi na Mesiju koji ima doći.

Humljanin wrote:
Gledaj, sa pozicije kršćana nije sporno, jer mi vjerujemo da svećenik posvećenjem dobiva vlast otpuštati grijehe.
Međutim, sa pozicije islama, koliko sam upoznat to nije dozvoljeno. Samim time ne znam da je postojao ijedan prorok u islamu koji je opraštao ljudima grijehe.
Zato me čudi kada konstatiraš da Isus nije bio Bog, nego samo čovjek kojemu je Bog dao vlast otpustati grijehe. Zar to nije blasfemično po islamskom učenju?

Pa zato te i pitam znaš li šta znači Sin Čovječji i je li ti poznato da je se itko u povijesti još tako nazivao? Koliko ja znam nitko nije imao taj naslov osim Isusa. Postoji taj naziv samo u Starom Zavjetu gdje se odnosi na Mesiju koji ima doći.

Gledaj, sa pozicije kršćana nije sporno, jer mi vjerujemo da svećenik posvećenjem dobiva vlast otpuštati grijehe.

ako ti mozes se pomiriti sa tim da tebi covjek oprasta grijehe koji nije poslanik onda , no comment.

znaci ti sebi dozvoljavas da tebi covjek oprasta koji nema kontakta sa Bogom kao sto su boziji poslanici imali, i kako mozes onda biti siguran da ti je oprosteno ako BOg mozda nije zadovoljan i nece da oprosti

Zato me čudi kada konstatiraš da Isus nije bio Bog, nego samo čovjek kojemu je Bog dao vlast otpustati grijehe. Zar to nije blasfemično po islamskom učenju?

nije blasfemicno, u koliko je zaista Bog dao Isusu to pravo, to je pitanje?? mozemo li biti sigurni u taj dio sto biblija kaze, to je pitanje.

Pa zato te i pitam znaš li šta znači Sin Čovječji i je li ti poznato da je se itko u povijesti još tako nazivao?

svi smo mi covjeci sinovi osim Adama , prvog covjeka.

Smrcak15 wrote:

JVC wrote:Smrle, da li znaš zašto novozavjetni pisci koriste naziv Sin covjecji? Vidim da to povecavas kao da si otkrio toplu vodu.

da cujem

Please mani me tih i ostalih fazona.
Kontam kad se vec bacas silnim citatima iz Pisma da onda znas sta koji znaci.
Ipak si ti covjek koji proucava "nesto" zadnjih 20 i kusur godina...a s obzirom da kad nesto naznacavas onda mora da i znas sta je to.

JVC wrote:

Smrcak15 wrote:

JVC wrote:Smrle, da li znaš zašto novozavjetni pisci koriste naziv Sin covjecji? Vidim da to povecavas kao da si otkrio toplu vodu.

da cujem

Please mani me tih i ostalih fazona.
Kontam kad se vec bacas silnim citatima iz Pisma da onda znas sta koji znaci.
Ipak si ti covjek koji proucava "nesto" zadnjih 20 i kusur godina...a s obzirom da kad nesto naznacavas onda mora da i znas sta je to.

olaksaj mi diskusiju sa tobom a ne otezaji...nemogu ja da jos i tumacim kako to ti gledas na stvari iz biblije.

Smrcak15 wrote: olaksaj mi diskusiju sa tobom a ne otezaji...nemogu ja da jos i tumacim kako to ti gledas na stvari iz biblije.

