Forum Klix.ba

madner wrote:Koja komedija, kada se neko sa sobom ne moze dogovoriti da li je problem sto je previse ili premalo bilo potiskivanja nacionalnih osjecaja

sorted wrote:

uglavnomja wrote:ateizam i bosnjastvo ne idu ni u istoj recenici, a kamoli u zivotu.

Cestitke za nebulozu stoljeca na forumu.

ne upratih ovo.....ne znam je li nebuloza stoljeća, ali da je nebuloza jeste...i to golema

Za uznike srbo-komunisticke-vake nake jugoslovenske diktature

Jugosloven je srbin mio ma koje vere bio.

palermo wrote:

sorted wrote:

uglavnomja wrote:ateizam i bosnjastvo ne idu ni u istoj recenici, a kamoli u zivotu.

Cestitke za nebulozu stoljeca na forumu.

ne upratih ovo.....ne znam je li nebuloza stoljeća, ali da je nebuloza jeste...i to golema

..svakavi hodaju cestom

sorted wrote:Jugosloven je srbin mio ma koje vere bio.

Jugosloven prototype:

sabina1 wrote:I nazivanje Miloševićeve drzave "Jugoslavijom" je uveliko doprinjelo fizickom nestanku i Jugoslovena i jugoslovenstva.

Mislim da je ovo suštinski razlog današnjeg otklona prema jugoslovenstvu. Miloševićeva instrumentalizacija "jugoslovenstva" je jedna od najpoganijih terminoloških i političkih podvala njegove psihopatske vladavine.

Jugosloven level expert:

piupiu wrote:

sabina1 wrote:I nazivanje Miloševićeve drzave "Jugoslavijom" je uveliko doprinjelo fizickom nestanku i Jugoslovena i jugoslovenstva.

Mislim da je ovo suštinski razlog današnjeg otklona prema jugoslovenstvu. Miloševićeva instrumentalizacija "jugoslovenstva" je jedna od najpoganijih terminoloških i političkih podvala njegove psihopatske vladavine.

...Koja je razlika od istrumentalizacije Bosnjaka, Srba ili Croata?...cilj je isti...napraviti razliku VI-MI i vladati torom.

General War wrote:Za uznike srbo-komunisticke-vake nake jugoslovenske diktature

Arhetip Jugoslovenke, malo zapjevaj o istoj, malo nabaci cetnicku uniformu.

SaraFina wrote:Ti miješaš kruške i jabuke. Naravno da si rob trule ideologije koju uporno braniš čovječe. Niko te ne tjera da bilo kakvu ideju pa i ideju bošnjaštva prihvatiš ali daj realno se suoči da je Yuga bila ustrojena diktatorski.

Kakve to veze ima sa nečijim osjećanjem nacionalnog ili kulturološkog identiteta? Ovom tvojom logikom Nijemci bi hitno morali poraditi na kolektivnoj promjeni nacionalnog osjećanja, jerbo je onaj Hićo njemački identitet učinio neprihvatljivim... Meni se čini da ti miješaš pojmove identiteta i ideologije.

LBVIEW wrote:

General War wrote:Za uznike srbo-komunisticke-vake nake jugoslovenske diktature

Arhetip Jugoslovenke, malo zapjevaj o istoj, malo nabaci cetnicku uniformu.

A to samo ona? Mnogi su mjenjali uniforme...cemu to posipanje pepelom?? Arhetipa ne svim stranama nikad vise.

Jugoslavenstvo nikad nije preraslo u nešto više jer je taj pojam bio usko ili čak isključivo vezan za jednu ideologiju i jednu političku opciju. S prvim većim potresom takvi identiteti nestaju. Kad je nestala partija, tadašnji ekonomski sistem - otišlo je i jugoslavenstvo. Srž je zapravo u komunističkoj ideologiji koja je po svojoj prirodi jednostavno onemogućavala da se jugoslavenstvo "demokratski" izgradi i preraste i ideologije i ekonomski sistem. Zapravo, pitanje je koliko su obični ljudi uopće shvaćali jugoslavenstvo i koliko su ga prihvaćali, u to neću ulaziti. Ali činjenica je da, bez obzira na ogromno promicanje jugoslavenstva kroz čitav sistem, ono nikada nije postalo većinsko, tj nikad nije preraslo u ono što danas razumijemo kao "nacionalni" identitet i slično.

Ne mislim da je sama ideja jugoslavenstva bila loša ili zla, kako se govori, ali je ono bilo samo fasada za jednu usku ideologiju koja je danas mrtva, a za vrijeme svog postojanja je znatno utjecala na naš mentalitet u oba smjera, mada više u negativnom (i danas živimo posljedice tog sistema, posebno na polju "ekonomskog" razmišljanja i poimanja stvari).

