Glupi teroristi!!!

[Rampage]

Najgluplji teroristi koji su ikada hodali Kuglom su definitivno četnici. Zašto su čekali do 2. maja '92. godine da napadnu ozbiljno Sarajevo? Zašto to nisu odmah uradili nakon što su uveli vladavinu terora u Zvorniku, Bijeljini i ostalim BH gradovima?

Glupani

[hAZNADAR]

Radikalne, ekstremisticke organizacije, sekte,... bilo vjerskog ili nacionalistickog tipa su samo mjesta, prostori,... gdje dolaze osobe sa nizom inteligencijom.

Po vjerskom opredjeljenjenju se ne moze napraviti podjela po IQ jer vjernika i ateista ima razlicitih. Ali u slucaju ekstremizma, radikalizma,... je po pravilu neka vrsta prirodne selekcije u drustvu gdje tamo dolaze osobe sa urodjenim niskim IQ, dusevno siromasnije. Kazem urodjeno jer ima dosta neobrazovanih koji imaju dovoljno inteligencije da logicki i analiticki naprave normalnu granicu izmedju loseg i dobrog, prihvatljivog i neprihvatljivog.

U slucaju muslimana u redove vehabija, simpatizera ISIL,.. dolaze osobe koje nisu u stanju same analizirati, same izvuci logiku,... vec im za to treba pomoc od autoriteta. Nijedan terorista nije sam nadosao na ideju terorizma vec je negdje procitao crno-bijelu logiku sta se mora - ili je slusao predavanja, hutbu,...

To objasnjava traljave samoincijativne akcije terorista. Kada se mozgovi ukljuce u akciju, isplaniraju akciju poput napada na WTC - tada je ucinak naravno veci. A sami mozgovi nisu vjerski motivisani ili isprani, to je skroz drugi mentalni sklop,... to su osobe osobe koje se navode interesom i sami nikada nebi bili u stanju se raznijeti - vec mobilisu za to vojsku glupana koji su na raspolaganju.

Ta vojska glupana cesto nemaju direktnu naredbu, plan osmisljen u nekoj centrali,.. vec jednostavno izgube strpljenje i samoinicijativno se organizuju i urade nesto. A kada urade terorizam poput onog u Stokholmu - covjek se zgrozi naravno ali usput i pomisli kako je sve to moglo ispasti daleko gore. Cak i oni u Parizu sto su uletili na koncert su mogli sa tim sto imaju ubiti mnogo vise ljudi boljim lociranjem, cekom, aktiviranjem eksploziva na odredjenim mjestima u pravom momentu,... Petorica recimo momaka spremnih da poginu u nekoj teroristickoj akciji a da imaju prosjecnu inteligenciju, kreativnost,.. mogu sa sredstvima koja imaju, novcem, vremenom, vezama na crnom trzistu,... uraditi mnogo vise. Savrseno je lako nabaviti oruzje na crno, smiksati improvizovan eksploziv ili otrov, prouciti mapu znacajnih objekata ili mjesta okupljanja,.... medjutim na svu srecu teroristi nisu tako pametni. Ili bolje receno - nisu u kontaktu sa nekim mozgovima u nekim centralama koji mogu od njih izvuci veci maksimum.

[tranquil]

Radikalne, ekstremisticke organizacije, sekte,... bilo vjerskog ili nacionalistickog tipa su samo mjesta, prostori,... gdje dolaze osobe sa nizom inteligencijom.

Po vjerskom opredjeljenjenju se ne moze napraviti podjela po IQ jer vjernika i ateista ima razlicitih. Ali u slucaju ekstremizma, radikalizma,... je po pravilu neka vrsta prirodne selekcije u drustvu gdje tamo dolaze osobe sa urodjenim niskim IQ, dusevno siromasnije. Kazem urodjeno jer ima dosta neobrazovanih koji imaju dovoljno inteligencije da logicki i analiticki naprave normalnu granicu izmedju loseg i dobrog, prihvatljivog i neprihvatljivog.

U slucaju muslimana u redove vehabija, simpatizera ISIL,.. dolaze osobe koje nisu u stanju same analizirati, same izvuci logiku,... vec im za to treba pomoc od autoriteta. Nijedan terorista nije sam nadosao na ideju terorizma vec je negdje procitao crno-bijelu logiku sta se mora - ili je slusao predavanja, hutbu,...

To objasnjava traljave samoincijativne akcije terorista. Kada se mozgovi ukljuce u akciju, isplaniraju akciju poput napada na WTC - tada je ucinak naravno veci. A sami mozgovi nisu vjerski motivisani ili isprani, to je skroz drugi mentalni sklop,... to su osobe osobe koje se navode interesom i sami nikada nebi bili u stanju se raznijeti - vec mobilisu za to vojsku glupana koji su na raspolaganju.

Ta vojska glupana cesto nemaju direktnu naredbu, plan osmisljen u nekoj centrali,.. vec jednostavno izgube strpljenje i samoinicijativno se organizuju i urade nesto. A kada urade terorizam poput onog u Stokholmu - covjek se zgrozi naravno ali usput i pomisli kako je sve to moglo ispasti daleko gore. Cak i oni u Parizu sto su uletili na koncert su mogli sa tim sto imaju ubiti mnogo vise ljudi boljim lociranjem, cekom, aktiviranjem eksploziva na odredjenim mjestima u pravom momentu,... Petorica recimo momaka spremnih da poginu u nekoj teroristickoj akciji a da imaju prosjecnu inteligenciju, kreativnost,.. mogu sa sredstvima koja imaju, novcem, vremenom, vezama na crnom trzistu,... uraditi mnogo vise. Savrseno je lako nabaviti oruzje na crno, smiksati improvizovan eksploziv ili otrov, prouciti mapu znacajnih objekata ili mjesta okupljanja,.... medjutim na svu srecu teroristi nisu tako pametni. Ili bolje receno - nisu u kontaktu sa nekim mozgovima u nekim centralama koji mogu od njih izvuci veci maksimum.

Da, glupost objašnjava mnogo stvari. Ruku na srce, mislim da bi u takvoj akciji i mnogo inteligentniji izgubili "hladnu glavu" i napravili greške, a gdje neće ovi sa propuhom u glavi. S druge strane, dosta inteligentniji ljudi uglavnom ni ne ulaze u takve poduvate.

Bez zajebancije, još jednom upućujem sve da pogledaju onaj jednosatni intervju sa napadačem na ambasadu u Sarajevu. Čisto da se vidi sa kakvim genijima imamo posla.

Iz zaključenog proizilazi da je edukacija prvi, i najvažniji antiteroristički program. Onda sve ostalo. Naziv ove teme nije pokušaj vrijeđanja neprijatelja, nego tačan prikaz situacije.

[aratet]

Radikalne, ekstremisticke organizacije, sekte,... bilo vjerskog ili nacionalistickog tipa su samo mjesta, prostori,... gdje dolaze osobe sa nizom inteligencijom.

Po vjerskom opredjeljenjenju se ne moze napraviti podjela po IQ jer vjernika i ateista ima razlicitih. Ali u slucaju ekstremizma, radikalizma,... je po pravilu neka vrsta prirodne selekcije u drustvu gdje tamo dolaze osobe sa urodjenim niskim IQ, dusevno siromasnije. Kazem urodjeno jer ima dosta neobrazovanih koji imaju dovoljno inteligencije da logicki i analiticki naprave normalnu granicu izmedju loseg i dobrog, prihvatljivog i neprihvatljivog.