Ja ti samo mogu otezati diskusiju.
Ali evo, samo za tebe da vidis zasto NZ cesto Isusa bas zove Sinom covjecijim. Ne iz razloga kako ti prezentiras, ipak se Pismo mora citati i proucavati da bi nesto mogao reci o njemu.Sve ovo dole je napisano nekih 800 do 1000 godina prije Kristove sluzbe na zemlji, a ovo je samo jedan mali dio:
Daniel 7:13-14:
Gledah u noćnim viđenjima i gle, na oblacima nebeskim dolazi kao Sin čovječji. On se približi Pradavnome i dovedu ga k njemu. Njemu bi predana vlast, čast i kraljevstvo, da mu služe svi narodi, plemena i jezici. Vlast njegova vlast je vječna i nikada neće proći, kraljevstvo njegovo neće propasti
Zaharija 9:
"Klikni iz sveg grla, Kćeri sionska! Viči od radosti, Kćeri jeruzalemska! Tvoj kralj se evo tebi vraća: pravičan je i pobjedonosan, ponizan jaše na magarcu, na magaretu, mladetu magaričinu. On će istrijebit` kola iz Efrajima i konje iz Jeruzalema; on će istrijebit` luk ubojni. On će navijestit` mir narodima; vlast će mu se proširit` od mora do mora i od Rijeke do rubova zemlje."
Psalam 104:1:3
"Blagoslivljaj Jahvu, dušo moja, Jahve, Bože moj, silno si velik! Odjeven veličanstvom i ljepotom svjetlošću ogrnut kao plaštem! Nebo si razapeo kao šator,na vodama sagradio dvorove svoje. Od oblaka praviš kola svoja, na krilima vjetrova putuješ. Vjetrove uzimaš za glasnike, a žarki oganj za slugu svojega."
Izaija 19:1
"Proroštvo o Egiptu. Gle, Jahve sjedi na brzu oblaku, u Egipat dolazi. Dršću pred njim idoli egipatski, u njedrima premire srce Egipćana.
Ovo je samo jedan manji dio.

Smrcak15 wrote: .....

Smrčak, de malo... Ovako stoji postavka:
-za kršćane Isus je Sin Božiji, druga Božanska Osoba, istobitan sa Ocem. On je otpuštao grijehe, liječio, podizao iz mrtvih, činio svakakva znamenja koja nisu svojstvena običnom čovjeku. Svojim je učenicima dao nalog da čine što je i On činio - da propovijedaju, liječe, čine dobro, otpuštaju grijehe.

-za islam je Isus samo čovjek, prorok. Nije Bog niti Božiji Sin. Po islamu samo Bog može otpuštati grijehe i ni u kom slučaju to pravo nemaju ljudi. (Ako je koji imao a da neznam, molim te ispravi me) S obzirom da Isusa islam ne smatra Božijim Sinom, nameće se odgovor sa po islamskom ucenju Isus nije imao pravo otpuštati grijehe ljudima.

Mene sad ovdje zanima, ako kažeš da Isus nije Bog, a samo Bog ima mogućnost i pravo opraštanja grijeha, kako možeš reći da je Bog (Allah) dao Isusu tu vlast, ako je Isus samo čovjek? Po mome shvaćanju to se direktno kosi sa logikom islama? (opet napominjem da me ispraviš ako sam pogriješio negdje, jer stvarno nisam učenjak u islamu)

Po mome mišljenju, da bi po islamu bilo normalno da Isus oprašta grijehe ljudima, trebalo bi naći neki još primjer čovjeka kojem je Bog (Allah) dao takvu privilegiju.

Ja ne znam sa sigurnošću postoji li u Kur'anu takav primjer, ali koliko sam upoznat - ne postoji.
Samim time, da je takvo nešto nečuveno u povijesti da jedan običan čovjek ima takve atribute koje je imao, svrstava ga iznad ljudi.
Ja dolazim do zaključka: Ili je Isus bio najluđi čovjek koji je ikada postojao (kada uzmeš u obzir čitav njegov život, što je činio, što je propovijedao, kako se ophodio, što se o njemu govorilo, kako je osuđen i ubijen...) ili je stvarno bio Božiji Sin.

JVC wrote:

Smrcak15 wrote: olaksaj mi diskusiju sa tobom a ne otezaji...nemogu ja da jos i tumacim kako to ti gledas na stvari iz biblije.