Ukratko, sasvim je normalno i legitimno da imamo i Jugoslavene i dalje, svako ima pravo da se osjeća kako želi. Mislim da je suludo da ovdje osuđujete grupu od nekih 2000 ljudi u BiH koji se danas izjašnjavaju tako, pa imaju puno pravo na to. Uostalom, ovdje se kroz povijest vazda brani drugima kako da se izjasne, valjda bi u BiH pogotovo trebali to znati. Zato osuđivati druge u tom slučaju je krajnje licemjreno, ko je uopće nadležan osim nas samih da zaključe kako se ko osjeća?

General War wrote:

madner wrote:Koja komedija, kada se neko sa sobom ne moze dogovoriti da li je problem sto je previse ili premalo bilo potiskivanja nacionalnih osjecaja

Drugovi omladinci zdravo! Srbi i Hrvati su svoje "nacionalne" osjećaje iznimno njegovali. To što Bošnjak nije, sam je kriv?
Dobro Detroit reče u JNA kad se izjašnjavao sve Srbi i Hrvati oko njega on jedini Jugosloven.
A koje li ironije čovjek je služio JNA. Tako i danas, svi Srbi i Hrvati jedino mi imamo Bosance i Bošnjake na popisu. Hoće neki da nacionalno ime sa imenom države usklade iako je Bošnjak ustavno pravna kategorija priznata ustavom.
Dobro, da se i takvo što izdurati, ali da se i ti Bosanci mogu sabrati. ..obzirom da ih je bilo 2% i ne gnjaviti mitomanijom i asimilacijskim nekim težnjama.
Izjasnite se brate kako hoćete, ali priklonite se narodu i poštujte takodjer volju onih 50% Bošnjaka. Nacionalni ciljevi su isti. Cjelovita Bosna i Herzegowina u postojećim granicama. I kraj priče.

_BataZiv_0809 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
Zasto osobe jos uvijek teze jugoslovenstvu? Zasto se na cenzusima, na Balkanu i van Balkana, jos uvijek sluzbeno izjasnjavaju jugoslovenima?

Zasto se pojedinici jugoslovenstvom udaljavaju od trenutnog drzavnog identiteta?

Zasto osobe teze bilo kakvoj identifikaciji sa kolektivnim identitetima?

General War wrote:

LBVIEW wrote:

General War wrote:Za uznike srbo-komunisticke-vake nake jugoslovenske diktature

Arhetip Jugoslovenke, malo zapjevaj o istoj, malo nabaci cetnicku uniformu.

A to samo ona? Mnogi su mjenjali uniforme...cemu to posipanje pepelom?? Arhetipa ne svim stranama nikad vise.

Pa nije samo ona, imas Kusturicu, Neleta, Bregovica...
To je taj arhetip Jugislovena, necemo se, nakon svega, lagati.

piupiu wrote:

Gojeni H wrote:I ja sam konto da se prevjerim u Svijetanca.
Jest' da niko to ne hebe i traze pasose kad prelazim granice, ali ja se osjecam drzavljaninom svijeta.

I ja sam Earthling sa Balkana. Zemaljac, takorekuć.

No ovdje je tema kako uključivi identiteti ne valjaju i kako pojedinac ili manjinska grupa ne može biti ili osjećati ono što mu/im većina ne priznaje kao identitet. Interesantno, s obzirom da ovaj sentiment mahom dolazi od Bošnjaka...

Benigne i izljecive bolesti narucito zastupljene kod prola koji se uce zivotu u modernoj zajednici.
Ne slazem se da ovaj sentiment dolazi mahom od Bosnjaka. Mozda na ovom forumu.

S druge strane, ideoloske povracotine izrecene od forumskih poluljudi, koje nikakve veze nemaju sa osjecajem nacionalne pripadnosti ... ugrizao sam se za jezik barem 6 puta, da ne nih komentarisao.

Vitezanin wrote:Jugoslavenstvo nikad nije preraslo u nešto više jer je taj pojam bio usko ili čak isključivo vezan za jednu ideologiju i jednu političku opciju. S prvim većim potresom takvi identiteti nestaju. Kad je nestala partija, tadašnji ekonomski sistem - otišlo je i jugoslavenstvo. Srž je zapravo u komunističkoj ideologiji koja je po svojoj prirodi jednostavno onemogućavala da se jugoslavenstvo "demokratski" izgradi i preraste i ideologije i ekonomski sistem. Zapravo, pitanje je koliko su obični ljudi uopće shvaćali jugoslavenstvo i koliko su ga prihvaćali, u to neću ulaziti. Ali činjenica je da, bez obzira na ogromno promicanje jugoslavenstva kroz čitav sistem, ono nikada nije postalo većinsko, tj nikad nije preraslo u ono što danas razumijemo kao "nacionalni" identitet i slično.

