Spor između Makedonije i Grčke

[Point.]

Grci ne znaju šta će od dosade pa non stop protestuju.

Makedonci (Slaveni) su nepostojeća nacija koju je Tito kreirao. Oni veze nemaju sa historijom Aleksandra M. dok Grci ipak imaju!

Činjenica je da su slavenski Makedonci najtanji historijski od svih naroda na Balkanu, pa možda čak i u Evropi. Ne vidim razlog za postojanje lažne države kad historija nikako ne povezuje slavenski narod sa geografskom Makedonijom.

Kako god ne vidim razlog da Grci dižu toliku frku oko svega ovoga. Bolje da se brinu o ekonomiji i o dugu koji iznosi 178% od BDP-a.

Šta su onda slavenski makedonci ako ne postoje?

[breuer]

dobro pitanje

[LBVIEW]

Najvjerovatnije Bugari.

[ultrasarajevo87]

Grci ne znaju šta će od dosade pa non stop protestuju.

Makedonci (Slaveni) su nepostojeća nacija koju je Tito kreirao. Oni veze nemaju sa historijom Aleksandra M. dok Grci ipak imaju!

Činjenica je da su slavenski Makedonci najtanji historijski od svih naroda na Balkanu, pa možda čak i u Evropi. Ne vidim razlog za postojanje lažne države kad historija nikako ne povezuje slavenski narod sa geografskom Makedonijom.

Kako god ne vidim razlog da Grci dižu toliku frku oko svega ovoga. Bolje da se brinu o ekonomiji i o dugu koji iznosi 178% od BDP-a.

Šta su onda slavenski makedonci ako ne postoje?

Bugari, jer je bugarska drzava povijesno jedno vrijeme držala pod kontrolom današnju teritoriju Makedonije.
Ima čak i jedna karta u vezi toga, ako uspijem pronaći poslaću!

[Haris.ba]

Ako je neka drzava imala vlast nad nekom teritorijom, taj narod odmah postane od te drzave? I jos srednjovjekovna drzava.

[breuer]

fazon je što nikakvi slavenski Makedonci nisu postojali...donedavno

[Young Erotica]

Pa sta, oni već imaju izgrađen nacionalni identitet to su sto su.

[breuer]

pa imaju, zato stvar i jeste toliko interesantna

[ultrasarajevo87]

Pa sta, oni već imaju izgrađen nacionalni identitet to su sto su.

Džaba identitet ako kažeš da je Aleksandar M. bio Slaven i Makedonac, ako drugima govoriš da su kao ti, a ustvari veze nemaš sa tim.

[cyprus]

Činjenica je da su slavenski Makedonci najtanji historijski od svih naroda na Balkanu, pa možda čak i u Evropi. Ne vidim razlog za postojanje lažne države kad historija nikako ne povezuje slavenski narod sa geografskom Makedonijom.

Ja nikad, al baš nikad neću razumjeti potrebu nacionalista da se dokazuju na historijom polju... Kakve jebene veze ima kakva je i kolika historija Makedonaca? Taman da su nastali jučer, apsolutno nije bitno... Isto je kao i da postoje 400 hiljada godina... Jedino što je bitno jeste da SADA imaju poseban identitet, i zbog toga ih se mora tretirati kao i svaki drugi narod...

Nego, nadam se da će im ovaj referendum proć... Velika bi glupost bila da ne prođe... Ali Balkanci su to, pa me ne bi čudilo...

[ultrasarajevo87]

Činjenica je da su slavenski Makedonci najtanji historijski od svih naroda na Balkanu, pa možda čak i u Evropi. Ne vidim razlog za postojanje lažne države kad historija nikako ne povezuje slavenski narod sa geografskom Makedonijom.

Ja nikad, al baš nikad neću razumjeti potrebu nacionalista da se dokazuju na historijom polju... Kakve jebene veze ima kakva je i kolika historija Makedonaca? Taman da su nastali jučer, apsolutno nije bitno... Isto je kao i da postoje 400 hiljada godina... Jedino što je bitno jeste da SADA imaju poseban identitet, i zbog toga ih se mora tretirati kao i svaki drugi narod...

