I ja mislim da nece, samo ovaj put nisam 100% siguran. Po prvi put imam malu sumnju. Malo su mi cudne reakcije Rusije i narocito Kine. Atmosfera je malo drugacije nego u prethodnim slicnim situacijama.
Nadam se da me osjecaj vara i da se nece nista desiti. Valjalo bi kada bi Kinezi ostvarili veci uticaj, malo liberalizovali i ekonomski pogurali Sjever.
Sva je kvaka u tome sto I kina ima ogranicen uticaj na sjeverno korejce. Tesko je racionalnu politiku prema toj zemlji voditi kad je cijela drzava jedan orvelov eksperiment.
Mozda imaju kapacitet roknuti Kima i na vlast dovesti pro-kineskog generala.
Stvarno je bizarna drzava Sjeverna Koreja. O njima se nista ne zna, cak ni odnosi sa Kinom. Par video snimaka iz Pjongjanga i to je to. Kuba je bila izlovana pa se o Kubancima i kubanskim vlastima dosta znalo. Kastro se stalno oglasavao. Korejanci kao da su u dubokoj hibernaciji iz koje ih moze jedino agresija probuditi. I ove izjave koje ponekad ispale su iznudjene i veoma kratke. Totalno zatvoreni.
#127 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 19:21
by Krokodajl
Point. wrote:
Krokodajl wrote:
Point. wrote:Kakav to nakaradan nivo vrijednosti vlada u Juznoj Koreji?
Individualna kompeticija, uspjeh na prvom mjestu, ogromna stopa samoubistava koja su rezultat neuspjeha kako u obrazovanju tako u poslu, ljudi koji su pobjegli iz Sjeverne Koreje kažu da im je takav način razmišljanja nerazumljiv, a da htjeli ne htjeli moraju da prihvate takav način života, mnogi ljudi koji pobjegnu sa Sjevera govore o tome.
Znaci zemlja koja je u vrhu sto se tice tehnologije, koja je svijetu dala Samsung, Hyundai, Kia Motors, LG itd i gdje se fino zivi ima nakaradan nivo vrijednosti? Haj dobro.
Kakve veze ima tehnologija sa time kako prosječan stanovnik Koreje živi sada kada bi nabrajali šta je Rusija dala pa govoriti o nekom životnom standardu u Rusiji, ja ne govorim o standardu koji imaju već o vrijednostima kojima se svakodnevno vode, tamo se neuspjeh ne toleriše, takvi ljudi ne zaslužuju da žive, govorim o visokoj stopi samoubistva, i to ne u situacijama kada se neko zaduži ili kada pukne, već u situaciji kada student ne uspije da na prijemnom uđe među top 10% na listi, ili kada vrhunski hirurg ne uspije da iz prve položi neku tešku specijalizaciju.
To je nakaradan sistem vrijednosti, gdje se samo vrhunski uspjeh toleriše a ostalo nije vrijedno pomena, najgori mogući oblik kapitalizma koji uništava ljudsku psihu, imaš Dance, imaš Šveđane, imaš eto i Francuze, isto nacije koje su svijetu dale svašta nešto, ali nemaju to otuđenje na nivou koji imaju Koreanci.
Veoma aktivna tema u Južnoj Koreji, a nove generacije sve više i više podliježu tom pritisku i neprihvatanju neuspjeha.
#128 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 19:38
by Bodkin
Point. wrote:
Krokodajl wrote:
Point. wrote:Kakav to nakaradan nivo vrijednosti vlada u Juznoj Koreji?
Individualna kompeticija, uspjeh na prvom mjestu, ogromna stopa samoubistava koja su rezultat neuspjeha kako u obrazovanju tako u poslu, ljudi koji su pobjegli iz Sjeverne Koreje kažu da im je takav način razmišljanja nerazumljiv, a da htjeli ne htjeli moraju da prihvate takav način života, mnogi ljudi koji pobjegnu sa Sjevera govore o tome.
Znaci zemlja koja je u vrhu sto se tice tehnologije, koja je svijetu dala Samsung, Hyundai, Kia Motors, LG itd i gdje se fino zivi ima nakaradan nivo vrijednosti? Haj dobro.
A sta je problem sa sistemom zasnovanim na individuanoj kompetenciji i uspjehu na prvom mjestu?
