DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
Me_again
Posts: 2396
Joined: 08/02/2016 20:34

#126 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by Me_again »

tempuser wrote:
Dozer wrote:
Poenta je da su danas benzinci povoljniji za kupovinu, ali i za odrzavanje, tisi, s manje vibracija, a samim tim i udobniji na duge relacije, s manje mogucih kvarova, manje zagadjuju, a za prosjecnog vozaca razlika u potrosnji goriva je zanemariva.
I to je to.
Sa svim se mogu sloziti osim sa boldiranim.
Imao sam priliku da uporedo vozim 2,o turbodizela sa 140 KS i 2,0 atmo benzinca sa 150 KS. Iz prve ruke ti govorim da je razlika u potrosnji u prosjeku bila 2-2,5 lit/100 km u korist dizela. To je po danasnjm cijenama razlika 4,5 KM na 100 km, odnosno 4500 KM na 100k km. o prevrti tu cifru krece sa povratom investicije.
Druga stvar, "obicni" benzinci idu u zaborav, sad se ide na downsizing + turbo sto poskupljuje cijenu samog vozila, a i troskove odrzavanja.
Treca stvar, previse je novca u igri da bi se tek tako nesto ukiniulo. Vec 30 godina se delikatno balansira izmedju performansi motora, potrosnje, cijene goriva i cijene vozila da se prodaju i dizeli i benzinci. Kad je dizel kaskao za benzincima po performansama cijena dizela u odnosu na cijenu benzina je bila znatno niza. Kad su zbog turbina performanse dizela i benzinca skoro bare-bare izjedacena je cijena goriva.
Zagadjenje nije samo ono sto izadje iz auspuha, nego i ono da bi se proizvelo gorivo. Vidis da se vec udarat "kontra" na el. automobile, da preracunavaju da je zagadjenje da bi se proizvela el. energija za el. automobil veca nego da ima benz. motor. Isto tako proizvodnja benzina je dosta skuplja od proizvodnje dizela i sa sobom vuce dodatno zagadjenje.
Na žalost večine audijencije Dozer je u mnogo čemu u pravu. Osim par izjava :)
Konkretno, savremeni benzinci su daleko štedljiviji u odnosu na starije izvedbe. Ja u zadnje vrijeme "guram" atmo od 1.6 i odgovorno tvrdim da ukoliko vozim imalo razumno (što bi se reklo u okvirima zadržavanja vozačke dozvole) nikada ne dosežem potrošnju od 6 litara otvorene ceste. Bude tu naravno i domačeg auto puta pa je opet prosjek u finalu oko 5.5 litara. BC i račun od čepa do čepa (ovo od čepa do čepa je također diskutabilno ako čemo mudrovati o tačnosti BC-a).
Največa utvorena potrošnja koju sam zabilježio je 6.7 ali je put bio do Praga, dakle 90% autoput.
Pitanje je koji je atmo benzin od 2.0 koji si vozio. Ja sam imao upravo takav u RAV-u i trošio je 13 po gradu, ali to nije ista kategorija auta ni u kojem pogledu.
Da skratim, moderni benzinac u prosjeku troši na otvorenom 1 litar više a u gradu 2. U komparabilnim autima. Mislim da ta razlika ne bi trebala biti nimalo zabrinjavajuča pogotovo za nekoga ko prelazi 800 km mjesečno.
A nasuprot toga imamo sve ono o čemu ovaj forum "ječi" - DPF, EGR, dvomaseni zamajac, injektori, grijači, addblue, paljenje na -25 i slična njasra.
Komfor je subjektivna stvar, ali barem meni je i on debelo na strani benzinca.
Cijena ? Razlika od 3000 do 5000 između dizela i benzinca je apsolutno nezanemariva.
Što se downsizing-a tiče nisam siguran da će se nastaviti, nisam siguran ni u veliku budučnost turba. Smanjenjem zapremine a povečanjem pritiska uz pomoč turbine - eto NOX-ova ili nekih novih NOX-ova za koje još nismo ni znali. Japanci npr. idu na atmo, primjer je Mazda, Toyota.
Ko zna, veliko je more našeg neznanja.
Što se struje tiče, u krugu ljudi s kojima se ja družim pričamo več 4 godine o finalno večem zagađenju auta pogonjenom isključivo na struju.
Po meni je trenutno najprihvatljivija hibrid varijanta, jer se na taj način dio energije koja bi se izgubila kočenjem tj zaustavljanjem mase skladišti u akumulatorima i ponovo koristi za pogon. Odatle uštede. Iako i tu možemo debelo diskutovati o štetnostima skladištenja neispravnih baterija i o njihovoj proizvodnji.
User avatar
sparky
Posts: 1910
Joined: 23/01/2004 00:00
Location: Obronak Trebevica
Contact:

#127 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by sparky »

axe22 wrote: .
Ne čupaj ništa. Pusti ublehe nadri majstora i raznih čip tjunera. Onda vjerovatno vozis bez pete i šeste :) na 200km/h je tacno na 3500 obrtaja. Istina da oko 2 hiljade najbolje povlači ali vidi da ocistiš egr pa ce povlaciti i iz dosta nižih obrtaja. Redovno poredim audi b8 avant 2.0 tdi i alfu 159 sw 1.9 jtdm. Neuporedivo bolja na ubrzanjima i međuubrzanjima. O stabilnosti da ne govorim, mada mi je audi udobniji i manje trosi. Oba auta na 19" sa fabrickim sportskim amortizerima.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#128 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by tempuser »

Me_again wrote: Pitanje je koji je atmo benzin od 2.0 koji si vozio. Ja sam imao upravo takav u RAV-u i trošio je 13 po gradu, ali to nije ista kategorija auta ni u kojem pogledu.
Uporedio sam motor iste zapremine i slicne snage, otprilike iste generacije, oba u putnickim autima i pod istom nogom razlika je 2-2,5 lit. Da sam uzeo u obzir RAV-a, imali smo dva sa 2,0 VVTi (2002. god i 2008. god) razlika u gradu bi bila cca 4 lit, na otvorenom 3.
axe22
Posts: 2868
Joined: 11/03/2013 21:21

#129 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by axe22 »

sparky wrote:
axe22 wrote: .
Ne čupaj ništa. Pusti ublehe nadri majstora i raznih čip tjunera. Onda vjerovatno vozis bez pete i šeste :) na 200km/h je tacno na 3500 obrtaja. Istina da oko 2 hiljade najbolje povlači ali vidi da ocistiš egr pa ce povlaciti i iz dosta nižih obrtaja. Redovno poredim audi b8 avant 2.0 tdi i alfu 159 sw 1.9 jtdm. Neuporedivo bolja na ubrzanjima i međuubrzanjima. O stabilnosti da ne govorim, mada mi je audi udobniji i manje trosi. Oba auta na 19" sa fabrickim sportskim amortizerima.

Sve dok ne zeza ne mislim nista uklanjati, erg planiram cistit uskoro jer je sigurno zaprljan.
(nedavno sam ocistio map senzor, da ne spominjem koliko je bio prljav, ko da se katran naljepio tako da mislim da je i erg dosta zaprljan)
A na nasim cestama gotov nikada ne ubacujem u 5 ili 6.
na 2000 je i najmanja potrosnja, fino povuce, ne mucis ni mjenjac ni plutajuci naglim gasom.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#130 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by tempuser »

Neki dan gledam priucenog dijagnosticara kako ocitava podatke sa Octavia 1,6 TDI DSG 2012. god. i objasnjava vlasniku kako mu je vrijednost DPF-a 62g (ili 72g), a max 70g (ili 80g) i kako ga savjetuje kako je ciscenje i regeneracija bacanje para, da je najbolje da se DPF softverski eliminise, da se fizicki valjda izbusi, da ce motor prodisati itd...
Kontam u sebi, sve je to tako, ali sta kad sutra, a hoce, eko test bude eliminatoran na TP-u?
User avatar
sparky
Posts: 1910
Joined: 23/01/2004 00:00
Location: Obronak Trebevica
Contact:

#131 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by sparky »

axe22 wrote:
sparky wrote:
axe22 wrote: .
Ne čupaj ništa. Pusti ublehe nadri majstora i raznih čip tjunera. Onda vjerovatno vozis bez pete i šeste :) na 200km/h je tacno na 3500 obrtaja. Istina da oko 2 hiljade najbolje povlači ali vidi da ocistiš egr pa ce povlaciti i iz dosta nižih obrtaja. Redovno poredim audi b8 avant 2.0 tdi i alfu 159 sw 1.9 jtdm. Neuporedivo bolja na ubrzanjima i međuubrzanjima. O stabilnosti da ne govorim, mada mi je audi udobniji i manje trosi. Oba auta na 19" sa fabrickim sportskim amortizerima.

