Page 6 of 8

#126

Posted: 23/05/2005 16:56
by Toozla
gavrilo wrote: svajcarci sebe gledaju kao narod i naciju. to sto govore cetiri jezika (njemacki, francuski, italijanski i retoromanski) ne znaci da su to cetiri naroda koji cine jednu naciju. svajcarac koji mu je maternji jezik njemacki ne bi sebe nikada nazvao njemcom jer to jednostavno nije. cak ih ne podnosi. tako isto oni sto govore francuski ne gotive francuze.
....mozda se on nebi nazvao njemcem ali kad sjednu zajedno, izmedju svicaraca jako se dobro zna ko pripada njemackoj, ko francuskoj, a ko italijanskoj narodnosti...nebi se nazvao njemcem jer su po nacionalnosti svicarci...

gavrilo wrote: e sada imas na primjer gastarbajtere italijane koji su vec treca generacija. znaci rodjeni su ovdje, isli su u skolu i integrisani u svajcarsko drustvo. tamo negdje sa 10 godina imaju pravo na drzavljanstvo i kada ga dobiju za svajcarce ostaju italijani.
...svako ima svoje sandzaklije... :D

#127

Posted: 23/05/2005 17:00
by JBT
"Švajcarci nisu ratovali 200 godina. Kod nas takva situacija nije. Kod nas su ovi narodi previše ratovali da bi se to nabrzino rješilo i sada na vrat na nos nabijati Srbima i Hrvatima da oni nisu Srbi i Hrvati već pripadnici neke BH nacije. Samo bi došao u sukob s njima."


-Ko kome sta namece?
I onda tvrdis da nisi paranoicar.

#128

Posted: 23/05/2005 17:01
by gavrilo
Toozla wrote:
gavrilo wrote: svajcarci sebe gledaju kao narod i naciju. to sto govore cetiri jezika (njemacki, francuski, italijanski i retoromanski) ne znaci da su to cetiri naroda koji cine jednu naciju. svajcarac koji mu je maternji jezik njemacki ne bi sebe nikada nazvao njemcom jer to jednostavno nije. cak ih ne podnosi. tako isto oni sto govore francuski ne gotive francuze.
....mozda se on nebi nazvao njemcem ali kad sjednu zajedno, izmedju svicaraca jako se dobro zna ko pripada njemackoj, ko francuskoj, a ko italijanskoj narodnosti...nebi se nazvao njemcem jer su po nacionalnosti svicarci...
opet ti mjesas stvari... svajcarac koji govori njemacki ne pripada njemackoj narodnosti. i nemoj da ti slucajno padne na pamet da tako svajcarca nazoves :D

svjacarci su narod za sebe... tacka.

Toozla wrote:
gavrilo wrote: e sada imas na primjer gastarbajtere italijane koji su vec treca generacija. znaci rodjeni su ovdje, isli su u skolu i integrisani u svajcarsko drustvo. tamo negdje sa 10 godina imaju pravo na drzavljanstvo i kada ga dobiju za svajcarce ostaju italijani.
...svako ima svoje sandzaklije... :D

:lol:

#129

Posted: 23/05/2005 17:07
by JBT
"opet ti mjesas stvari... svajcarac koji govori njemacki ne pripada njemackoj narodnosti. i nemoj da ti slucajno padne na pamet da tako svajcarca nazoves

svjacarci su narod za sebe... tacka. "


-Pametni ljudi. Zbog toga i ne ratuju. Nisu optereceni budalestinama i torovima.
Mogli bi gradjani BiH dosta od Svicaraca naucit, ali ne treba nikome nista nametat. Nedajboze.

#130

Posted: 23/05/2005 17:14
by muha_sa
Neka nama bosancima i hercegovcima NENADA i njegovih istomišljenika da nas podsječaju kako je to išlo kad su počeli da nas trpaju u jednonacionalne torove.

#131

Posted: 23/05/2005 17:16
by Toozla
opet ti mjesas stvari... svajcarac koji govori njemacki ne pripada njemackoj narodnosti. i nemoj da ti slucajno padne na pamet da tako svajcarca nazoves

svjacarci su narod za sebe... tacka.
...znaci, ipak je moguce mjesati kruske, jabuke i datule....