Neshvatjivo nasim ljudima gdje si naucen da si prvo clan stada. Lakse prikriti licni neuspjeh
#129 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 19:43
by jefferson
Kakve veze ima tehnologija sa time kako prosječan stanovnik Koreje živi sada kada bi nabrajali šta je Rusija dala pa govoriti o nekom životnom standardu u Rusiji, ja ne govorim o standardu koji imaju već o vrijednostima kojima se svakodnevno vode, tamo se neuspjeh ne toleriše, takvi ljudi ne zaslužuju da žive, govorim o visokoj stopi samoubistva, i to ne u situacijama kada se neko zaduži ili kada pukne, već u situaciji kada student ne uspije da na prijemnom uđe među top 10% na listi, ili kada vrhunski hirurg ne uspije da iz prve položi neku tešku specijalizaciju.
To je nakaradan sistem vrijednosti, gdje se samo vrhunski uspjeh toleriše a ostalo nije vrijedno pomena, najgori mogući oblik kapitalizma koji uništava ljudsku psihu, imaš Dance, imaš Šveđane, imaš eto i Francuze, isto nacije koje su svijetu dale svašta nešto, ali nemaju to otuđenje na nivou koji imaju Koreanci.
Veoma aktivna tema u Južnoj Koreji, a nove generacije sve više i više podliježu tom pritisku i neprihvatanju neuspjeha.
I tvoja poenta je?
#130 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 19:44
by The 51st State
Zavisi na kakav mentalitet to nakalemis, na zapadu funkcionise jer je drugaciji kulturoloski begraund, na dalekom istoku ima vec obrise bizarnosti.
#131 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 19:45
by Krokodajl
The 51st State wrote:Zavisi na kakav mentalitet to nakalemis, na zapadu funkcionise jer je drugaciji kulturoloski begraund, na dalekom istoku ima vec obrise bizarnosti.
Da to i jeste poenta svega.
Ljudi na zapadu teže ka perfekciji ali tolerišu i razumiju da se perfekcija ne može dostići.
Na istoku, ne.
#132 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 19:47
by Krokodajl
A sta je problem sa sistemom zasnovanim na individuanoj kompetenciji i uspjehu na prvom mjestu?
Neshvatjivo nasim ljudima gdje si naucen da si prvo clan stada. Lakse prikriti licni neuspjeh
Eto probaj to implementirat na ljude u Sjevernoj Koreji.
#133 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 20:09
by triconja
Eto dok mi ovdje naprdjujemo zaplati Afganistan.
#134 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 21:08
by Point.
Krokodajl wrote:
Kakve veze ima tehnologija sa time kako prosječan stanovnik Koreje živi sada kada bi nabrajali šta je Rusija dala pa govoriti o nekom životnom standardu u Rusiji, ja ne govorim o standardu koji imaju već o vrijednostima kojima se svakodnevno vode, tamo se neuspjeh ne toleriše, takvi ljudi ne zaslužuju da žive, govorim o visokoj stopi samoubistva, i to ne u situacijama kada se neko zaduži ili kada pukne, već u situaciji kada student ne uspije da na prijemnom uđe među top 10% na listi, ili kada vrhunski hirurg ne uspije da iz prve položi neku tešku specijalizaciju.
To je nakaradan sistem vrijednosti, gdje se samo vrhunski uspjeh toleriše a ostalo nije vrijedno pomena, najgori mogući oblik kapitalizma koji uništava ljudsku psihu, imaš Dance, imaš Šveđane, imaš eto i Francuze, isto nacije koje su svijetu dale svašta nešto, ali nemaju to otuđenje na nivou koji imaju Koreanci.
Veoma aktivna tema u Južnoj Koreji, a nove generacije sve više i više podliježu tom pritisku i neprihvatanju neuspjeha.
Koja to drzava ima sistem vrijednosti koji su prihvatljivi po tebi? Sjeverna Koreja je na primjer druga u svijetu sto se tice samoubistva, mozda je ipak do mentaliteta tamosnjeg zivlja, tj koreanaca opcenito?
#135 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 21:10
by Us and them
Dokumentarac na "našem"
#136 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 21:15
by Krokodajl
Point. wrote:
Koja to drzava ima sistem vrijednosti koji su prihvatljivi po tebi? Sjeverna Koreja je na primjer druga u svijetu sto se tice samoubistva, mozda je ipak do mentaliteta tamosnjeg zivlja, tj koreanaca opcenito?
Sistem vrijednosti, latinsko američke zemlje, nebitno to.