Sve dok ne zeza ne mislim nista uklanjati, erg planiram cistit uskoro jer je sigurno zaprljan.
(nedavno sam ocistio map senzor, da ne spominjem koliko je bio prljav, ko da se katran naljepio tako da mislim da je i erg dosta zaprljan)
A na nasim cestama gotov nikada ne ubacujem u 5 ili 6.
na 2000 je i najmanja potrosnja, fino povuce, ne mucis ni mjenjac ni plutajuci naglim gasom.
Egr mozes za 15 minuta skinuti, očistiti i vratiti. Ako osjetis ikakvo mrtvilo auta do 1800 obrtaja ili primjetis da izbacuje crni dim pri naglom gasu onda čiščenje. Mozes i sam. Ne treba nesto znanja a ni alata
Throttle
Posts: 14693
Joined: 10/06/2016 12:35

#132 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by Throttle »

tempuser wrote:Neki dan gledam priucenog dijagnosticara kako ocitava podatke sa Octavia 1,6 TDI DSG 2012. god. i objasnjava vlasniku kako mu je vrijednost DPF-a 62g (ili 72g), a max 70g (ili 80g) i kako ga savjetuje kako je ciscenje i regeneracija bacanje para, da je najbolje da se DPF softverski eliminise, da se fizicki valjda izbusi, da ce motor prodisati itd...
Kontam u sebi, sve je to tako, ali sta kad sutra, a hoce, eko test bude eliminatoran na TP-u?
Pa neko ce klepit lovu na prodaji dpfova, katalizatora i ostalih zezancija. jednom smrkne, drugom svane :mrgreen:
vauvau
Posts: 1375
Joined: 05/06/2014 09:03

#133 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by vauvau »

Dozer wrote:Vala, meni ni jedan Reno benzinac nikad nije lupkao, a ni Toyote, ni KIA. Za razliku od dizelasa, pogotovo zimi pri paljenju... Kad se cijela tabla zatrese, ja bih sebi nogu otkin'o odma' :lol:

A za ovog G2...ljudi moji, nisam malouman, znam sta sam vozio i sta je pisalo u saobracajnoj, pobogu...
Veze ti nemaš samo lupaš ko pušten s lanca
Ljudi ti objasne ti zavro ko dijete da mu kupe igračku
vozackii
Posts: 478
Joined: 01/08/2014 20:37

#134 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by vozackii »

Dje se stavlja taj obrtni moment poyy
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#135 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by insomnia78 »

Kod Bitange. Ima Ćip
User avatar
bitanga_sa_otesa
Posts: 39680
Joined: 27/03/2014 09:56
Location: štavanj
Grijem se na: drva
Vozim: pezejca
Horoskop: ne vjerujem
Contact:

#136 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by bitanga_sa_otesa »

ja samo rašĆipavam
User avatar
commendatore
Posts: 6044
Joined: 26/03/2016 10:24
Location: Niodaklevačka VukojeBIHа

#137 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by commendatore »

napravio bih rado karikaturu na kojoj bosnjakomongoloid sijece i prodaje DPF i KAT za 50-100 marakeša i sliku poslije u 2025oj - kako kupuje ponovo taj KAT I DPF za 1000KM

al mi mrsko :mrgreen:
User avatar
bitanga_sa_otesa
Posts: 39680
Joined: 27/03/2014 09:56
Location: štavanj
Grijem se na: drva
Vozim: pezejca
Horoskop: ne vjerujem
Contact:

#138 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by bitanga_sa_otesa »

Image
User avatar
commendatore
Posts: 6044
Joined: 26/03/2016 10:24
Location: Niodaklevačka VukojeBIHа

#139 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by commendatore »

bitanga_sa_otesa wrote:Image
pravopis los i nikakav - kae se ĐŽ
User avatar
bitanga_sa_otesa
Posts: 39680
Joined: 27/03/2014 09:56
Location: štavanj
Grijem se na: drva
Vozim: pezejca
Horoskop: ne vjerujem
Contact:

#140 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by bitanga_sa_otesa »

to mi je kum poslao sliku,ti bas mislis da ja to znam napraviti :lol: :lol:
User avatar
commendatore
Posts: 6044
Joined: 26/03/2016 10:24
Location: Niodaklevačka VukojeBIHа

#141 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by commendatore »

bitanga_sa_otesa wrote:to mi je kum poslao sliku,ti bas mislis da ja to znam napraviti :lol: :lol:
samo ispravljajem
User avatar
HAVANA
Posts: 32694
Joined: 19/08/2008 23:04

#142 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by HAVANA »

tempuser wrote:Neki dan gledam priucenog dijagnosticara kako ocitava podatke sa Octavia 1,6 TDI DSG 2012. god. i objasnjava vlasniku kako mu je vrijednost DPF-a 62g (ili 72g), a max 70g (ili 80g) i kako ga savjetuje kako je ciscenje i regeneracija bacanje para, da je najbolje da se DPF softverski eliminise, da se fizicki valjda izbusi, da ce motor prodisati itd...
Kontam u sebi, sve je to tako, ali sta kad sutra, a hoce, eko test bude eliminatoran na TP-u?
Takvom ne daj ni da ti okvir od tablica navrne na auto. :-)
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#143 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by tempuser »