Nego, nadam se da će im ovaj referendum proć... Velika bi glupost bila da ne prođe... Ali Balkanci su to, pa me ne bi čudilo...

Ja lično gotivim Makedonce, ali neke stvari ne možeš zanemariti. Pa i mnogima od njih je jasno da su to sve bajke o kojima se upravo slavenski-makedonski historičari diče LAŽ!

[geralt]

Isto ko da kazes da su Amerikanci izmisljen narod. Ili Australci. Ili juznoafricki Buri. Sta je bilo prije 500 godina nema veze ni sa cim, bitno je kako se narodi danas izjasnjavaju.

[Truba]

to ja uporno govorim na forumu ali džaba osvojiše bosanci i bosanski katolici ambon pa ne možeš doći do riječi
a đe su posavljaci krajišnici hercegovci semberci
samo bosanci

[cadburry]

Cinjenica da se Makedonci u srednjem vijeku nisu oslovljavali kao "dobri Makedošnjani" ih ne čini manje nacijom.

A ispast će tipični baklanski glupani ako ovaj referendum ne prođe.

[breuer]

šta bi? referendum uspio?!

[cyprus]

Mrka kapa čini se...

Kakvi glupani... Sad mi ih vala nije žao... Naprijed braćo Grci

[Nadzorna_ploca]

Mozda se i oni spremaju za Njemacku.

[Slucajni_TU]

Cinjenica da se Makedonci u srednjem vijeku nisu oslovljavali kao "dobri Makedošnjani" ih ne čini manje nacijom.

A ispast će tipični baklanski glupani ako ovaj referendum ne prođe.

Actually pomalo i cini. Zamisli da nikada nije postojala Bosna, Bosnjani, Tvrtko, Kulin i ekipa,povelje Bosanskih kraljeva i banova... I zamisli da Bosnjaci onda u 2000. godine pocinju izmisljati ponosnu anticnku zemlju Iliriju i hrabre Ilire Bosance koji su osnovali i Albaniju i Bosnu i sve zivo. I pocnemo graditi spomenike svetom Iliru itd. itd. To bi bilo smijesno zar ne? Makedonci kao narod nikada nisu postojali u smislu da su zaseban narod u srednjem vijeku. Neka Makedonska kraljevina nikada nije bila kolko ja znam. Kada su Turci upali na balkan imali smo Dusanovo carstvo i Bugarsko carstvo na tom podruciju.

[hAZNADAR]

Cinjenica da se Makedonci u srednjem vijeku nisu oslovljavali kao "dobri Makedošnjani" ih ne čini manje nacijom.

A ispast će tipični baklanski glupani ako ovaj referendum ne prođe.

Actually pomalo i cini. Zamisli da nikada nije postojala Bosna, Bosnjani, Tvrtko, Kulin i ekipa,povelje Bosanskih kraljeva i banova... I zamisli da Bosnjaci onda u 2000. godine pocinju izmisljati ponosnu anticnku zemlju Iliriju i hrabre Ilire Bosance koji su osnovali i Albaniju i Bosnu i sve zivo. I pocnemo graditi spomenike svetom Iliru itd. itd. To bi bilo smijesno zar ne?

A nije ti smijesno kada se Grci, Talijani, Meksikanci, Egipcani, Iranci,.... pozivaju i slave - znas vec koju historiju?

Bosanci ne mogu slaviti Ilirikum i Batona, Teutu,... prosto zato sto nasa nacionalna historija pocinje sa seobama naroda i kako smo dosli, zaposjeli, poceli,.... Slaveni su naselili ne samo Makedoniju vec i Grcku do Peloponeza - pa opet malo ko tom dijelu Grcke izuzima pravo da se poziva na antiku. Italija je takodjer pretrpila ogromne migracione valove u seobama naroda - pa im opet niko ne spori vezu sa starim Rimom. Arapi su naselili cijelu sjevernu Afriku i donijeli svoj jezik - pa opet piramide recimo pripisujemo njihovoj historiji. Zato sto poput Slavena nisu brojcano preovladali vec samo nametnuli svoje.