Ne mislim da je sama ideja jugoslavenstva bila loša ili zla, kako se govori, ali je ono bilo samo fasada za jednu usku ideologiju koja je danas mrtva, a za vrijeme svog postojanja je znatno utjecala na naš mentalitet u oba smjera, mada više u negativnom (i danas živimo posljedice tog sistema, posebno na polju "ekonomskog" razmišljanja i poimanja stvari).

Ukratko, sasvim je normalno i legitimno da imamo i Jugoslavene i dalje, svako ima pravo da se osjeća kako želi. Mislim da je suludo da ovdje osuđujete grupu od nekih 2000 ljudi u BiH koji se danas izjašnjavaju tako, pa imaju puno pravo na to. Uostalom, ovdje se kroz povijest vazda brani drugima kako da se izjasne, valjda bi u BiH pogotovo trebali to znati. Zato osuđivati druge u tom slučaju je krajnje licemjreno, ko je uopće nadležan osim nas samih da zaključe kako se ko osjeća?

Prije bilo nema napredovanja bez clanske knjizice SK
Danas bez clanske iskaznice SDA< >HDZ>SNSD... Isti qurac drugo pakovanje...sve sto se spocitava "ideologiji" u danasnjem obliku je hiljadu puta mnogo gora i opasnija.

ABH017 wrote:

Niemand wrote:Jestel bili jugosloveni i kad su srbija i crna gora bili jugoslavija, oko 2000te?

Meni to nema smisla al dobro.

To nije bila Jugoslavija već utopija.

Činjenica je da je Jugoslavija kao država postojala, dakle to nije bila nikakva utopija. Drugo je kako je sistem predstavljao zemlju, koji su bili ideali itd. To je sasvim drugi dio priče i tu se već može govoriti o nekim utopističkim elementima.

General War wrote:

Vitezanin wrote:Jugoslavenstvo nikad nije preraslo u nešto više jer je taj pojam bio usko ili čak isključivo vezan za jednu ideologiju i jednu političku opciju. S prvim većim potresom takvi identiteti nestaju. Kad je nestala partija, tadašnji ekonomski sistem - otišlo je i jugoslavenstvo. Srž je zapravo u komunističkoj ideologiji koja je po svojoj prirodi jednostavno onemogućavala da se jugoslavenstvo "demokratski" izgradi i preraste i ideologije i ekonomski sistem. Zapravo, pitanje je koliko su obični ljudi uopće shvaćali jugoslavenstvo i koliko su ga prihvaćali, u to neću ulaziti. Ali činjenica je da, bez obzira na ogromno promicanje jugoslavenstva kroz čitav sistem, ono nikada nije postalo većinsko, tj nikad nije preraslo u ono što danas razumijemo kao "nacionalni" identitet i slično.

Ne mislim da je sama ideja jugoslavenstva bila loša ili zla, kako se govori, ali je ono bilo samo fasada za jednu usku ideologiju koja je danas mrtva, a za vrijeme svog postojanja je znatno utjecala na naš mentalitet u oba smjera, mada više u negativnom (i danas živimo posljedice tog sistema, posebno na polju "ekonomskog" razmišljanja i poimanja stvari).

Ukratko, sasvim je normalno i legitimno da imamo i Jugoslavene i dalje, svako ima pravo da se osjeća kako želi. Mislim da je suludo da ovdje osuđujete grupu od nekih 2000 ljudi u BiH koji se danas izjašnjavaju tako, pa imaju puno pravo na to. Uostalom, ovdje se kroz povijest vazda brani drugima kako da se izjasne, valjda bi u BiH pogotovo trebali to znati. Zato osuđivati druge u tom slučaju je krajnje licemjreno, ko je uopće nadležan osim nas samih da zaključe kako se ko osjeća?

Prije bilo nema napredovanja bez clanske knjizice SK
Danas bez clanske iskaznice SDA< >HDZ>SNSD... Isti qurac drugo pakovanje...sve sto se spocitava "ideologiji" u danasnjem obliku je hiljadu puta mnogo gora i opasnija.

Dobro, komparacija kako je bilo prije vs kako je danas je sasvim druga tema.

LBVIEW wrote:

General War wrote:

LBVIEW wrote: Arhetip Jugoslovenke, malo zapjevaj o istoj, malo nabaci cetnicku uniformu.

