nadInsan wrote:Kad krene Hrvat da priča o ugrozdbi od Bošnjaka i nekakvim platformama, a 92. im se predstavnici sastajali u Gracu sa Karadžićem i dijelili Bosnu. Hah. Ili još smiješnije kad pričaju kako Sarajevo potkrada Hecegovinu, a one budaletine im iz SDA prepustile sve finansije kako zvanično tako i nezvanično kroz kladionice koje su instalirale dijeljem Federacije. Priča o ugrozdbi ne pije vodu, pričaj nešto drugo.
Da bi se konfrontirao, dovoljno je da si u pravu, zato uostalom i konfrontacija a ne zato što si procijenio da si dovoljno jak. Tvoje rezonovanje opravdava sve okupatorske saradnike. Nemojte ljudi dizati glavu, pobiće nas (sultan, švabo, Draža) k'o zečeve. Jadno.Novak20 wrote:Da bi se konfrotirao moraš biti jak, organizovan, disciplinovanSkijaš wrote:To što ti guma na autu nije balansirana ne možeš popraviti tako što ćeš okrečiti plafon kupatila, za različite probleme imaš i različita rješenja, a ova tema se tiče rješavanja problema velikosrpstva i velikohrvatstva. Tu je izlaz u konfrontaciji a ne u popuštanju, s njima nema dogovora i u to je potrebno uvjeriti i potencijalne saveznike koji bi bili u stanju pomoći. Sve što BiH ima od državnog identiteta ostvareno je pritiskom na velikosrpsku ekipu, Tihićeva ušljiva politika relaksacije odnosa je korijen današnjih problema.Novak20 wrote:Kako se niko ne sjeti sitnih svakodnevnih stvari koje trebamo mijenjati ?
Borba protiv korupcije, nepotizma, borba za vladavinu prava, povjerenja u institucije, bojkot stranaka koje ne ispune obaćanja, na primjer.
Skijaš wrote:Da bi se konfrontirao, dovoljno je da si u pravu, zato uostalom i konfrontacija a ne zato što si procijenio da si dovoljno jak. Tvoje rezonovanje opravdava sve okupatorske saradnike. Nemojte ljudi dizati glavu, pobiće nas (sultan, švabo, Draža) k'o zečeve. Jadno.Novak20 wrote:Da bi se konfrotirao moraš biti jak, organizovan, disciplinovan. (edit-mrzim izvadak iz konteksta) Za to ti treba sve što sam gore naveo. Očito je da tebe više zanima promjena kroz konfrotaciju nego promjena za dobro pojedinca. Stoga se valjda i ne razumijemo.Skijaš wrote:
To što ti guma na autu nije balansirana ne možeš popraviti tako što ćeš okrečiti plafon kupatila, za različite probleme imaš i različita rješenja, a ova tema se tiče rješavanja problema velikosrpstva i velikohrvatstva. Tu je izlaz u konfrontaciji a ne u popuštanju, s njima nema dogovora i u to je potrebno uvjeriti i potencijalne saveznike koji bi bili u stanju pomoći. Sve što BiH ima od državnog identiteta ostvareno je pritiskom na velikosrpsku ekipu, Tihićeva ušljiva politika relaksacije odnosa je korijen današnjih problema.
Osim toga, sve što BiH čini državom, ostvareno je kroz pritiske. Ja ću tebi nabrojati šta je BiH tako dobila u deset godina od 1995 do 2005, a ti meni nabroj šta se dobilo za deset narednih godina politike popuštanja. Fer ? Pa da vidimo ko zaista brani interese države a ko folira.
Ako sam te pogrešno razumio, pojasni. Ti kao jesi protiv etničkih podjela, ali ne bi da se ljudi bune protiv toga sve dok ima korupcije u Elektroprivredi BiH. Jel' to ta tvoja genijalna konstatacija ? Meni nije problem pokušati objasniti svoj stav, koristiti primjere a nekad i nacrtati. Potrudi se malo i pojasni šta tačno pokušavaš dokazati na ovoj temi, koja se bavi ovim ;Konstataciju da u društvu postoje negativne pojave protiv kojih se treba boriti da bi društvo ojačalo u smislu civilizacijskog i ekonomskog napretka ti izvrćeš u pravdanje svih okupatorskih saradnika.