U slucaju muslimana u redove vehabija, simpatizera ISIL,.. dolaze osobe koje nisu u stanju same analizirati, same izvuci logiku,... vec im za to treba pomoc od autoriteta. Nijedan terorista nije sam nadosao na ideju terorizma vec je negdje procitao crno-bijelu logiku sta se mora - ili je slusao predavanja, hutbu,...

To objasnjava traljave samoincijativne akcije terorista. Kada se mozgovi ukljuce u akciju, isplaniraju akciju poput napada na WTC - tada je ucinak naravno veci. A sami mozgovi nisu vjerski motivisani ili isprani, to je skroz drugi mentalni sklop,... to su osobe osobe koje se navode interesom i sami nikada nebi bili u stanju se raznijeti - vec mobilisu za to vojsku glupana koji su na raspolaganju.

Ta vojska glupana cesto nemaju direktnu naredbu, plan osmisljen u nekoj centrali,.. vec jednostavno izgube strpljenje i samoinicijativno se organizuju i urade nesto. A kada urade terorizam poput onog u Stokholmu - covjek se zgrozi naravno ali usput i pomisli kako je sve to moglo ispasti daleko gore. Cak i oni u Parizu sto su uletili na koncert su mogli sa tim sto imaju ubiti mnogo vise ljudi boljim lociranjem, cekom, aktiviranjem eksploziva na odredjenim mjestima u pravom momentu,... Petorica recimo momaka spremnih da poginu u nekoj teroristickoj akciji a da imaju prosjecnu inteligenciju, kreativnost,.. mogu sa sredstvima koja imaju, novcem, vremenom, vezama na crnom trzistu,... uraditi mnogo vise. Savrseno je lako nabaviti oruzje na crno, smiksati improvizovan eksploziv ili otrov, prouciti mapu znacajnih objekata ili mjesta okupljanja,.... medjutim na svu srecu teroristi nisu tako pametni. Ili bolje receno - nisu u kontaktu sa nekim mozgovima u nekim centralama koji mogu od njih izvuci veci maksimum.

Da, glupost objašnjava mnogo stvari. Ruku na srce, mislim da bi u takvoj akciji i mnogo inteligentniji izgubili "hladnu glavu" i napravili greške, a gdje neće ovi sa propuhom u glavi. S druge strane, dosta inteligentniji ljudi uglavnom ni ne ulaze u takve poduvate.

Bez zajebancije, još jednom upućujem sve da pogledaju onaj jednosatni intervju sa napadačem na ambasadu u Sarajevu. Čisto da se vidi sa kakvim genijima imamo posla.

Iz zaključenog proizilazi da je edukacija prvi, i najvažniji antiteroristički program. Onda sve ostalo. Naziv ove teme nije pokušaj vrijeđanja neprijatelja, nego tačan prikaz situacije.

Edukacija o cemu? U Siriju su usli i sa fakultetskim obrazovanjem nisu to samo djeca sa sela koja nemaju ni mobitel ni internet, a u skolu nisu isla.
Imas video onog lika iz Bihaca, sto je bio apsolvent na fakultetu pa na videu ljudima ovdje se obraca kako treba nama sipati otrov u kafu.

[Hakiz]

...kontroliše prilično decentralizovani Internet.

Čuo si, naravno za deep net i njegov dio dark net. Ne ulazeći dublje, stvar je u slijedećem. Ovaj internet koji mi koristimo dakle internet kojem se pristupa tražilicama kao što su google itd je samo mali dio interneta. Google i ostale tražilice mogu pronaći samo indeksirane stranice. Zašto google ne može pretraživati deep net i zašto su tvoje pretrage googlom ograničene samo na indeksirani internet koji se, ipak, kontroliše? Upravo zato da bi se kontrolisalo do kojih informacija možeš doći. Ne toliko da se kontroliše da li možeš doći do svake individualne informacije koliko se kontroliše vrsta, tip informacija do kojih možeš doći.

Nešto slično kao Vatikanska biblioteka/arhiv. Čak ni ozbiljni istraživači nemaju pristup svakoj informaciji u toj biblioteci, nije im dozvoljeno ni da pretražuju biblioteku, nego u zahtjevu za pristup moraju precizno navesti dokument koji žele vidjeti, a opšta populacija ne može ni ući u bibilioteku, a kamoli tražiti šta tamo ima.

Tako i internet. Ono šta možeš pronaći googlom se smatra da ti je dovoljno. Google ti ne daje pristup deep netu, a ako i browserom pristupiš, moraš tačno znati gdje se nalazi to šta tražiš. Ako ne znaš, nećeš ni pronaći. A kako je običnom čovjeku kontrolisani indeksirani internet dovoljan, svako ko se uputi u manje kontrolisani deep net je sumnjiv.

[Dozer]

Pa recimo ovako - ne znam. Ako postoji samo jedan izvor naoružanja na svijetu, i ako je to USA, onda od Amerikanaca. Ako postoje 2 izvora od koga su mogli kupiti / zarobiti oružje, u nedostatku informacija možemo reći 50% šansi da je USA. Ako je trgovaca oružjem desetine, stotine, hiljade, jebiga, ne traži da upirem prstom, jer ću se provaliti. Kao neki koji ukazuju na tačno jedan izvor, a pri tome ne mogu dokumentovati.

Onda ti ne znas u kakvom svijetu zivis. Al' hajd', saznaces u hodu...
Nista, a pogotovo oruzje, na ovoj planeti se ne krece bez znanja USA, a s njima i GB i Rusije.

Ne ide to tako.
Ti moraš dokazati da su englezi stvorili radikalni islam u sedmom vijeku.
Ti moraš dokazati put oružja od US do IS.
Ti moraš dokazati da američka vojska danas kontroliše Internet.
Itd.

Sve što imaš su tvrdnje, ne dokazi. Ja samo ukazujem na nelogičnosti tvojih tvrdnji. A ti spremi dokaze, pa onda da ih vidimo. Promijeniću mišljenje ako su solidni.

Ne moram ja dokazati nista. Ali smijem imati misljenje o svemu, zar ne?
Btw, i dalje cekam citat u kojem ja tvrdim da "americka vojska danas kontrolise internet".

Kako ti možeš znati kako je nešto "zamišljeno"? Sam si rekao sljedeće:

A to sto su se prve konekcije i slanje podataka ostvarile u i kroz akademske institucije, sto je i logicno, ne znaci da su ih one zamislile i izmislile.

Dakle slažemo se za upotrebu inicijalnog Interneta, i kako iz toga ti vidiš kako je Internet "inicijalno zamišljen"? Sastavom donatora?

The US Department of Defense awarded contracts as early as the 1960s for packet network systems, including the development of the ARPANET.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Internet
Bar ovo nije pretesko za pronaci....

I to fundiranje 60-ih ti je glavni "dokaz" za američku kontrolu Interneta? Ah da, i neka navodna soba u Nevadi, koja radi magične stvari kao npr. privlači svaki klik da prođe kroz nju, kao i klik bosanskog korisnika Interneta na bosanskom serveru, i za čije postojanje i funkcionalnost ti moramo vjerovati na riječ.