Jezik takodjer ne igra veliku ulogu. Cijela Juzna Amerika sa ponosom slavi civilizacije Inka, Aztela, Maja,... iako pricaju danas drugi jezik.
Bugarska recimo - bugarsko pleme koje je doslo nije bilo slavensko i bili su srodniji Tatarima i rasno i jezicki - ali je slavenski preovladao.
Madjarska - madjarsko pleme je vise bilo mongoloidno - ali se ta rasna crta izgubila zbog Slavena, Gepida, Avara,... ali sacuvali jezik.

I brojni drugi primjeri mnogih naroda koji su pretrpjeli ogromne promjene u odnosu na epohu koju slave.

Ovo opiranje Makedoncima, podsmijeh,... je samo zbog politickog lobiranja Grka a i zbog beogradske kuhinje koja nikada nije nista bolje znala od negiranja drugima prava na svoju historiju i tradiciju.

[Leverage]

Mrka kapa čini se...

Kakvi glupani... Sad mi ih vala nije žao... Naprijed braćo Grci

Katastrofa, ovo je baš veliko razočarenje i vjetar u jedra kako makedonskim tako i grčkim desničarima puritancima.

Ko zna kad će opet biti ovakva šansa da se riješi ovaj spor.

[Slucajni_TU]

Cinjenica da se Makedonci u srednjem vijeku nisu oslovljavali kao "dobri Makedošnjani" ih ne čini manje nacijom.

A ispast će tipični baklanski glupani ako ovaj referendum ne prođe.

Actually pomalo i cini. Zamisli da nikada nije postojala Bosna, Bosnjani, Tvrtko, Kulin i ekipa,povelje Bosanskih kraljeva i banova... I zamisli da Bosnjaci onda u 2000. godine pocinju izmisljati ponosnu anticnku zemlju Iliriju i hrabre Ilire Bosance koji su osnovali i Albaniju i Bosnu i sve zivo. I pocnemo graditi spomenike svetom Iliru itd. itd. To bi bilo smijesno zar ne?

A nije ti smijesno kada se Grci, Talijani, Meksikanci, Egipcani, Iranci,.... pozivaju i slave - znas vec koju historiju?

Apslotno nije. Jer Grk kada otvori spise iz anticke Makedonske historije onda citaju sve na svom jeziku i u svom pismu. Isto tako i kada Iranac izucava istoriju svojih kraljeva od prije 2000 godina on cita Farsi (Perzijski). Kada Bosnjak cita povelje Bosanskih kraljeva on sve moze shvatiti uz malo truda; isto vrijedi i za Hrvata koji izucava povelje Kresimira ili Trpimira ili Srbina koji izucava povelje cara Dusana.

Az sveti Grgur, a zovom ban Stjepan, sin gospodina bana Stjepana, po milosti Bozijej gospodin vsim zemljam bosanskm, i Soli i Usori i Dolnjim krajem, i Humske zemlje gospodin, i brat moj knez Vladislav:
Bi milost naju knezu Vlkoslav, sinu kneza Hrvatina Kljuckog, jere ostavi hrvatskog gospodina i Bapsice, - naju milost djela.

I dasva knezu Vlkoslavu za jegovu vjernu sluzbu dvije zupe: Banice i Vrabnju, od meje do meje, i u niju dva grada: Kljuc i Kotor.
………………..

I zato, dasva knezu Vlkoslavu one zupe za jegovu vjeru - a one zupe bista nevjerne i stasta naprotivu nam polog Hrvata.

A tomu daru bise svjedoci dobri Bosnjane…..