Ja ti samo mogu otezati diskusiju.
Ali evo, samo za tebe da vidis zasto NZ cesto Isusa bas zove Sinom covjecijim. Ne iz razloga kako ti prezentiras, ipak se Pismo mora citati i proucavati da bi nesto mogao reci o njemu.Sve ovo dole je napisano nekih 800 do 1000 godina prije Kristove sluzbe na zemlji, a ovo je samo jedan mali dio:
Daniel 7:13-14:
Gledah u noćnim viđenjima i gle, na oblacima nebeskim dolazi kao Sin čovječji. On se približi Pradavnome i dovedu ga k njemu. Njemu bi predana vlast, čast i kraljevstvo, da mu služe svi narodi, plemena i jezici. Vlast njegova vlast je vječna i nikada neće proći, kraljevstvo njegovo neće propasti
Zaharija 9:
"Klikni iz sveg grla, Kćeri sionska! Viči od radosti, Kćeri jeruzalemska! Tvoj kralj se evo tebi vraća: pravičan je i pobjedonosan, ponizan jaše na magarcu, na magaretu, mladetu magaričinu. On će istrijebit` kola iz Efrajima i konje iz Jeruzalema; on će istrijebit` luk ubojni. On će navijestit` mir narodima; vlast će mu se proširit` od mora do mora i od Rijeke do rubova zemlje."
Psalam 104:1:3
"Blagoslivljaj Jahvu, dušo moja, Jahve, Bože moj, silno si velik! Odjeven veličanstvom i ljepotom svjetlošću ogrnut kao plaštem! Nebo si razapeo kao šator,na vodama sagradio dvorove svoje. Od oblaka praviš kola svoja, na krilima vjetrova putuješ. Vjetrove uzimaš za glasnike, a žarki oganj za slugu svojega."
Izaija 19:1
"Proroštvo o Egiptu. Gle, Jahve sjedi na brzu oblaku, u Egipat dolazi. Dršću pred njim idoli egipatski, u njedrima premire srce Egipćana.
Ovo je samo jedan manji dio.

i tebi ovo dokaz neki da je Isus Bog a zaboravljas na sve one dokaze sto sam iznio da nije, to sto isus nema moci, nema znanja za neku stvar, klanja se drugom Bogu, mora biti odobren od drugog Boga za stvari, i jos ti kaze jedini pravi Bog je Otac a ti uporno hoces sina da uguras tamo gdje mu nije mjesto

Daniel 7:13-14:
Gledah u noćnim viđenjima i gle, na oblacima nebeskim dolazi kao Sin čovječji. On se približi Pradavnome i dovedu ga k njemu. Njemu bi predana vlast, čast i kraljevstvo, da mu služe svi narodi, plemena i jezici. Vlast njegova vlast je vječna i nikada neće proći, kraljevstvo njegovo neće propasti

ovo moze musliman da razumije koji poznaje islam podrobno, dok ti kao krscanin iskreno receno ovo ne razumijes a sad cu ti objasniti zasto ne razumijes i o kojoj situaciji se ovdje radi.

Islam objasnjava, ili bolje reci Muhammed pojasnjava dolazak Isus na zemlju u buducnosti pred smak svijeta, spusta ce se sa nebesa , bit ce vodja naroda. znaci ako je Daniel imao viziju ,to je vizija Isusovog ponovog dolaska na zemlju pred kraj svijeta.

to apsolutno nikakav nije dokaz da je isus bog, jer ti isus jasno kaze Otac je jeidni Bog ma koliko ti pokusavao da od isus a pretvoris jos jednog Boga pa da imate dva ili tri Boga, otac, sin i sveti duh.

Smrcak15 wrote:

JVC wrote:

Smrcak15 wrote: olaksaj mi diskusiju sa tobom a ne otezaji...nemogu ja da jos i tumacim kako to ti gledas na stvari iz biblije.