Nemam genijalne sheme koja će riješiti probleme BiH ali da probam da objasnim svoj stav. U praksi živim u "multietničkoj" porodici izmješanoj u tri generacije i družim se sa etnički ili vjerski neopterećenim ljudima. Priznajem realnost, a mislim da od nameta nema selameta.Skijaš wrote: Ako sam te pogrešno razumio, pojasni. Ti kao jesi protiv etničkih podjela, ali ne bi da se ljudi bune protiv toga sve dok ima korupcije u Elektroprivredi BiH. Jel' to ta tvoja genijalna konstatacija ? Meni nije problem pokušati objasniti svoj stav, koristiti primjere a nekad i nacrtati. Potrudi se malo i pojasni šta tačno pokušavaš dokazati na ovoj temi, koja se bavi ovim ;
Ne zna cemu ovi ovoliki postovi a zaboravis notornu cinjenicu HDZ (hrvatskog) projekta u BiH...a i izuzetnu saradnju svih nacionalnih stranaka medju sobom kako nista nebi valjalo...pa moze se sat navit kad ko ili sa srpske strane ce nesto izvalit, pa onda nesto bosnjacki podbodu...a onda hrvati klizeci...ovo je UZP svih politickih strana u BiH, i dok se to javno ne definise...nema tu selameta niti kakvih relevantnih politickih prognoza.zavrzlama wrote:Ovako...
U BIH nece nikad doci do pozitivnih promjena jer se te promjene trebaju dogovoriti i sprovesti izmedju dva totalno suprostavljena koncepta...jedna strana zeli BIH a druga strana ne zeli BIH ni u kakvom obliku..Da stvar bude gora srbi u BIH nesmiju donosti nikakve vazne odluke ako im srbija to ne dozvoli..Posto je srbiji "Strateski,Ideoloski i Politicki Cilj" podjela BIH,srbima u BIH je suzivot,pomirenje i izgradnja normalne BIH krvni neptijatelj...
Znaci promjene su u sferi prihvatanja BIH kao trajne kategorije tri ravnopravna i konstutivna naroda je utopija..promjene su moguce jedino u dvije opcije ili scenarija..
A) Probih snage vremenom sve slabije i antibih snage vrse secesiju i MZ aminije jer nema ozbiljnih snaga koje bi stale u odbranu BIH.
B) Antibih snage sve slabije a probih snage sve jace ,cime se secesija obesmisljava i otpocinje odustajanje od ideje podjele BIH i otpocinje reintegracija drustva..
Treca opcija je trenutni status quo ili rahat patnja..MZ to odobrava jer svi slabe i sansa za velikim i dugim sukobima je minimalna...
Brze i dobre promjene iskljucivo zavise od MZ i srbije...