Mati mila... Gledas li ti uopste TV, ikada... NG i sl.? Nedavno ti je bila upravo emisija o ovome, i prikazali su tu kompletnu zgradu i te servere. I jasno rekli da je to svjetsko cvoriste kroz koje prolazi sav internet saobracaj na planeti.

Ikad čuo za tracert? Iz priče o sobi u Nevadi pretpostavljam ne. Neka ti neko tehnički stručan objasni kako radi tracert, eto ti protivdokaza kojeg tražiš.

O Trace Rout-u pricas - programeru
Hoces da ja tebi objasnim kako radi tracert?

Objasnio sam, informacije procjenjujem pojedinačno, a ne prema izvoru iz kog su došle. Svaki lažljivi medij objavi i nešto istinito, svaki pouzdani nekad slaže. Ne mogu se osloniti na jedne (kao što ti možda činiš). Nešto što nema logike, tipa "engleske tajne službe su stvorile radikalni Islam" mogu odbaciti čak i bez dubljeg provjeravanja, zbog dovoljnog poznavanja skripturalne pozadine Islama. Osim ako nećeš tvrditi da je Lorens od Arabije diktirao Buhariji hadise?

Logicno da se zakljucci donose na osnovu vise informacija iz vise izvora. Svako iole pametan ce to uraditi tako.

S obzirom da napadaš i mainstream i "nezavisne" medije, živo me zanima koji je tvoj izvor informacija?

Sve redom. Mnogi mediji, dokumentarci, vijesti iz vise izvora, ali i informacije od prisutnih necemu, na terenu. I, logicno, licna iskustva, a nije da ih nemam. Onda ide +/-/*/:, i =.

Dakle šta ovdje vidimo. Priznaješ da ne postoji doslovno nikakav dokaz koji bi sugerisao da Amerikanci daju oružje IS. Odakle onda tebi te informacije? Ili si ih doslovno izmislio ili te neko filuje sa tim informacijama. Ako si čuo od nekog, od koga, i zašto mu vjeruješ? Ako si izmislio ili zaključio, zašto?

I opet - gledas li ti ikada TV? Ikakve vijesti? Vidis li ikada ikakve snimke otamo, koje naprave neki novinari koji su se uspjeli pribliziti tom ISIL-u i koji snime njihove vojnike?
Jesi li ikada upratio da mnogi imaju i oruzje koje nije made in ex-SSSR i pripadajuci milje?
Doduse, da bi ovo mogao upratiti, moras poznavati oruzje....
Ali, evo malo, cisto reda radi. Da nisi u totalnom mraku...



P.S. Otkad to Ameri ostavljaju tenkove, transportere i tesku vojnu mehanizaciju "iza sebe"

Ali, sasvim je logicno da ameri nisu jedini koji ih snabdijevaju, jer svi na ratu zele da zarade, pa tako i Iranci, i Rusi, i, i, i... Stoga je logicno da to oruzje dolazi s raznih strana. Medjutim, vrlo je tesko da ono tamo dolazi bez ikakvog znanja Amera, GB i Rusa.

U današnje doba pa makar jedan relevantan dokaz bi procurio. Makar bio namješten. Čak ni namješten? Nemaš ništa? Ni loš fotošop? Znači doslovno izmišljaš, ili vjeruješ nekome na riječ. I to ti zoveš nekim argumentom?

Imas li ti ikoga od raje ko je sad tamo, ili je bio tamo? Afgan, Irak, Sirija...? Da je radio za nekoga tamo, najcesce Amere, nesto, bilo sta...?

Poteto potato. Implicirao si mistarstvo odbrane, ne cjepidlači.

Red je bar procitati nesto prije nego se akacis i pocnes s nekakvom replikom.
Ne cjepidlacim, nego ti samo trazim da mi citiras gdje sam ja napisao da US Army i/ili ministarstvo odbrane kontrolise internet.
Ni to ministarstvo nije spomenuto u tom kontekstu.

Prije 21 godinu sam već imao odsluženu vojsku. Patetičan pokušaj ad-hominema.

Lijepo. I nije uopste pokusaj ad-hominema. Samo sam pitao.
Znaci, '96 si imao "odsluzenu vojsku". Gdje se vojska tada sluzila? U BiH nije...

Sada se u priču odjednom uvode čuda koja si kao bosanski građanin navodno lično vidio u tajnoj bazi FBI. Pa podijeli s nama, i ne zaboravi povezati s time kako je to što si vidio povezano sa kontrolom svih servera na svijetu.

Opet isprazno cinicno lupetanje
Za tvoju info, u vrijeme kada si ti "vec odsluzio vojsku", neki BH gradjani, doduse ne civili, su isli upravo u taj centar na razne poilicijske obuke, a u sklopu dogovora koji je tada vazio izmedju USA i BiH.

BTW stvara li ti imalo nervozu činjenica da se na Internetu koji kako tvrdiš nadzire i kontroliše američka vlada hvališ kako si bio u njihovoj tajnoj bazi, odajući time njihove tajne? Mislim, ako je priča tačna, nije da nemaju spisak bosanskih posjetilaca 1996., možda su ti već na tragu. Evo koliko je pregleda bilo od kako si postavio tu informaciju, toliko puta je sve prošlo kroz tu sobu u Nevadi. Kako možeš pomiriti svoje djelovanje na Internetu sa tvrdnjama koje postavljaš? Ili čak ni sam ne vjeruješ u tačnost svega što pričaš?

Ne vidim da sam "odao" bilo sta specificno o tom objektu, kao ni o bilo cemu drugom u njemu i oko njega
Moras nauciti sta je podatak, a sta informacija

[tranquil]

Radikalne, ekstremisticke organizacije, sekte,... bilo vjerskog ili nacionalistickog tipa su samo mjesta, prostori,... gdje dolaze osobe sa nizom inteligencijom.

Po vjerskom opredjeljenjenju se ne moze napraviti podjela po IQ jer vjernika i ateista ima razlicitih. Ali u slucaju ekstremizma, radikalizma,... je po pravilu neka vrsta prirodne selekcije u drustvu gdje tamo dolaze osobe sa urodjenim niskim IQ, dusevno siromasnije. Kazem urodjeno jer ima dosta neobrazovanih koji imaju dovoljno inteligencije da logicki i analiticki naprave normalnu granicu izmedju loseg i dobrog, prihvatljivog i neprihvatljivog.

U slucaju muslimana u redove vehabija, simpatizera ISIL,.. dolaze osobe koje nisu u stanju same analizirati, same izvuci logiku,... vec im za to treba pomoc od autoriteta. Nijedan terorista nije sam nadosao na ideju terorizma vec je negdje procitao crno-bijelu logiku sta se mora - ili je slusao predavanja, hutbu,...

To objasnjava traljave samoincijativne akcije terorista. Kada se mozgovi ukljuce u akciju, isplaniraju akciju poput napada na WTC - tada je ucinak naravno veci. A sami mozgovi nisu vjerski motivisani ili isprani, to je skroz drugi mentalni sklop,... to su osobe osobe koje se navode interesom i sami nikada nebi bili u stanju se raznijeti - vec mobilisu za to vojsku glupana koji su na raspolaganju.