Poenta je, da je umjesto Južne Koreje tu recimo Njemačka, Švedska, Austrija, mnogo lakše bi se Sjeverno Koreancima bilo implementirati u društvo.
Ovako dosta teško, ostaće Koreje dvije čak i ako se ujedine u jednu.
Evo Njemačka je prošla kroz sličnu stvar, i opet unatoč svemu osjeti se podjela na istok i zapad.
U Koreji će ta podjela biti ogromna.
A što se tiče samoubistava, ima ih i Finska dosta, ali su razlozi u potpunosti drugačiji od razloga u Južnoj Koreji, u Sjevernoj Koreji zasigurno razlog za samoubistvo nije taj što si na ispitu imao 94 boda, ili što firma posluje loše unatoč činjenici da si odradio kompletnu smjenu dodatno.
#137 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 21:22
by Point.
Krokodajl wrote:
Point. wrote:
Koja to drzava ima sistem vrijednosti koji su prihvatljivi po tebi? Sjeverna Koreja je na primjer druga u svijetu sto se tice samoubistva, mozda je ipak do mentaliteta tamosnjeg zivlja, tj koreanaca opcenito?
Sistem vrijednosti, latinsko američke zemlje, nebitno to.
Poenta je, da je umjesto Južne Koreje tu recimo Njemačka, Švedska, Austrija, mnogo lakše bi se Sjeverno Koreancima bilo implementirati u društvo.
Ovako dosta teško, ostaće Koreje dvije čak i ako se ujedine u jednu.
Evo Njemačka je prošla kroz sličnu stvar, i opet unatoč svemu osjeti se podjela na istok i zapad.
U Koreji će ta podjela biti ogromna.
A što se tiče samoubistava, ima ih i Finska dosta, ali su razlozi u potpunosti drugačiji od razloga u Južnoj Koreji, u Sjevernoj Koreji zasigurno razlog za samoubistvo nije taj što si na ispitu imao 94 boda, ili što firma posluje loše unatoč činjenici da si odradio kompletnu smjenu dodatno.
Mislim da previse ciljas na te poslovne probleme, ima tu i familijarnih problema, nije bas da se svaki juznokorejanac ubija zbog posla ili ispita. Sjevernokorejanci su toliko ubijeni u pojam da nema veze bi li se oni ujedinili sa Njemackom, Austrijom ili Juznom Korejom, ishod bi bio isti.
#138 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 21:33
by Challenger__
- Za one koji ne znaju, evo šta je državna ideologije sjeverne Koreje:
Juche (Džuče), autohtona zamjena za ideologiju marksizma-komunizma, prema njihovom samoviđenju, "razvijena forma socijalizma".
#139 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 23:02
by Challenger__
- Ideologiju Džučea pojedini južnokorejski naučnici interpretiraju kao državnu religiju koja ima obilježja hrišćanstva (doktrina familijarnosti, solidarnosti, rituali i običaji) ili neo-konfučijanizma i korejskog šamanizma. Nekoliko ispisanih zapadnih studija pobijaju ove tvrdnje svodeći Džuče na "političku filozofiju na temeljima svetog vođe, kolektivnih rituala i familijarnosti".
- Glavni protagonisti ove ideje su kroz nekoliko arhitektonskih poduhvata željeli da demonstriraju snagu Sjeverne Koreje i ove političke filozofije gradeći gigantski hotel Rjugjong i najveći stadion na svijeti - Rungrado.
Panoramom Pjongjanga dominira hotel Rjungjong ("Preijestonica vrba").
- Rungrado Prvomajski stadion, najveći stadion na svijetu:
Sa fudbalske utakmice, S. Koreja - Japan, 1:0
#140 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 23:11
by Fudo387
Pustili im japanci, onaj blentov bi reprezentaciju iz minobacaca gadjao da su izgubili.
Cudi me da Munja nama nikad nije ugovorio prijateljsku utakmicu sa njima, prije smo vazda igrali sa tim budalastim egzoticnim zemljama.
#141 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 13/04/2017 23:47
by Truba
juce je religija
a imaju i svoj kalendar s racunanjem godina
sad su u 104 mislim godini
25.12. im je rodjendan babe revolucije koju smatraju sveticom
#142 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 14/04/2017 00:05
by Challenger__
Kina upozorava SAD:
"Napad na Sjevernu Koreju bio bi daleko riskantniji od napada na Siriju"
#143 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 14/04/2017 00:27
by animals
Kurcio se nekad i Sadam tako..
a znamo gdje je sada..