Konačno, nešto konkretno i od tebe. Nažalost, potpuno je pogrešno i na tragu velikosrpske agitacije, ali si bar predložio nešto. Kad budeš imao vremena da se ozbiljnije pozabaviš svojim prijedlogom, kad shvatiš recimo kako bi velikosrpska ekipa i HDZ mogli običnim preglasavanjem u Ustavnom sudu jebati Sarajevu majku majčinu, možda se predomisliš. Doduše, možda si se ti već potrbušio i tvoj prijedlog nije rezultat neznanja nego upravo naprotiv, ozbiljnih kalkulacija, ali to je već tvoja stv.... tvoj problem. I to baš problem.Novak20 wrote:Promjena, kakva god bila, mora doći iznutra i ne smije doći silom i nametanjem. OHR, OSCE, strani sudije, svi se trebaju pokupiti iz BiH ako nam žele pomoći
Skijaš wrote:Konačno, nešto konkretno i od tebe. Nažalost, potpuno je pogrešno i na tragu velikosrpske agitacije, ali si bar predložio nešto. Kad budeš imao vremena da se ozbiljnije pozabaviš svojim prijedlogom, kad shvatiš recimo kako bi velikosrpska ekipa i HDZ mogli običnim preglasavanjem u Ustavnom sudu jebati Sarajevu majku majčinu, možda se predomisliš. Doduše, možda si se ti već potrbušio i tvoj prijedlog nije rezultat neznanja nego upravo naprotiv, ozbiljnih kalkulacija, ali to je već tvoja stv.... tvoj problem. I to baš problem.Novak20 wrote:Promjena, kakva god bila, mora doći iznutra i ne smije doći silom i nametanjem. OHR, OSCE, strani sudije, svi se trebaju pokupiti iz BiH ako nam žele pomoći
Skijaš wrote:Konačno, nešto konkretno i od tebe. Nažalost, potpuno je pogrešno i na tragu velikosrpske agitacije, ali si bar predložio nešto. Kad budeš imao vremena da se ozbiljnije pozabaviš svojim prijedlogom, kad shvatiš recimo kako bi velikosrpska ekipa i HDZ mogli običnim preglasavanjem u Ustavnom sudu jebati Sarajevu majku majčinu, možda se predomisliš. Doduše, možda si se ti već potrbušio i tvoj prijedlog nije rezultat neznanja nego upravo naprotiv, ozbiljnih kalkulacija, ali to je već tvoja stv.... tvoj problem. I to baš problem.Novak20 wrote:Promjena, kakva god bila, mora doći iznutra i ne smije doći silom i nametanjem. OHR, OSCE, strani sudije, svi se trebaju pokupiti iz BiH ako nam žele pomoći
unitarna kolega, unitarna a ostalo je u redu od koga je. razumijemo se.Novak20 wrote:
Tvoj problem je što uporno vadiš rečenice iz konteksta da bi mi nalijepio nekakvu etiketu. Ne znam zašto jer ja ne odlučujem ni o čemu osim o sebi. Drugi problem je što bi ti htio promjene na način da velikobošnjačka politika poklopi druge dvije etničke politike i da upravlja sa druga dva naroda. Priče o multikulturi možeš pričati maloj djeci iz kategorije ostalih. Ako su me etničke politike odredile u tu kategoriju, briga me kako će se njihov sukob završiti. Eto ti primjer Sarajeva, Gorana Čengića i borbe protiv antifašizma.
Je.e mi se za strane sudije. Ako baš toliko trebaju neka ostanu samo što ih ne je.u ni etničke politike. Ljudi presude pa ih niko ne ferma ni pod razno. Još prave parodije na presude US samo da se promjene ne dese.
Njih prozivaj, nemoj mene.
Maraschino wrote:unitarna kolega, unitarna a ostalo je u redu od koga je. razumijemo se.Novak20 wrote:
Tvoj problem je što uporno vadiš rečenice iz konteksta da bi mi nalijepio nekakvu etiketu. Ne znam zašto jer ja ne odlučujem ni o čemu osim o sebi. Drugi problem je što bi ti htio promjene na način da velikobošnjačka politika poklopi druge dvije etničke politike i da upravlja sa druga dva naroda. Priče o multikulturi možeš pričati maloj djeci iz kategorije ostalih. Ako su me etničke politike odredile u tu kategoriju, briga me kako će se njihov sukob završiti. Eto ti primjer Sarajeva, Gorana Čengića i borbe protiv antifašizma.
Je.e mi se za strane sudije. Ako baš toliko trebaju neka ostanu samo što ih ne je.u ni etničke politike. Ljudi presude pa ih niko ne ferma ni pod razno. Još prave parodije na presude US samo da se promjene ne dese.
Njih prozivaj, nemoj mene.