Ta vojska glupana cesto nemaju direktnu naredbu, plan osmisljen u nekoj centrali,.. vec jednostavno izgube strpljenje i samoinicijativno se organizuju i urade nesto. A kada urade terorizam poput onog u Stokholmu - covjek se zgrozi naravno ali usput i pomisli kako je sve to moglo ispasti daleko gore. Cak i oni u Parizu sto su uletili na koncert su mogli sa tim sto imaju ubiti mnogo vise ljudi boljim lociranjem, cekom, aktiviranjem eksploziva na odredjenim mjestima u pravom momentu,... Petorica recimo momaka spremnih da poginu u nekoj teroristickoj akciji a da imaju prosjecnu inteligenciju, kreativnost,.. mogu sa sredstvima koja imaju, novcem, vremenom, vezama na crnom trzistu,... uraditi mnogo vise. Savrseno je lako nabaviti oruzje na crno, smiksati improvizovan eksploziv ili otrov, prouciti mapu znacajnih objekata ili mjesta okupljanja,.... medjutim na svu srecu teroristi nisu tako pametni. Ili bolje receno - nisu u kontaktu sa nekim mozgovima u nekim centralama koji mogu od njih izvuci veci maksimum.

Da, glupost objašnjava mnogo stvari. Ruku na srce, mislim da bi u takvoj akciji i mnogo inteligentniji izgubili "hladnu glavu" i napravili greške, a gdje neće ovi sa propuhom u glavi. S druge strane, dosta inteligentniji ljudi uglavnom ni ne ulaze u takve poduvate.

Bez zajebancije, još jednom upućujem sve da pogledaju onaj jednosatni intervju sa napadačem na ambasadu u Sarajevu. Čisto da se vidi sa kakvim genijima imamo posla.

Iz zaključenog proizilazi da je edukacija prvi, i najvažniji antiteroristički program. Onda sve ostalo. Naziv ove teme nije pokušaj vrijeđanja neprijatelja, nego tačan prikaz situacije.

Edukacija o cemu? U Siriju su usli i sa fakultetskim obrazovanjem nisu to samo djeca sa sela koja nemaju ni mobitel ni internet, a u skolu nisu isla.
Imas video onog lika iz Bihaca, sto je bio apsolvent na fakultetu pa na videu ljudima ovdje se obraca kako treba nama sipati otrov u kafu.

Doduše. Mada edukacija iz jedne uske oblasti ne mora značiti da je ta osoba stvarno educirana, po širini i dubini.

[tranquil]

Pa recimo ovako - ne znam. Ako postoji samo jedan izvor naoružanja na svijetu, i ako je to USA, onda od Amerikanaca. Ako postoje 2 izvora od koga su mogli kupiti / zarobiti oružje, u nedostatku informacija možemo reći 50% šansi da je USA. Ako je trgovaca oružjem desetine, stotine, hiljade, jebiga, ne traži da upirem prstom, jer ću se provaliti. Kao neki koji ukazuju na tačno jedan izvor, a pri tome ne mogu dokumentovati.

Onda ti ne znas u kakvom svijetu zivis. Al' hajd', saznaces u hodu...
Nista, a pogotovo oruzje, na ovoj planeti se ne krece bez znanja USA, a s njima i GB i Rusije.

Ne ide to tako.
Ti moraš dokazati da su englezi stvorili radikalni islam u sedmom vijeku.
Ti moraš dokazati put oružja od US do IS.
Ti moraš dokazati da američka vojska danas kontroliše Internet.
Itd.

Sve što imaš su tvrdnje, ne dokazi. Ja samo ukazujem na nelogičnosti tvojih tvrdnji. A ti spremi dokaze, pa onda da ih vidimo. Promijeniću mišljenje ako su solidni.

Ne moram ja dokazati nista. Ali smijem imati misljenje o svemu, zar ne?
Btw, i dalje cekam citat u kojem ja tvrdim da "americka vojska danas kontrolise internet".

Kako ti možeš znati kako je nešto "zamišljeno"? Sam si rekao sljedeće:

A to sto su se prve konekcije i slanje podataka ostvarile u i kroz akademske institucije, sto je i logicno, ne znaci da su ih one zamislile i izmislile.

Dakle slažemo se za upotrebu inicijalnog Interneta, i kako iz toga ti vidiš kako je Internet "inicijalno zamišljen"? Sastavom donatora?

The US Department of Defense awarded contracts as early as the 1960s for packet network systems, including the development of the ARPANET.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Internet
Bar ovo nije pretesko za pronaci....

I to fundiranje 60-ih ti je glavni "dokaz" za američku kontrolu Interneta? Ah da, i neka navodna soba u Nevadi, koja radi magične stvari kao npr. privlači svaki klik da prođe kroz nju, kao i klik bosanskog korisnika Interneta na bosanskom serveru, i za čije postojanje i funkcionalnost ti moramo vjerovati na riječ.

Mati mila... Gledas li ti uopste TV, ikada... NG i sl.? Nedavno ti je bila upravo emisija o ovome, i prikazali su tu kompletnu zgradu i te servere. I jasno rekli da je to svjetsko cvoriste kroz koje prolazi sav internet saobracaj na planeti.

Ikad čuo za tracert? Iz priče o sobi u Nevadi pretpostavljam ne. Neka ti neko tehnički stručan objasni kako radi tracert, eto ti protivdokaza kojeg tražiš.

O Trace Rout-u pricas - programeru
Hoces da ja tebi objasnim kako radi tracert?

Objasnio sam, informacije procjenjujem pojedinačno, a ne prema izvoru iz kog su došle. Svaki lažljivi medij objavi i nešto istinito, svaki pouzdani nekad slaže. Ne mogu se osloniti na jedne (kao što ti možda činiš). Nešto što nema logike, tipa "engleske tajne službe su stvorile radikalni Islam" mogu odbaciti čak i bez dubljeg provjeravanja, zbog dovoljnog poznavanja skripturalne pozadine Islama. Osim ako nećeš tvrditi da je Lorens od Arabije diktirao Buhariji hadise?

Logicno da se zakljucci donose na osnovu vise informacija iz vise izvora. Svako iole pametan ce to uraditi tako.

S obzirom da napadaš i mainstream i "nezavisne" medije, živo me zanima koji je tvoj izvor informacija?

Sve redom. Mnogi mediji, dokumentarci, vijesti iz vise izvora, ali i informacije od prisutnih necemu, na terenu. I, logicno, licna iskustva, a nije da ih nemam. Onda ide +/-/*/:, i =.

Dakle šta ovdje vidimo. Priznaješ da ne postoji doslovno nikakav dokaz koji bi sugerisao da Amerikanci daju oružje IS. Odakle onda tebi te informacije? Ili si ih doslovno izmislio ili te neko filuje sa tim informacijama. Ako si čuo od nekog, od koga, i zašto mu vjeruješ? Ako si izmislio ili zaključio, zašto?

I opet - gledas li ti ikada TV? Ikakve vijesti? Vidis li ikada ikakve snimke otamo, koje naprave neki novinari koji su se uspjeli pribliziti tom ISIL-u i koji snime njihove vojnike?
Jesi li ikada upratio da mnogi imaju i oruzje koje nije made in ex-SSSR i pripadajuci milje?
Doduse, da bi ovo mogao upratiti, moras poznavati oruzje....