#144 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 14/04/2017 00:36
by Haris.ba
animals wrote:Kurcio se nekad i Sadam tako..
a znamo gdje je sada..
Sadam nije imao nuklearnu. Da je imao, i danas bi vladao.
#145 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 14/04/2017 00:37
by Us and them
I Sadam nije imao bezrezervnu podršku naroda. Više vole Korejci Kima nego Bošnjaci Bakira, kako god.
#146 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 14/04/2017 01:41
by Kikibombona
The Spectator Index @spectatorindex
BREAKING: US prepared to launch military strike on North Korea if it conducts nuclear test, according to US officials
Tramp je izjavio kako je dobio odredjene garancije od predsjednika Kine da ce obuzdati Koreance. Ako se to ne desi, dodao je, Amerika ce intervenisati.
#147 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 14/04/2017 01:54
by SmokingMan
animals wrote:Kurcio se nekad i Sadam tako..
a znamo gdje je sada..
Sadam je ostao kratkih rukava,jer se nije imao na koga osloniti,loš odnos sa susjednim državama pogotovo Iranom,je olakšao Sadamov pad,realno Teheran je zadovoljno trljao ruke,šiti više nisu bili pod pritiskom vlasti iz Bagdada,kurdi ko kurdi,otporni na sve.Irak je danas ništa više nego pacijent u vještačkoj komi.
#148 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 14/04/2017 08:40
by japin_mutapi
sadam je pao jer je bio prijetnja saudiji koja je imala dovoljno utjecaja i novca da plati za intervenciju, uz kuvajt koji je pokrio dio troskova
s koreja je veliki problem za sve, pa i za kinu
ucjenjuju sve okolne zemlje, prijete i provociraju a kina ih prakticno hrani i pomrli bi bez te pomoci
situacija bi bila jos gora ako razviju te rakete i nuklearne bojeve glave za njih
pogotovu tad ne bi prezali ni od koga, pa ni ovo malo od kine do sada
#149 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 14/04/2017 09:11
by Haris.ba
japin_mutapi wrote:sadam je pao jer je bio prijetnja saudiji koja je imala dovoljno utjecaja i novca da plati za intervenciju, uz kuvajt koji je pokrio dio troskova
Malo sutra bi Sadam pao kako je pao da je imao nuklearku koja može do Rijada. Sve pare svijeta ne bi mogle pomoći da se izvrši vojna invazija.
Išlo bi se na unutrašnje svrgavanje. Vojni udar. Ali, ne bi bilo invazije Amerikanaca.
Isto tako je i sa Sjevernom Korejom. U nekom trenutku u odnosima država se sve svede na obične uličarske zakone. Jača raja mlavi slabiju, jači mlati slabijeg. Sjeverna Koreja se treba brinuti direktnog napada samo ako Amerikanci pomisle da to mogu završiti brzo. A ne mogu. Pored svih horora nacistiškog režima, ne bi bilo uslova bezuslovne predaje da su nacisti imali nuklearnu. Vjerovatno bi Hitler bio faktor mira u Evropi.
Amerikanci prave i imaju specijalne bombe za uništavanje bunkera i podzemnih postrojenja. Pa su odustali od napada na Iran koji nema nuklearnu bombu - jer ne mogu sa tim bombama biti sigurni da će uništiti nuklearni program. Najoptimističnije je - unazaditi ga za 6 mjeseci. I to onda znači vojna invazija da bi bio siguran.
Šta se nadati u Sjevernoj Koreji? Kad je dovoljno da uspiju detonirati samo jednu bombu. Ne bi me čudilo da zbog straha od skidanja rakete naštimaju Sjeverno Korejanci detoniranje u letu, i prije mete (američke baze u Japanu).
Ubijen mu je brat (Kim Jong Unu). Vjerovatno će i on zaginuti od dijabetesa u svatu mladosti. I preuzeće vojna hunta. Biće zategnuto - ali i prije je Sjeverna Koreja bila spremna napustiti nuklearni program. Samo što je ucjenjivala i tražila svašta. A nijedan predsjednik nije bio spreman u Americi da izađe na megdan opoziciji za popuštanje.
#150 Re: Sjeverna Koreja vs. USA
Posted: 14/04/2017 14:40
by triconja
Haris.ba wrote:
Vjerovatno će i on zaginuti od dijabetesa u svatu mladosti.
koju smatraju sveticom 