HAVANA wrote:
tempuser wrote:Neki dan gledam priucenog dijagnosticara kako ocitava podatke sa Octavia 1,6 TDI DSG 2012. god. i objasnjava vlasniku kako mu je vrijednost DPF-a 62g (ili 72g), a max 70g (ili 80g) i kako ga savjetuje kako je ciscenje i regeneracija bacanje para, da je najbolje da se DPF softverski eliminise, da se fizicki valjda izbusi, da ce motor prodisati itd...
Kontam u sebi, sve je to tako, ali sta kad sutra, a hoce, eko test bude eliminatoran na TP-u?
Takvom ne daj ni da ti okvir od tablica navrne na auto. :-)
Takvi danas popravljaju auta, laptop, softver i sva pamet svijeta...
NediM17
Posts: 26537
Joined: 05/11/2009 11:49

#144 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by NediM17 »

Ne moze se vise generalizovati ni oko benzinaca.

Jos uvijek se proizvodi dosta atmo. motora sa indirektnim ubrizgavanjem, i to su zaiste pouzdane masine jeftine za odrzavati, a nisu ni mlohave, idu ok. Imamo i ove turbake, koji imaju skoro sve komponente kao i dizeli.

Evo recimo novi Hyundai i30, 1.4T-GDI, direktno ubrizgavanje, turbo, plivajuci zamajac, EGR, GPF... Puno stvari da zaboli glava, a imamo i novi i30 sa 1.4 atmo. motorom, to je potpuno druga prica, i na tom motoru se ne moze pokvariti nijedan dosta skup dio, jer takvih nema.
User avatar
Bakir1
Posts: 13669
Joined: 18/06/2008 16:45
Location: mislim da o tome imam misljenje.
Contact:

#145 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by Bakir1 »

Zaboravljajte komercijalni sektor....
User avatar
mali_milojica
Posts: 14185
Joined: 02/09/2012 17:42
Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.

#146 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by mali_milojica »

Matematika je prosta stvar i nikada ne laže.
User avatar
Bakir1
Posts: 13669
Joined: 18/06/2008 16:45
Location: mislim da o tome imam misljenje.
Contact:

#147 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by Bakir1 »

Previše pesimistično se gleda na sudbinu dizelaša. Iskreno nema nista od toga :mrgreen:
Kakav li bi bio motor u actrosu da je benzinac :mrgreen:
Trinaest turbina mu ne bi pomoglo da dodje do NM na 2000 obrtaja....
vauvau
Posts: 1375
Joined: 05/06/2014 09:03

#148 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by vauvau »

NediM17 wrote:Ne moze se vise generalizovati ni oko benzinaca.

Jos uvijek se proizvodi dosta atmo. motora sa indirektnim ubrizgavanjem, i to su zaiste pouzdane masine jeftine za odrzavati, a nisu ni mlohave, idu ok. Imamo i ove turbake, koji imaju skoro sve komponente kao i dizeli.

Evo recimo novi Hyundai i30, 1.4T-GDI, direktno ubrizgavanje, turbo, plivajuci zamajac, EGR, GPF... Puno stvari da zaboli glava, a imamo i novi i30 sa 1.4 atmo. motorom, to je potpuno druga prica, i na tom motoru se ne moze pokvariti nijedan dosta skup dio, jer takvih nema.
Al haj ti to objasni onom doseru
On ne zna ni koji mu je motor u autu a ovdje prosipa vama pamet koji se razumijete u te stvari
UmaX
Posts: 2950
Joined: 30/11/2017 13:53

#149 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by UmaX »

tempuser wrote:Neki dan gledam priucenog dijagnosticara kako ocitava podatke sa Octavia 1,6 TDI DSG 2012. god. i objasnjava vlasniku kako mu je vrijednost DPF-a 62g (ili 72g), a max 70g (ili 80g) i kako ga savjetuje kako je ciscenje i regeneracija bacanje para, da je najbolje da se DPF softverski eliminise, da se fizicki valjda izbusi, da ce motor prodisati itd...
Kontam u sebi, sve je to tako, ali sta kad sutra, a hoce, eko test bude eliminatoran na TP-u?
Garant mu je savjetovao i chipovanje. "Manje trosi i vuce ko tudje auto". Garant.
vauvau
Posts: 1375
Joined: 05/06/2014 09:03

#150 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Post by vauvau »

Bakir1 wrote:Previše pesimistično se gleda na sudbinu dizelaša. Iskreno nema nista od toga :mrgreen:
Kakav li bi bio motor u actrosu da je benzinac :mrgreen:
Trinaest turbina mu ne bi pomoglo da dodje do NM na 2000 obrtaja....
Joj pogrešno sam citirao
Mislio sam ovaj citirati
Može li neko od modulatora ispraviti citat da ne tipkam ponovo
Post Reply