Ne trudim se, eto rekao sam da se možda iz neznanja baviš velikosrpskom agitacijom. Na ovoj se temi javiš sa jednim konkretnim prijedlogom, a koji se totalno poklapa sa Dodikovim ; ""Veoma je važno odbaciti međunarodni intervencionizam na unutrašnjim pitanjima BiH", i sad bih ja to njegovo trebao uvažavati jer dolazi od tebe ? Da li je moguće da neka ideja velikosrpske ekipe koju guraju decenijama postaje pozitivna ako iza nje staneš ti ?Novak20 wrote:Skijaš wrote:Konačno, nešto konkretno i od tebe. Nažalost, potpuno je pogrešno i na tragu velikosrpske agitacije, ali si bar predložio nešto. Kad budeš imao vremena da se ozbiljnije pozabaviš svojim prijedlogom, kad shvatiš recimo kako bi velikosrpska ekipa i HDZ mogli običnim preglasavanjem u Ustavnom sudu jebati Sarajevu majku majčinu, možda se predomisliš. Doduše, možda si se ti već potrbušio i tvoj prijedlog nije rezultat neznanja nego upravo naprotiv, ozbiljnih kalkulacija, ali to je već tvoja stv.... tvoj problem. I to baš problem.Novak20 wrote:Promjena, kakva god bila, mora doći iznutra i ne smije doći silom i nametanjem. OHR, OSCE, strani sudije, svi se trebaju pokupiti iz BiH ako nam žele pomoći
Tvoj problem je što uporno vadiš rečenice iz konteksta da bi mi nalijepio nekakvu etiketu.
Skijaš wrote:
Ne trudim se, eto rekao sam da se možda iz neznanja baviš velikosrpskom agitacijom. Na ovoj se temi javiš sa jednim konkretnim prijedlogom, a koji se totalno poklapa sa Dodikovim ; ""Veoma je važno odbaciti međunarodni intervencionizam na unutrašnjim pitanjima BiH", i sad bih ja to njegovo trebao uvažavati jer dolazi od tebe ? Da li je moguće da neka ideja velikosrpske ekipe koju guraju decenijama postaje pozitivna ako iza nje staneš ti ?
(u iščekivanju odgovora, uz rastuće strahopoštovanje)
Eto empatije prema žrtvama. Živo me interesuje ko će od sarajevskih političara i intelektualaca nakon ovih izbora braniti ultimatume HDZ-a po pitanju formiranja vlasti ?On je danas pozvao sve logoraše da tuže BiH jer, kako kaže, sve što ih je ugnjetavalo ugrađeno je u BiH.
Kad se riješimo velikosrpske i velikohrvatske ideologije (Bog zna kad), te kad se komšije/susjedi odreknu aspiracija za našom domovinom ili komadom nje, onda neće ni biti bojazni od preglasavanja, nestat će i nacionalnih interesa i sukoba. Nestat će i unutrašnjih težnji o izdaji svoje države i pripojenju dijela nje komšijskoj/susjednoj dražavi, samo zbog pripadnosti istoj religiji. Nestat će i potreba za traženjem prijatelja po bliskom istoku i arabiji. Tad će nestat potreba za stranim faktorom u cijeloj priči. E onda će etničke politike same da padnu, mediji da popuste sa nacionalnim presipanjima iz šupljeg u prazno i sluđivanjem vlastitog naroda, a onda će, valjda, i ekonomija da postane prioritet, kad ne budemo imali prepadanja naroda sa drugim narodom, na dnevnoj bazi. Valjda. Ko doživi privat će.Novak20 wrote:Nemam genijalne sheme koja će riješiti probleme BiH ali da probam da objasnim svoj stav. U praksi živim u "multietničkoj" porodici izmješanoj u tri generacije i družim se sa etnički ili vjerski neopterećenim ljudima. Priznajem realnost, a mislim da od nameta nema selameta.Skijaš wrote: Ako sam te pogrešno razumio, pojasni. Ti kao jesi protiv etničkih podjela, ali ne bi da se ljudi bune protiv toga sve dok ima korupcije u Elektroprivredi BiH. Jel' to ta tvoja genijalna konstatacija ? Meni nije problem pokušati objasniti svoj stav, koristiti primjere a nekad i nacrtati. Potrudi se malo i pojasni šta tačno pokušavaš dokazati na ovoj temi, koja se bavi ovim ;
Strani faktor-MZ je uradio što je mogao u BiH. Treba čvrsto garantovati vanjske granice BiH bez obzira na uvijek podgrijavani sukob tri etničke politike i nefunkcionalnost institucija koja iz toga proizilazi te da se u potpunosti povuče iz BiH. Čisto da dokaže da neće presuđivati i stavljati se na stranu jedne od tri etničke politike čime bi se raspršio iluzije pojedinaca i kalkulacije etničkih čobana. Promjena, kakva god bila, mora doći iznutra i ne smije doći silom i nametanjem. OHR, OSCE, strani sudije, svi se trebaju pokupiti iz BiH ako nam žele pomoći da se osamostalimo kao društvo i postepeno evoluiramo iz društva etnija i ostalih u društvo ravnopravnih pojedinaca.