Ja ti samo mogu otezati diskusiju.
Ali evo, samo za tebe da vidis zasto NZ cesto Isusa bas zove Sinom covjecijim. Ne iz razloga kako ti prezentiras, ipak se Pismo mora citati i proucavati da bi nesto mogao reci o njemu.Sve ovo dole je napisano nekih 800 do 1000 godina prije Kristove sluzbe na zemlji, a ovo je samo jedan mali dio:
Daniel 7:13-14:
Gledah u noćnim viđenjima i gle, na oblacima nebeskim dolazi kao Sin čovječji. On se približi Pradavnome i dovedu ga k njemu. Njemu bi predana vlast, čast i kraljevstvo, da mu služe svi narodi, plemena i jezici. Vlast njegova vlast je vječna i nikada neće proći, kraljevstvo njegovo neće propasti
Zaharija 9:
"Klikni iz sveg grla, Kćeri sionska! Viči od radosti, Kćeri jeruzalemska! Tvoj kralj se evo tebi vraća: pravičan je i pobjedonosan, ponizan jaše na magarcu, na magaretu, mladetu magaričinu. On će istrijebit` kola iz Efrajima i konje iz Jeruzalema; on će istrijebit` luk ubojni. On će navijestit` mir narodima; vlast će mu se proširit` od mora do mora i od Rijeke do rubova zemlje."
Psalam 104:1:3
"Blagoslivljaj Jahvu, dušo moja, Jahve, Bože moj, silno si velik! Odjeven veličanstvom i ljepotom svjetlošću ogrnut kao plaštem! Nebo si razapeo kao šator,na vodama sagradio dvorove svoje. Od oblaka praviš kola svoja, na krilima vjetrova putuješ. Vjetrove uzimaš za glasnike, a žarki oganj za slugu svojega."
Izaija 19:1
"Proroštvo o Egiptu. Gle, Jahve sjedi na brzu oblaku, u Egipat dolazi. Dršću pred njim idoli egipatski, u njedrima premire srce Egipćana.
Ovo je samo jedan manji dio.

i tebi ovo dokaz neki da je Isus Bog a zaboravljas na sve one dokaze sto sam iznio da nije, to sto isus nema moci, nema znanja za neku stvar, klanja se drugom Bogu, mora biti odobren od drugog Boga za stvari, i jos ti kaze jedini pravi Bog je Otac a ti uporno hoces sina da uguras tamo gdje mu nije mjesto

Daniel 7:13-14:
Gledah u noćnim viđenjima i gle, na oblacima nebeskim dolazi kao Sin čovječji. On se približi Pradavnome i dovedu ga k njemu. Njemu bi predana vlast, čast i kraljevstvo, da mu služe svi narodi, plemena i jezici. Vlast njegova vlast je vječna i nikada neće proći, kraljevstvo njegovo neće propasti

ovo moze musliman da razumije koji poznaje islam podrobno, dok ti kao krscanin iskreno receno ovo ne razumijes a sad cu ti objasniti zasto ne razumijes i o kojoj situaciji se ovdje radi.

Islam objasnjava, ili bolje reci Muhammed pojasnjava dolazak Isus na zemlju u buducnosti pred smak svijeta, spusta ce se sa nebesa , bit ce vodja naroda. znaci ako je Daniel imao viziju ,to je vizija Isusovog ponovog dolaska na zemlju pred kraj svijeta.

to apsolutno nikakav nije dokaz da je isus bog, jer ti isus jasno kaze Otac je jeidni Bog ma koliko ti pokusavao da od isus a pretvoris jos jednog Boga pa da imate dva ili tri Boga, otac, sin i sveti duh.

Znaci ti se slazes bas kao sto Zaharije i ostali pisci SZ kazu da je Krist Kralj Kraljeva i da je Njemu predana sva vlast, cast i kraljevstvo, da mu sluze svi narodi, plemena i jezici. I da je njegova vlast vjecna i nikada nece proci?
Da li sam te dobro skonto?