Ali, sasvim je logicno da ameri nisu jedini koji ih snabdijevaju, jer svi na ratu zele da zarade, pa tako i Iranci, i Rusi, i, i, i... Stoga je logicno da to oruzje dolazi s raznih strana. Medjutim, vrlo je tesko da ono tamo dolazi bez ikakvog znanja Amera, GB i Rusa.

U današnje doba pa makar jedan relevantan dokaz bi procurio. Makar bio namješten. Čak ni namješten? Nemaš ništa? Ni loš fotošop? Znači doslovno izmišljaš, ili vjeruješ nekome na riječ. I to ti zoveš nekim argumentom?

Imas li ti ikoga od raje ko je sad tamo, ili je bio tamo? Afgan, Irak, Sirija...? Da je radio za nekoga tamo, najcesce Amere, nesto, bilo sta...?

Poteto potato. Implicirao si mistarstvo odbrane, ne cjepidlači.

Red je bar procitati nesto prije nego se akacis i pocnes s nekakvom replikom.
Ne cjepidlacim, nego ti samo trazim da mi citiras gdje sam ja napisao da US Army i/ili ministarstvo odbrane kontrolise internet.
Ni to ministarstvo nije spomenuto u tom kontekstu.

Prije 21 godinu sam već imao odsluženu vojsku. Patetičan pokušaj ad-hominema.

Lijepo. I nije uopste pokusaj ad-hominema. Samo sam pitao.
Znaci, '96 si imao "odsluzenu vojsku". Gdje se vojska tada sluzila? U BiH nije...

Sada se u priču odjednom uvode čuda koja si kao bosanski građanin navodno lično vidio u tajnoj bazi FBI. Pa podijeli s nama, i ne zaboravi povezati s time kako je to što si vidio povezano sa kontrolom svih servera na svijetu.

Opet isprazno cinicno lupetanje
Za tvoju info, u vrijeme kada si ti "vec odsluzio vojsku", neki BH gradjani, doduse ne civili, su isli upravo u taj centar na razne poilicijske obuke, a u sklopu dogovora koji je tada vazio izmedju USA i BiH.

BTW stvara li ti imalo nervozu činjenica da se na Internetu koji kako tvrdiš nadzire i kontroliše američka vlada hvališ kako si bio u njihovoj tajnoj bazi, odajući time njihove tajne? Mislim, ako je priča tačna, nije da nemaju spisak bosanskih posjetilaca 1996., možda su ti već na tragu. Evo koliko je pregleda bilo od kako si postavio tu informaciju, toliko puta je sve prošlo kroz tu sobu u Nevadi. Kako možeš pomiriti svoje djelovanje na Internetu sa tvrdnjama koje postavljaš? Ili čak ni sam ne vjeruješ u tačnost svega što pričaš?

Ne vidim da sam "odao" bilo sta specificno o tom objektu, kao ni o bilo cemu drugom u njemu i oko njega
Moras nauciti sta je podatak, a sta informacija

Čitava rasprava je postala ponjava pa mi se ne da cjepkati.

I dalje ne vidim apsolutno nikakav dokaz, samo dalje tvrdnje ("ništa se ne kreće bez znanja..."). Očito se razilazimo po pitanju toga šta znači "dokaz".

I da, ako imaš vanserijske tvrdnje, moraš ih dobro poduprijeti dokazima. Ne izvlači se sada sa "bilo je mišljenje", naveo si da se odvijaju konretne operacije, i izgleda da samo ti znaš o njima.

Što se tiče citata o vojsci koja kontroliše Internet, ispravio sam se, tvrdio si da vlada kontroliše Internet a da ga je vojska stvorila.

I nadgledaju ga i kontrolisu. I kreirala ga je US Army, inicijalno kao intranet, a onda je, kada su shvatili potencijal, postao internet.

Tvoj link na wikipediu o ARPANET-u dokazuje šta tačno? Ne vidim ništa o kontroli Interneta koju tvrdiš. Ah da, naravno da tako nešto ne bi napisali, pa je vjerovatno nedoostatak dokaza dokaz da nečeg tu ima. Ili tako nešto.

Nisi jedini informatičar niti programer na planeti. Izvoli ukucati tracert i na listi mi pokaži server u Nevadi.

Nevjerovatna ironija tvog posta je ta, da čitavo vrijeme trubiš o tome kako ne treba vjerovati medijima, a onda dva puta sa "gledaš li ti ikad TV, imaš vijesti" skačeš sam sebi u usta. Jesu li onda ti mediji pouzdani ili nisu? Ili se pouzdaš u medije samo kada ti odgovara.

Da, imam raje koja je sada tamo (u Afganistanu konkretno), i mnoge koji su bili u tim zemljama. Kakve veze to ima?

Našli američko oružje kod IS. OK. I kada nađu Dell-ov laptop sa Windows-om, to će takođe biti dokaz da Microsoft i Dell podržavaju IS? Nevjerovatno šta se sve može smatrati za dokaz kad ono baš žarko želiš da je istina ono što tvrdiš.

I vidim bacio si bombu o tome kako si obilazio tajne baze FBI, i kada sam ti tražio da podijeliš s nama, to si nazvao "ciničnim lupetanjem". Puno ad hominema, nigdje činjenica.

I da ti popunim još neke netačne stvari, vojska se služila u BiH 1995, i 1996. I sve do oko mislim 2003.

[aratet]

Edukacija o cemu? U Siriju su usli i sa fakultetskim obrazovanjem nisu to samo djeca sa sela koja nemaju ni mobitel ni internet, a u skolu nisu isla.
Imas video onog lika iz Bihaca, sto je bio apsolvent na fakultetu pa na videu ljudima ovdje se obraca kako treba nama sipati otrov u kafu.

Doduše. Mada edukacija iz jedne uske oblasti ne mora značiti da je ta osoba stvarno educirana, po širini i dubini.[/quote]

Naravno, mada ne mozes ljude nikada educirati iz svih oblasti jer dosta educiranih ljudi traze alternativne cinjenice, na temi ih vidimo dosta.

Cesto cujemo da su Britanci pomogli vehabijama je tacno, ali svakako je osmansko carstvo bilo osudjeno na propast i kad tad bi ih narod otjerao i dosle bi vehabije.
Cesto cujemo da su i u Afganistanu radikalni islamizam stvorili Amerikanci sto je naravno historijski netacno, jer je to postojalo mnogo prije, sjecamo se kako su ratovali protiv Britanaca i koju su surovost pokazivali i jos kako su pripadnici ostalih religija bili primorani preci na Islam.

[aratet]

P.S. Otkad to Ameri ostavljaju tenkove, transportere i tesku vojnu mehanizaciju "iza sebe"

Imas jako puno vojski koje posjeduju tu opremu na kojoj pise "Made in USA", jedna od tih vojski je Iracka, ta vojska se nalazi u drzavi Irak (drzavi u kojoj je Isil imao najvecu populaciju pod svojim terorom).

[hAZNADAR]

Radikalne, ekstremisticke organizacije, sekte,... bilo vjerskog ili nacionalistickog tipa su samo mjesta, prostori,... gdje dolaze osobe sa nizom inteligencijom.