Da bi se to desilo, BiH je potrebna političku ideja, ideologija ili zajednički interes (etnički ili lični) koji bi nas okupio bez stavljanja u službu interesa jedne od tri etničke politike protiv druge dvije. Nažalost, takvu ideju ili ideologiju ne vidim na današnjoj političkoj sceni BiH kao ni ljude koji bi je nosili.
SDP za koji sam glasao 15 godina mi je razbio multi-kulti iluzije kad je koalirao sa SDA i hrvatskim crnokošuljašima i lopovima. Od tada me zaboli za etničke podjele, u mojoj kući ih nema. Neka čobani i tornjaci dovrše šta su započeli pa kako god ispadne, bez mene naravno.
Ostaje na kraju zajednički interes pojedinaca da imaju posao, da pristojno žive od svog rada i podižu obitelj u miru uz garancije pravne države. U tom smislu, navijam za realne promjene koje mogu dati pozitivan rezultat za pojedinca. Samim tim i za mene. Otuda i priča o korupciji, neispunjenim obećanjima, neuspješnoj ekonomiji, stagnaciji i nazadovanju. Izađem na izbore, glasam za političare čija se imena ne povlače po novinama i nadam se najboljem. Da barem jedna od tih stranaka koje vode kolo etničkih politika padne zbog neispunjenih obećanja, krađe, svađe...kad već neće zbog cilja koji propagira i time otvori vrata za propast druge dvije.
Ništa nisi rekao. Ko bi se, kad i kako trebao suprotstaviti likovima koji negiraju genocid i zločinačku prirodu Herceg Bosne ? I budi konkretan ovaj put.putokaz1 wrote:Promjene
Kad zaboravimo Čovića i Dodika i počistimo smeće u Tuzli,Sarajevu,Zenici...onda će nastati promjene na Bolje
naravno da je unitarna niste nas klali i jebavali samo unutar ze-do kantona nego od bihaca do zvornika i od bosanskog broda do capljineNovak20 wrote:
Ispravka, bošnjačka unitarna politika.
Kako će staviti na prvo mjesto bosanski interes, kada se isti predstavlja ko nešto loše po Bošnjake i kao alat velikosrpske i velikohrvatske politike.zavrzlama wrote:Protiv srba koji negiraju BIH i genocid trebaju prvenstveno da se bore sami srbi uz pomoc nesrba....isto vazi i za hrvate....
Problem je sto velikosrpska i velikohrvatska ideologija ne vidi alternativu rusenju BIH,a na drugoj strani probih snage totalno pasivne i dozvolile sda da vodi i bosnjacku i bosansku politiku,tako da neodlucni srbin i hrvat birajuci izmedju velikosrpstva i velikohrvatstva i BIH izabiru ovo prvo....
Bosnjacima ako je stalo do BIH moraju na prvo mjesto staviti bosanski interes pa ekonomski pa bezbjednonosni pa tamo na 112 mjesto bosnjacki...
Protiv Herceg Bosna su:Kukić,Lijanović,Dio Franjevaca,Hrvati u SDP(DF),Mesićevi Hrvati u Hrvatskoj,Dio HSP je bio protiv sukoba s Bošnjacima...Skijaš wrote:Ništa nisi rekao. Ko bi se, kad i kako trebao suprotstaviti likovima koji negiraju genocid i zločinačku prirodu Herceg Bosne ? I budi konkretan ovaj put.putokaz1 wrote:Promjene
Kad zaboravimo Čovića i Dodika i počistimo smeće u Tuzli,Sarajevu,Zenici...onda će nastati promjene na Bolje