JVC wrote: Znaci ti se slazes bas kao sto Zaharije i ostali pisci SZ kazu da je Krist Kralj Kraljeva i da je Njemu predana sva vlast, cast i kraljevstvo, da mu sluze svi narodi, plemena i jezici. I da je njegova vlast vjecna i nikada nece proci?
Da li sam te dobro skonto?

ko kaze da je kralj kraljeva??

isus nije bio kralj kraljeva ali ce biti u buducnosti kad dodje na zemlju.

a za vlast da mu je predana

Reče Pilat Isusu: "Ti li si židovski kralj?" Isus odgovori: "Govoriš li ti to sam od sebe ili ti to drugi rekoše o meni?" Pilat odvrati: "Zar sam ja Židov? Tvoj narod i glavari svećenički predadoše te meni. Što si učinio?"
Odgovori Isus: "Kraljevstvo moje nije od ovoga svijeta. Kad bi moje kraljevstvo bilo od ovoga svijeta moje bi se sluge borile da ne budem predan Židovima. Ali kraljevstvo moje nije odavde." Nato mu reče Pilat: "Ti si, dakle, kralj?" Isus odgovori: "Ti kažeš: ja sam kralj. Ja sam se zato rodio i došao na svijet da svjedočim za istinu. Tko je god od istine sluša moj glas."

Iv 18,33-37

vlast dolazi ored kraj svijeta a ne za prvog zivota isusa na zemlji.

da mu sluze svi narodi, plemena i jezici

da , na kraju svijeta.

I da je njegova vlast vjecna

kako vjecna?

Premda je Isus rijetko sebe nazivao Sinom Božjim, to ipak nije tajio (Marko 14:61, 62; Ivan 3:18; 5:25, 26; 11:4). Međutim, sebe je najčešće nazivao ‘Sinom čovječjim’. Time je želio naglasiti da je rođen kao čovjek, a samim time i da je čovjek u punom smislu te riječi. Isto tako, pokazao je da je i “sin čovječji” kojeg je Danijel vidio u viziji kako stoji pred ‘starcem’, odnosno Svemogućim Bogom (Matej 20:28; Danijel 7:13).

Sin čovječji”.
Kad je govorio o sebi, Isus je najčešće koristio taj izraz (Matej 8:20). Time je pokazao da nije bio utjelovljeni Bog niti neko drugo duhovno biće koje je uzelo ljudsko tijelo, već da je u potpunosti bio čovjek. Bog je pomoću svog svetog duha prenio život svog Sina s neba na Zemlju i prouzročio da se njegov život začne u utrobi djevice Marije. Na taj način Isus se rodio kao savršen, bezgrešan čovjek (Matej 1:18; Luka 1:35; Ivan 8:46).

Mene kao gladeža je Isus kupio sa onim umnožavanjem hrane....pa vi vidite...

Bloo,
pa liječenje,pa uskrsavanje,pa duboko razumijevanje ljudske prirode i djelovanje u skladu sa potrebama čovjeka,pa moć kojom će iskorijeniti zlo i zle ljude...

Smrcak15 wrote:
ko kaze da je kralj kraljeva??

isus nije bio kralj kraljeva ali ce biti u buducnosti kad dodje na zemlju.

a za vlast da mu je predana

Reče Pilat Isusu: "Ti li si židovski kralj?" Isus odgovori: "Govoriš li ti to sam od sebe ili ti to drugi rekoše o meni?" Pilat odvrati: "Zar sam ja Židov? Tvoj narod i glavari svećenički predadoše te meni. Što si učinio?"
Odgovori Isus: "Kraljevstvo moje nije od ovoga svijeta. Kad bi moje kraljevstvo bilo od ovoga svijeta moje bi se sluge borile da ne budem predan Židovima. Ali kraljevstvo moje nije odavde." Nato mu reče Pilat: "Ti si, dakle, kralj?" Isus odgovori: "Ti kažeš: ja sam kralj. Ja sam se zato rodio i došao na svijet da svjedočim za istinu. Tko je god od istine sluša moj glas."[/b]

Cuj ko kaze? Pa Pismo i sam Krist dragi Smrle, ko ce drugi Cesto se pitam da li ti razumijes sto postiras i sto govoris?