Po vjerskom opredjeljenjenju se ne moze napraviti podjela po IQ jer vjernika i ateista ima razlicitih. Ali u slucaju ekstremizma, radikalizma,... je po pravilu neka vrsta prirodne selekcije u drustvu gdje tamo dolaze osobe sa urodjenim niskim IQ, dusevno siromasnije. Kazem urodjeno jer ima dosta neobrazovanih koji imaju dovoljno inteligencije da logicki i analiticki naprave normalnu granicu izmedju loseg i dobrog, prihvatljivog i neprihvatljivog.

U slucaju muslimana u redove vehabija, simpatizera ISIL,.. dolaze osobe koje nisu u stanju same analizirati, same izvuci logiku,... vec im za to treba pomoc od autoriteta. Nijedan terorista nije sam nadosao na ideju terorizma vec je negdje procitao crno-bijelu logiku sta se mora - ili je slusao predavanja, hutbu,...

To objasnjava traljave samoincijativne akcije terorista. Kada se mozgovi ukljuce u akciju, isplaniraju akciju poput napada na WTC - tada je ucinak naravno veci. A sami mozgovi nisu vjerski motivisani ili isprani, to je skroz drugi mentalni sklop,... to su osobe osobe koje se navode interesom i sami nikada nebi bili u stanju se raznijeti - vec mobilisu za to vojsku glupana koji su na raspolaganju.

Ta vojska glupana cesto nemaju direktnu naredbu, plan osmisljen u nekoj centrali,.. vec jednostavno izgube strpljenje i samoinicijativno se organizuju i urade nesto. A kada urade terorizam poput onog u Stokholmu - covjek se zgrozi naravno ali usput i pomisli kako je sve to moglo ispasti daleko gore. Cak i oni u Parizu sto su uletili na koncert su mogli sa tim sto imaju ubiti mnogo vise ljudi boljim lociranjem, cekom, aktiviranjem eksploziva na odredjenim mjestima u pravom momentu,... Petorica recimo momaka spremnih da poginu u nekoj teroristickoj akciji a da imaju prosjecnu inteligenciju, kreativnost,.. mogu sa sredstvima koja imaju, novcem, vremenom, vezama na crnom trzistu,... uraditi mnogo vise. Savrseno je lako nabaviti oruzje na crno, smiksati improvizovan eksploziv ili otrov, prouciti mapu znacajnih objekata ili mjesta okupljanja,.... medjutim na svu srecu teroristi nisu tako pametni. Ili bolje receno - nisu u kontaktu sa nekim mozgovima u nekim centralama koji mogu od njih izvuci veci maksimum.

Da, glupost objašnjava mnogo stvari. Ruku na srce, mislim da bi u takvoj akciji i mnogo inteligentniji izgubili "hladnu glavu" i napravili greške, a gdje neće ovi sa propuhom u glavi. S druge strane, dosta inteligentniji ljudi uglavnom ni ne ulaze u takve poduvate.

Bez zajebancije, još jednom upućujem sve da pogledaju onaj jednosatni intervju sa napadačem na ambasadu u Sarajevu. Čisto da se vidi sa kakvim genijima imamo posla.

Iz zaključenog proizilazi da je edukacija prvi, i najvažniji antiteroristički program. Onda sve ostalo. Naziv ove teme nije pokušaj vrijeđanja neprijatelja, nego tačan prikaz situacije.

Edukacija o cemu? U Siriju su usli i sa fakultetskim obrazovanjem nisu to samo djeca sa sela koja nemaju ni mobitel ni internet, a u skolu nisu isla.
Imas video onog lika iz Bihaca, sto je bio apsolvent na fakultetu pa na videu ljudima ovdje se obraca kako treba nama sipati otrov u kafu.

Edukacija nije mjerilo inteligencije. Tacno je da inteligentni lakse zavrse visoke skole gdje se trazi kreativnost, analitika, snalazenje u workshopu, mind games koje profesori prave,... ali cesto je to jedna rutina gdje moras nabiflati napisano i ko na traci doci na red. Ja ih znam koji viceve ne kontaju izmedju ostalog ali su vise puta izlazili na ispite dok nisu uboli ono sto su nabubali napamet.

Postoje jednostavno ljudi niske inteligencije i dusevno siromasni. To je cak nesto sto je bivsa JNA uredno registrovala u procesu regrutacije. U ratu su srpske vlasti cesto po gradovima stvorile formacije za prljave poslove etnickog ciscenja, ubijanja,.. gdje su vrbovali upravo ljude koji su ranije bilo u policiji ili vojsci bili zavedeni kao niskog IQ i dusevno slabi. Nije ih slala na frontu vec u mahale i sela da naprave pokolj. Neki pocinitelji zlocina su se cak time i branili, pravdali poslije rata - dusevna slabost kao dijagnoza.

Na spornom videu nasih ISIL-ovaca je nesto drugo. Na nekima se vidi u ocima onaj tupi pogled i ubjedjenost da se brane od zlih sila mraka. Ali kod nekih drugih - jednostavno put bez povratka. Kada neko skonta da nema povratka u BiH i mirnog zivota, da nece prezivjeti sve to u sta su se upustili(mozda i od svojih ako se kolebaju),.. i sta je tu je. Kao sto je Kusta skontao da nema povratka pa bolje mu je biti najveci Srbin u Beogradu nego zadnji Bosnjo u Sarajevu - tako vjerovatno i neki momci sa videa znaju da nece to prezivjeti i hebiga - bolje kao heroj mucenik kod jednih nego kao nesretni uhvaceni dezerer koji nikome nije heroj ni ozaljen.

Za razliku od puta bez povratka u Siriji - ovdje govorimo o Evropi gdje imas izbor. O momcima koji su rodjeni u Evropi i koji imaju izbor zivjeti normalno, mirno, promijeniti struku, osnovati porodicu, preseliti se drugdje,.. bilo sta. Ono sto takve potakne na samoubilacku misiju i da usput ubiju mnogo neduznih je samo odsustvo pameti.

[Dozer]

Što se tiče citata o vojsci koja kontroliše Internet, ispravio sam se, tvrdio si da vlada kontroliše Internet a da ga je vojska stvorila.

Lijepo. Prva stvar koju si skontao kako treba. I posteno se ispravio.

Tvoj link na wikipediu o ARPANET-u dokazuje šta tačno? Ne vidim ništa o kontroli Interneta koju tvrdiš. Ah da, naravno da tako nešto ne bi napisali, pa je vjerovatno nedoostatak dokaza dokaz da nečeg tu ima. Ili tako nešto.

A onda opet - nebuloza. ARPANET nije ni bio spomenut u kontekstu kontrole interneta, nego samo u kontekstu narucioca stvaranja intraneta. Nadam se da znas sta je intranet...

Nisi jedini informatičar niti programer na planeti. Izvoli ukucati tracert i na listi mi pokaži server u Nevadi.

Hajde ti
Eto koliko kontas sta je i za sta je uopste trace route

Nevjerovatna ironija tvog posta je ta, da čitavo vrijeme trubiš o tome kako ne treba vjerovati medijima, a onda dva puta sa "gledaš li ti ikad TV, imaš vijesti" skačeš sam sebi u usta. Jesu li onda ti mediji pouzdani ili nisu? Ili se pouzdaš u medije samo kada ti odgovara.

Nisi ti najbolje shvatio moje pisanje. Nisam rekao....mah...nebitno...

Da, imam raje koja je sada tamo (u Afganistanu konkretno), i mnoge koji su bili u tim zemljama. Kakve veze to ima?