A to samo ona? Mnogi su mjenjali uniforme...cemu to posipanje pepelom?? Arhetipa ne svim stranama nikad vise.

Pa nije samo ona, imas Kusturicu, Neleta, Bregovica...
To je taj arhetip Jugislovena, necemo se, nakon svega, lagati.

...zasto bi se lagali, imamo tu i Hadzihafisbegovica, Covica, Radoncica, Ganica, Tudzmana....

General War wrote:

piupiu wrote:

sabina1 wrote:I nazivanje Miloševićeve drzave "Jugoslavijom" je uveliko doprinjelo fizickom nestanku i Jugoslovena i jugoslovenstva.

Mislim da je ovo suštinski razlog današnjeg otklona prema jugoslovenstvu. Miloševićeva instrumentalizacija "jugoslovenstva" je jedna od najpoganijih terminoloških i političkih podvala njegove psihopatske vladavine.

...Koja je razlika od istrumentalizacije Bosnjaka, Srba ili Croata?...cilj je isti...napraviti razliku VI-MI i vladati torom.

Pa velika je razlika. Jugoslovenstvu nikada nije bio cilj uspostava vladavine jednog južnoslovenskog tora nad drugim, već zajednica kulturološki, geografski i jezički srodnih naroda koji bi bili sposobni samostalno graditi državu, odlučivati o sebi i zajednički se braniti se od nekih budućih kolonizatora. Milošević je politički upotrijebio jugoslovenstvo za upravo suprotnu stvar - da bi prodao dijelu svog naroda i medjunarodnoj zajednici muda pod bubrege - tj ideju zajednice južnoslovenskih naroda pod vodstvom jednog unutarnjeg mini-kolonizatora...

Usput, odakle potiče ova na forumu vrlo zastupljena (i totalno pogrešna) ideja da su komunisti izmislili jugoslovenstvo?

Edin H. wrote:
Ne vidim nista smijesno, osim da uopce ne shvatas mentalitet takvih ljudi, jedna stvar je kako se izjasnjavao, a druga stvar sta je zaista mislio i osjecao.
Dva brata kod nas cesto nisu ideoloski na istoj strani.
Nije da komunisti nisu vrsili ozbiljne provjere, ali ne mozes ipak uci u neciji mozak da saznas sta zaista misli.

Rezimski ljudi. Poltroni svakog sistema i svake vladajuce ideologije. Obicni (seoski) laktaros koji ne preza ni od cega ni od koga na putu ka zacrtanom cilju. More je takvih.

piupiu wrote:

SaraFina wrote:Ti miješaš kruške i jabuke. Naravno da si rob trule ideologije koju uporno braniš čovječe. Niko te ne tjera da bilo kakvu ideju pa i ideju bošnjaštva prihvatiš ali daj realno se suoči da je Yuga bila ustrojena diktatorski.

Kakve to veze ima sa nečijim osjećanjem nacionalnog ili kulturološkog identiteta? Ovom tvojom logikom Nijemci bi hitno morali poraditi na kolektivnoj promjeni nacionalnog osjećanja, jerbo je onaj Hićo njemački identitet učinio neprihvatljivim... Meni se čini da ti miješaš pojmove identiteta i ideologije.

Ima i te kako. Njemački narod je prošao katarzu u punom smislu te riječi. Njemačko društvo je tako ustrojeno da se govor mržnje zbog priliva emigranata kažnjava. Da ti ne govorim kakav je odnos prema Jevrejima. Živjela sam u drugom bečkom okrugu, gdje Jevreji imaju masu svojih radnji. Švercaju i dan danas, mada ne toliko kao u doba dok sam bila tinejdzerica. Tada se bukvalno sve prodavalo ispod tezge i cigarete.
Milion puta sam prisustvovala sceni, da Jevrejka metlom ili štangom za zatvaranje rešetki, na izlogu udara austrijskog policajca i ne dozvoljava mu pregledati radnju sa nalogom...Vičući da je nacista i dramatizirajući. Dok drugi sa sporednog ulaza sve ne odnesu, a on jadnik ne pozove pojačanje.
Tada se smiri kompletna scena.

Zašto ti ovo govorim? Srbi su pod krinkom Jugoslovenstva počinili nevidjene zločine nad bošnjačkim stanovništvom. Ja u potpunosti razumijem Srbina koji se izjašnjava Jugoslovenom, ali za Bošnjake mi je zaista sporno da mogu i trenuke emotivnog naboja istisnuti iz sebe kad je nešto tako nakaradno, štetno i bolesno kao ta ideologija nanijelo im toliko zla i nepravde.