Bloo wrote:Mene kao gladeža je Isus kupio sa onim umnožavanjem hrane....pa vi vidite...

Muhammed je radio slicna cuda kao Mojsije i Isus...

Muhammed umnozavanjem hrane i vode vise puta spasavao gladi stanovnike medine.

cak sta vise od samog rodjenja cuda su pratila poslanika Muhammeda , pogotovo onaj slucaj sa dojiljom Halimom.

JVC wrote:

Smrcak15 wrote:
ko kaze da je kralj kraljeva??

isus nije bio kralj kraljeva ali ce biti u buducnosti kad dodje na zemlju.

a za vlast da mu je predana

Reče Pilat Isusu: "Ti li si židovski kralj?" Isus odgovori: "Govoriš li ti to sam od sebe ili ti to drugi rekoše o meni?" Pilat odvrati: "Zar sam ja Židov? Tvoj narod i glavari svećenički predadoše te meni. Što si učinio?"
Odgovori Isus: "Kraljevstvo moje nije od ovoga svijeta. Kad bi moje kraljevstvo bilo od ovoga svijeta moje bi se sluge borile da ne budem predan Židovima. Ali kraljevstvo moje nije odavde." Nato mu reče Pilat: "Ti si, dakle, kralj?" Isus odgovori: "Ti kažeš: ja sam kralj. Ja sam se zato rodio i došao na svijet da svjedočim za istinu. Tko je god od istine sluša moj glas."[/b]

Cuj ko kaze? Pa Pismo i sam Krist dragi Smrle, ko ce drugi Cesto se pitam da li ti razumijes sto postiras i sto govoris?

Biti Kralj ne znaci biti Bog, je l iti to jasno druze???

šarf wrote:Bloo,
pa liječenje,pa uskrsavanje,pa duboko razumijevanje ljudske prirode i djelovanje u skladu sa potrebama čovjeka,pa moć kojom će iskorijeniti zlo i zle ljude...

Sad ozbiljno, s obzirom da ovoj temi pristupam drugačije od tebe, ali opet sa pokušajem objektivnog otklona, za mene su i Isus i Muhamed interesantni iz više razloga (i kao historijske i kao religijske ličnosti), a jedan od njih je i ovo što si naveo - razumiijevanje ljudske prirode.
Što se tiče čuda i ostalog navedenog, u to ne bih da ulazim jer zahtijeva vjerovanje koje ja ne posjedujem.


@Smrcak...ovo nije natjecanje čiji babo je jači i bolji mađioničar...it was a joke.. for bubu's sake

Bloo wrote: Sad ozbiljno, s obzirom da ovoj temi pristupam drugačije od tebe, ali opet sa pokušajem objektivnog otklona, za mene su i Isus i Muhamed interesantni iz više razloga (i kao historijske i kao religijske ličnosti), a jedan od njih je i ovo što si naveo - razumiijevanje ljudske prirode.
Što se tiče čuda i ostalog navedenog, u to ne bih da ulazim jer zahtijeva vjerovanje koje ja ne posjedujem.

Baš lijepo, s mjerom rečeno. Hvala Allahu, s moje strane.

Smrcak vs hriščanstvo ... defintivno glas za smrcka, bez dvoumljenja.

I mislio ovi 'akademici' imaju nešto u glavi, kad ono čorak. Ne valja kružni tok, pokvario se kajmak, a o zenu da ne govorimo. Kako me nasmija ovo, 'Ko kaže'? Poenta. Nije bitno što mi nismo u pravu, važnije je da pokažemo da oni nisu u pravu. Opet će me pogrešno shvatiti. Uglavnom, Džisus je govorio, ili neko sličan, da se ne zaboravi na balvan svojih očiju.

A šta tek reći za hinduizam i njihovih milijardu i 350 bogova? Gdje je tu Džizas?