AKo ne kontas zasto si to upitan, onda - nema nikakve veze

Našli američko oružje kod IS. OK. I kada nađu Dell-ov laptop sa Windows-om, to će takođe biti dokaz da Microsoft i Dell podržavaju IS? Nevjerovatno šta se sve može smatrati za dokaz kad ono baš žarko želiš da je istina ono što tvrdiš.

Nasli sanduke raznnog US oruzja, novog, neotpakovanog. Oklopna US vozila... Tesko oruzje...
Pobjegli Ameri iz neke svoje base i sve to "zaboravili"?

I vidim bacio si bombu o tome kako si obilazio tajne baze FBI, i kada sam ti tražio da podijeliš s nama, to si nazvao "ciničnim lupetanjem". Puno ad hominema, nigdje činjenica.

Nista ja nisam "obilazio", nego ciljano bio tamo
I ne pada mi na pamet da dijelim bilo sta o tome, pogotovo ne s tobom, i na forumu

I da ti popunim još neke netačne stvari, vojska se služila u BiH 1995, i 1996. I sve do oko mislim 2003.

1995 nisu postojale OSBiH, pa ni vojni rok. Za tvoju informaciju, Dayton je potpisan tek u krajem novembra 1995, a potvrdjen u Parizu polovinom decembra. Do tog momenta je u BiH bio rat i ratno stanje na snazi, pa i nakon toga, u prvih par mjeseci 1996, jos se pucalo.
Daj mi neki link gdje pise da se voni rok u BiH sluzio 1995/96

[Hakiz]

Za razliku od puta bez povratka u Siriji - ovdje govorimo o Evropi gdje imas izbor. O momcima koji su rodjeni u Evropi i koji imaju izbor zivjeti normalno, mirno, promijeniti struku, osnovati porodicu, preseliti se drugdje,.. bilo sta. Ono sto takve potakne na samoubilacku misiju i da usput ubiju mnogo neduznih je samo odsustvo pameti.

Ovo je prilično arogantna izjava i najbolji način da se pogriješi u borbi protiv terorizma.

Ljudi nisu samo intelektualna bića. Oni su i emotivna i duhovna i mnogo kompleksnija bića od samog intelekta. Intelekt je odličje mašine, a ljudsko biće može lako pasti pod uticaj drugih dijelova svoje ličnosti bez obzira na snažan intelekt.

A religija je jedan od najjačih elemenata. Ja sam ateista i mislim da je glupost iz religijskih razloga raditi bilo šta, ali razumijem da postoje ljudi koji su super inteligentni ali podsvjesno mističnost religije nadvlada intelekt. I dovoljno je tako inteligentnog i pametnog čovjeka uhvatiti u momentu emotivne ili duhovne slabosti i tad mu se mogu duboko usaditi ideje koje će nadjačati njegov razum i logiku. Nije rijetkost da su genijalni ljudi potpuno nesposobni za svakodnevni život. Najbolji primjer je Tesla. To je primjer čovjeka kojem intelekt nije pomogao u životu i kojeg su emocije upropastile uprkaos genijalnosti intelekta.

Ići samo sa time da su to glupani je duboko pogrešno i kontraproduktivno.

Protivnika ne možeš samo ismijati, Moraš ga razumjeti. Ne opravdati, nego razumjeti šta ga tjera da radi to šta radi. Tada ćeš mnogo efikasnije se boriti protiv njega.

Slijepo uprijeti nasilu će možda donijeti kratkoročno rješenje, možda ćeš time zaustaviti jednu grupu. Ali ideju koja će umjesto te grupe izroditi 10 novih grupa kje će zamijeniti onu koju si uništio možeš zatrti samo razumijevanjem te ideje i pronalaskom kontraideje koja će privući one koji bi mogli potpasti pod uticaj ideje koju želiš eliminisati.

[tranquil]

Lijepo

Ne vidim nikakve nove dokaze, osim cjepidlačenja "nisam reko vojska nego vlada", "nisam obilazio nego bio", dalje ismijavanje, muljanje oko posjete, uzmicanje oko tracerta, skakanje sam sebi u usta sa tvrdnjama o medijima i istovremenim "gledaš li ti TV", papagajsko ponavljanje o US oružju (a Dellov laptop si uredno preskočio) i sl.

Pošto uzmičeš od nekih tvrdnji i sada ih prodaješ samo kao "mišljenje" mogu reću da ja ne mogu davati dokaze protiv tuđeg mišljenja. Kada saznaš nešto novo, ali konretno, daj pa da razmotrimo, a ove špekulacije ("možeš li zamisliti šta tek ima CIA") su mi uzele previše vremena. araret ti je postavio sasvim logično objašenjenje za oružje. S obzirom da ti nemaš nikakvu tvrdnju nego mišljenje, zanima me kako ćeš se postaviti prema tome. Promijenićeš mišljenje?

BTW i dalje insistiraš na tome da se vojni rok služio samo dok su postojale OSBIH. Fascinantna neinformisanost. Bio sam pripadnik ARBiH 1995/96, kao i pripadnik VFBiH 2003/2004. Da, u to vrijeme se služio vojni rok. Da, možda se 1995/96 to zvala vojna obuka, i ako je to tačno, pogrešno sam se izrazio. Čemu cjepidlačenje oko terminologije, recimo da ako dokažeš da ja 1995. nisam imao vojni rok nego vojnu obuku, kako će to tačno da podupre tvoje druge tvrdnje?

Puno se hvataš za nevažne stvari a uzmičeš od konkretnih pitanja. Ovu temu si počeo sa bombastičnim tvrdnjama o tome kako je CIA stvorila vehabije, sada se raspravljaš jesi li "bio ili obilazio bazu FBI" i jesam li ja "služio vojni rok ili imao vojnu obuku", imam li koga u Afganistanu, pozivaš se na neke TV emisije koje sam eto morao gledati. Nigdje supstance. A stvari koje ti ne odgovaraju se lagano metu pod tepih.

[Dozer]

Ako je tebi poredjenje oruzja i laptopa OK, onda - OK. Super... Nisam znao da se raketni bacaci, sanduci kasikara, itd. mogu kupiti u prodavnici kao i DELL laptop. Cestitam... Poredjenje je toliko nebulozno, da mi je tesko povjerovati da ga je neko povukao kao relevantno za bilo sta, a pogotovo za ovu temu...

Aratetova tvrdnja za oruzje je OK. Ali - nije ponudio nikakvo objasnjenje na koji nacin je ISIL dosao do tog oruzja...? Sverc?

Jarane, ti 1995/96 nisi sluzio vojni rok, nego si kao osamnaestogodisnjak bio moblisan u ABiH, s ciljem odbrane zemlje. Ne lupetaj vise, ziv bio...

Tracert - o cemu ti tu konkretno pricas? Daj malo pojasni... Sta te tacno zanima?

NIgdje nisam napisao da je CIA stvorila vehabije. Opet isto kao i za US Army nadzor interneta

Koje sam to stvari zaobisao i gurnuo pod tepih?