Ovo dakle ja i ti razumijemo. A kada Makedonac zeli slicnu povelju da cita iz kancelarije Aleksandra Makedonskog onda je cita na Grckom jeziku. Dakle nasi kraljevi su vec tada bili svjesni da su oni Bosnjani te da postoji i drugi etnos Hrvati kojem oni kao Bosnjani davaju pravo da vladaju nad odredjenim teritorijem. Dakle tada je vec postojala etnicka svijest a jezik je bio nas bosansko slavenski.

[155_mm]

katastrofa!

stvarno ovo nisam ocekivao.

[breuer]

inače balkanski narodi vole mnogo da čitaju, pogotovo srednjovjekovne povelje

Makedoci jesu smiješna nacija (ni slučajno jedini na Balkanu), ali da ih se tjera promijenit ime kakvo god da su izabrali

[hAZNADAR]

Apslotno nije. Jer Grk kada otvori spise iz anticke Makedonske historije onda citaju sve na svom jeziku i u svom pismu. Isto tako i kada Iranac izucava istoriju svojih kraljeva od prije 2000 godina on cita Farsi (Perzijski). Kada Bosnjak cita povelje Bosanskih kraljeva on sve moze shvatiti uz malo truda; isto vrijedi i za Hrvata koji izucava povelje Kresimira ili Trpimira ili Srbina koji izucava povelje cara Dusana.

Az sveti Grgur, a zovom ban Stjepan, sin gospodina bana Stjepana, po milosti Bozijej gospodin vsim zemljam bosanskm, i Soli i Usori i Dolnjim krajem, i Humske zemlje gospodin, i brat moj knez Vladislav:
Bi milost naju knezu Vlkoslav, sinu kneza Hrvatina Kljuckog, jere ostavi hrvatskog gospodina i Bapsice, - naju milost djela.

I dasva knezu Vlkoslavu za jegovu vjernu sluzbu dvije zupe: Banice i Vrabnju, od meje do meje, i u niju dva grada: Kljuc i Kotor.
………………..

I zato, dasva knezu Vlkoslavu one zupe za jegovu vjeru - a one zupe bista nevjerne i stasta naprotivu nam polog Hrvata.

A tomu daru bise svjedoci dobri Bosnjane…..

Ovo dakle ja i ti razumijemo. A kada Makedonac zeli slicnu povelju da cita iz kancelarije Aleksandra Makedonskog onda je cita na Grckom jeziku. Dakle nasi kraljevi su vec tada bili svjesni da su oni Bosnjani te da postoji i drugi etnos Hrvati kojem oni kao Bosnjani davaju pravo da vladaju nad odredjenim teritorijem. Dakle tada je vec postojala etnicka svijest a jezik je bio nas bosansko slavenski.

Cijela Juzna Amerika sa ponosom slavi civilizacije Inka, Aztela, Maja,... iako pricaju danas spanski i portugalski. Egipcani danas pricaju arapski i isti arapski je preovladao ili izvrsio uticaj na danasnji jezik Irana, Iraka, - valjda znas koje su sve tu civiliacije bile sto oni sami ponosno isticu.

Bugarska recimo - bugarsko pleme koje je doslo nije bilo slavensko i bili su srodniji Tatarima i rasno i jezicki - ali je slavenski jezik preovladao.
Madjarska - madjarsko pleme je vise bilo mongoloidno - ali se ta rasna crta izgubila zbog Slavena, Gepida, Avara,... ali sacuvali jezik.
Normani u Britaniji i kulturno i jezicki promijenili stosta pa opet ljudi slave i stare saske i keltske kraljevine kada se pricao drugi jezik.


Gdje je tu pravilo?

[Mr.Fundamental]

Ja ne znam o kakvim vi katastrofama pričate. Ukoliko je na referendum izašlo ispod 50% glasača, onda će makedonski parlament samo nastaviti dalje sa procesom ratifikacije i implementacije Sporazuma, jer je referendum konsultativnog karaktera. Odziv ispod 50% ne znači poništenje Sporazuma.