Smrcak15 wrote:
Biti Kralj ne znaci biti Bog, je l iti to jasno druze???

Definition of king of kings

: a monarch having other monarchs under him: such as an earthly sovereign

b King of kings or King of Kings : god, christ the blessed and only Sovereign, the King of kings and Lord of lords — 1 Timothy 6:15
the deity is treated as the King of Kings

https://www.merriam-webster.com/diction ... of%20kings

Krscanin sam iz razloga zato sto vjerujem da je Bogu sve moguce, kao i to da posalje na svijet paket cokolada da ih pojedu da se tako spase, ali Bog svemoguci radi nas nevjernih je poslao Sina, i Majku, da bi shvatili bol i poruku kako je tesko gledati patnju i bol nasih bliznjih kada polazu zivot za nevjernike. Isus je put istina i zivot. Izuzimajuci sve, slikovito i najrealnije je Bog poslao svog Sina da tko u njega vjeruje bice spasen. Vrlo mudro, slikovito i napose istinito. Bog je mogao poslati napolitanke u vreci, ali je imao mnogo upecatljiviji plan, poslao je Sina i Majku koja pati, sve to je mudrost smislila da bi sto transparentnije pojasnio ljubav i bol nama koji smo stvoreni u ulozi oca, majke, i sina.
Sve da bi shvatili zrtvu i bol gubitka odnosno patnje necega najmilijeg, a to su nasa djeca.
Zato je svemoguci Bog odabrao takvu strategiju, jer kako bi mi dali zivot za svoje dijete, Otac Svemoguci po svim Sinu, Isusu je predao zrtvu, svog Sina, da tko god u Njega vjeruje, a a on je Njegov poslanik i sin, i nad Njim nema drugoga, spasit ce se. Zato je Issa sin Bozji jedini i nema veceg imena niti bilo tko na zemlji veceg od Njega i samo po Njemu se mozemo spasiti tko god u Njega vjeruje, jer je Isus dao zivot za nas da bi imali zivot vjecni.
Na najbolniji i najtezi nacin. Sve to je Gospodin Bog ucinio da se spusti na level nasih emocija i da na takav nacin pokusa da nam objasni koliku je zrtvu prikazao, jer Bog nas nije Bog neshvacanja i bez emocija, nije netko tko nam nesto krije, niti dirigira, nas Bog, Bog krscana je emotivan i dobrocudan, pun ljubavi i razumjevanja, prizemljen i brizan.
A taj vas Allah je u vasim mozgovima je sasvim nesto suprotno iz razloga sto mislite da Bog nema prvenstveno oprastanja, nego samo drzi bic i kaznjava.
U tome je razlika izmedju Islama i Krscanstva . Nas Bog je pun prastanja i u svakom momentu mozemo da Mu se obratimo za oprostenje. Nas Bog nije Atilla, nas Bog je ljubav, snaga, oprostenje, utjeha i snaga. Zato je poslao Isusa Sina svog da sve sto ne valja i sve preuzme na svoje breme, da bi po tome pravedno i po Njemu mogao da pomogne nama po Njegovoj muci, ukratko, bolno, pravedno i tuzno, ali toliko zahvalno i logicno meni kao stvorenju da sam ponosan sto sam krscanin i sto je moj Bog takav kakav jeste.
Eto zato sam ponosan krscanin, i Bogu hvala na tome, Sinu, i Duhu Svetome.
Sveto Trojstvo je nesto sto samo krscani razumiju, a o tome cu neki drugi put.

Šta je sveto trojstvo?
Koliko kršćanstvo ima bogova? Tri ili četiri?
Ko je Glavni među ovim bogovima?
Da li bog mora jesti hranu?
Da li bog mora piti vodu?
Da li bog može slomiti nogu?
Da li bog mora ići u WC?
Da li bog spava?
Da li su svi ljudi prije Isusa bili nevjernici, jer nisu vjerovali u sveto trojstvo?