[insomnia78]

Arapi kad bjeze oni bas bjeze i ostavljaju sve za sobom. Pogledaj malo na guglu cega su se sve ovi docepali padom Mosula
Pa SAA im je u drugom padu Palmire ostavila tenkovski bataljon
Bude i sverca naravno

[tranquil]

Ako je tebi poredjenje oruzja i laptopa OK, onda - OK. Super... Nisam znao da se raketni bacaci, sanduci kasikara, itd. mogu kupiti u prodavnici kao i DELL laptop. Cestitam... Poredjenje je toliko nebulozno, da mi je tesko povjerovati da ga je neko povukao kao relevantno za bilo sta, a pogotovo za ovu temu...

Aratetova tvrdnja za oruzje je OK. Ali - nije ponudio nikakvo objasnjenje na koji nacin je ISIL dosao do tog oruzja...? Sverc?

Jarane, ti 1995/96 nisi sluzio vojni rok, nego si kao osamnaestogodisnjak bio moblisan u ABiH, s ciljem odbrane zemlje. Ne lupetaj vise, ziv bio...

Tracert - o cemu ti tu konkretno pricas? Daj malo pojasni... Sta te tacno zanima?

NIgdje nisam napisao da je CIA stvorila vehabije. Opet isto kao i za US Army nadzor interneta

Koje sam to stvari zaobisao i gurnuo pod tepih?

Dakle araret je dao objašnjenje za oružje, i to je, kako kažeš, OK. Ali ti i dalje ostaješ pri svom što znači da je tvoje mišljenje ideološke prirode i da ga neće izmijeniti zdravorazumska logika, da je upravo to objašnjenje najlogičniji put kojim je IS mogao nabaviti američko oružje. I dalje ćeš insistirati da je US direktno naoružala IS, pored sasvim logičnog objašnjenja (i da, šverc je sasvim logično objašnjenje između ostalih).

Rekao sam, to što se nije zvalo "vojni rok" 1995. nego mobilizacija ili obuka, kako to može poduprijeti bilo koju od ovih tvojih tvrdnji. Priznao sam da sam pogriješio po pitanju terminologije - OK nisam služio vojni rok 1995. nego sam bio pripadnik ARBIH 1995, nebitno po kojoj osnovi. Šta sada cjepidlačiš i razvlačiš na nekoliko postova priču o tome? Kako će ti to pomoći? Hoće li utvrđivanje moje greške u terminologiji pomoći da zaboravimo kako si tvrdio da je MI5 uz pomoć CIA stvorio vehabizam? Neće. Hoće li pomoći da zaboravimo kako si priznao da ne postoji niti jedan konkretan dokaz o petljanju US i IS i da si te tvrdnje izveo iz toga što IS koristi oružje porijeklom američko (kao i ostatak planete)? Neće. Saberi se i pričaj o temi a ne cjepidlači da li se nešto zvalo vojni rok ili obuka ili ko zna kako.

Što se tiče CIA, opet nepreciznost s moje strane po ko zna koji put nepotrebno cjepidlačiš. Priznajem, nisi rekao da je CIA stvorila vehabije i vehabizam, nego si rekao da je stvorila MI5 uz saglasnost CIA. Jaka razlika, pogotovo zato što vehabizam postoji više od stoljeća prije CIA-e. i barem pola stoljeća prije MI5. Ali eto ti cjepidlači šta si tačno rekao. Takve tvoje dramatične slučajeve neinformisanosti, od kojih je svaki puno veći od mojih nepreciznosti, guraš pod tepih a insistiraš na offtopic detaljima.

Kako je to sve islo po fazama...

1. Prva faza - Vehabizam/vehabije.
Osmislili ih i stvorili Englezi (MI5) uz saglasnost Amera (CIA), starih imperijalista, kao pocetnu fazu radikalizacije islama i arapskog dijela svijeta.
Cilj: Postepeno poceti kreirati okruzenje radikalizma, i pripremu za fazu 2..
Rezultat: Faza uspjesno okoncana, cilj postignut.

Nije obilazio, nego je bio. Kakav sagovornik, fascinantno.

[Dozer]

Ma znam ja sve to, ali, hajmo ovako - s kojim i cijim oruzjem je ISIL uopste zapoceo rat i krenuo u napade? Mozda ovako bude lakse...

[aratet]

Velik broj pobunjenika je direkt iz zatvora isao u rat, bilo ih je i politickih zatvorenika, a bilo je i ekstrema, cilj je bio srusiti Asada i davalo se oruzje svima, tek se kasnije proculo za ISIL.
Ovdje o njima niko pojma nije imao na pocetku rata, tek su se kasnije prosirili, razlog zbog ceg su se prosirili je sto su bili ekstremniji od ostalih i bolje organizovani od ostalih, imali su uz sebe Sadamove generale, plus ni podrske naroda im nije falilo.

Kada su se zapičili prema Mosulu, iracka vojska iz grada je dala petama vjetra do Manile, nisu morali nesto puno ratovati a pokupili su bruku americkog oruzja tu.
Ruskog oruzja su hvatali u Palmiri po nekoliko puta.

Sverc je tamo 10x izrazeniji nego kod nas, kako objasniti da neke enklave opstaju godinama?

[tranquil]

Ma znam ja sve to, ali, hajmo ovako - s kojim i cijim oruzjem je ISIL uopste zapoceo rat i krenuo u napade? Mozda ovako bude lakse...

Porijeklo Islamske države je u Iraku, dok su se još uvijek zvali drugačije, sa geografskim odrednicama. Bilo je više naoružanih grupa i izdvojila se najbrutalnija, ona koja je ideologijom počela privlačiti dobrovoljce iz inostranstva. Porijeklo MTS-a iskreno ne znam, ali za ljude znam da nisu stvoreni "iz have", ti su ljudi već postojali prije stvaranja IS, i bili naoružani i prije nastanka IS, i bili su članovi prethodnih grupa sličnog usmjerenja, kao što je Al Qaida.

Budući da ne znam precizno kako su naoružani, objašnjenja poput onog araretovog mi puno više imaju smisla nego prilično nategnuto objašnjenje da je US podržavala IS da bi se borio protiv iračke vojske, koju s druge strane takođe podržava US (s tim da je ta podrška javna i dokumentovana).

[insomnia78]

Kako ce biti naoruzani. Jos padom Sadama stvoren je vakum koji je samo jos pojacan kasnijim desavanjima. Citav taj prostor je ionako krcat oruzjem, naftom i drogom

[aratet]

Meni licno nema logike da su ih Amerikanci naoruzavali jer najveci front sa njima su imali Kurdi koje takodje Amerikanci naoruzavaju, koji je smisao bacati tolike pare, pogotovo u vrijeme kad se nije znalo koliko ce se rasiriti i koliko ce biti mocni.

Da su ih Rusi naoruzavali, opet nema smisla jer je front bio poprilicno velik i sa Asadovim snagama.

Jedino mi ima smisla da se Turci nisu pretjerano brinuli sto im se Isilovci setaju po drzavi jer su isli da ratuju protiv Kurda i Aadovaca.

[tranquil]

Osim toga, stavite se u poziciju prosječnog fanatika. Otišao si tamo sa uvjerenjem da se boriš za hilafet, a kad tamo saznaš da dobijaš oružje od Amera, Izraela, sve samih taguta, i da zapravo radiš za njih.

Bagdadi bi prvi završio razapet na krstu.

[Dozer]

Oruzje NIkAD nije "bacanje para", i na oruzju UVIJEK neko zaradjuje.

[Sanjarko]

Ja imam Dell laptop sa Windows sistemom.