#132

Posted: 23/05/2005 17:26
by gavrilo
Toozla wrote:
opet ti mjesas stvari... svajcarac koji govori njemacki ne pripada njemackoj narodnosti. i nemoj da ti slucajno padne na pamet da tako svajcarca nazoves

svjacarci su narod za sebe... tacka.
...znaci, ipak je moguce mjesati kruske, jabuke i datule....
ti po svome i tacka... :-)

#133

Posted: 23/05/2005 17:34
by Toozla
gavrilo wrote:
Toozla wrote:
opet ti mjesas stvari... svajcarac koji govori njemacki ne pripada njemackoj narodnosti. i nemoj da ti slucajno padne na pamet da tako svajcarca nazoves

svjacarci su narod za sebe... tacka.
...znaci, ipak je moguce mjesati kruske, jabuke i datule....
ti po svome i tacka... :-)
...ipak se okrece...rece Galileo... :D

#134

Posted: 23/05/2005 18:29
by Zadig
Vidi ti ovih nasih bosanaca sto se razumiju u kolorit evrospkih naroda.
:D

Ja mislim da smo spremi za evropu!
Prosjecan forumas zna vise o EU i Evropi, parlementu nego prosjecan politicar u bilo kojoj EU zemlji.
:D
Zato i necemo "unici" u EU, znaji oni kako smo mi zahebani i pametni' :D

#135

Posted: 23/05/2005 22:55
by JBT
Okrugli sto u okviru Evropskih književnih susreta:
Piše: Senita ŠEHERČEHAJIĆ (Foto: A. KAJMOVIĆ)
22/05/05



U BiH ne živimo kao ljudi, nego kao Srbi, Hrvati i Bošnjaci


Dejtonski sporazum i Ustav BiH, koji je došao sa njim su loši po Bosnu i Hercegovinu i treba ih što prije mijenjati. Ovo je najsažtija ocjena učesnika okruglog stola, nazvanog Od Sarajeva do Brisela: kako obilježiti Dejton, održanog u subotu u okviru Šestih evropskih književnih susreta.


Uvodnčari okruglog stola Veronik Naoum-Grap, Srđan Dizdarević, Ivan Lovrenović, Nikola Kovač i Miodrag Živanović složili su se u konstataciji da je Dejtonski mirovni sporazum po skoro svim svojim karakteristikama od samog početka unio niz negativnosti u BiH. Jedina pozitivna strana bila mu je ta što je njime zaustavljen troipogodišnji rat.


Dejton i zločinci


“Taj sporazum potpisale su sve strane, a među potpisnicima su i neki zločinci”, kazala je Naoum te dodala da je sporazumom priznata podjela zemlje. Zaključila je da zato i postoji značajna veza između, kako je kazala, “nehapšenja Radovana Karadžića i Ratka Mladića i onih koji danas brane Dejtonski mirovni sporazum”.


“Dejtonski Ustav, koji je sastavni dio Dejtonskog mirovnog sporazuma, ključni je element za koji se vezuju kritike. Sve ono što je u svojoj osnovi multietnično je za promjenu Dejtona, dok je sve ono što ima etnički predznak za njegovo očuvanje”, kazao je predsjednik Helsinškog komiteta BiH Srđan Dizdarević i dodao da Dejtonski ustav predstavlja problem i kočnicu s dvije tačke gledišta:


“On nam je dao državu uređenu na četiri nivoa vlasti, čija administracija guta 70 posto bruto nacionalnog dohotka BiH. Na 500 stanovnika je jedan službenik, što je neprihvatljivo svuda u svijetu. Općina i država su finansijski i u svakom drugom pogledu najslabiji nivoi vlasti, a najjači su entitet i kanton”, kaže Dizdarević.


Prema Lovrenoviću, danas u BiH postoje oni koji bi Dejtonski sporazum sačuvali i oni koji bi ga mijenjali, ukinuli. Prvi pripadaju, kako je kazao, raznim nomenklaturama, a drugi su alternativa u najrazličitijim formama (od onoga što zovemo civilno društvo, zatim pojedinaca, neformalnih grupa, pa do stranaca koji slično razmišljaju). U rukama prvih, koji su za Dejton je moć.


Najgora solucija


“Alternativa su svi oni koji uviđaju da je Dejton, taj status quo, nemoguć, ali oni trenutno nemaju moć”, kaže Lovrenović. Kao očit primjer kako svi, pa i oni koji imaju zadatak da ga sprovode, dobro znaju da Dejton nije dobar, Lovrenović je naveo primjer bivšeg visokog predstavnika u BiH Volfganga Petriča.


“Kada je otišao sa te funkcije, Petrič se priključio uglednoj grupi koja zagovara promjenu Dejtona”, kazao je Lovrenović.


Prema riječima Nikole Kovača, ni Evropa ni svijet nisu briljirali u BiH. “Evropa je pokazala totalni nedostatak političke volje da učini ono što je morala prema jednoj članici UN”, zaključuje Kovač.


Učesnici okruglog stola ukazali su i na činjenicu da bi političke elite trebale biti vektor promjena u BiH. Međutim, kako je rečeno, njihovi predstavnici nemaju ambicija ni volje da to urade. Izlaz za BiH je u otvaranju debate unutar društva, grupa i u ubjeđivanju pojedinaca da je najgora solucija za njih da nastave živjeti u “kvazi državi” i sistemu u kojem se nikad neće poštivati ljudska prava. Od međunarodne zajednice treba tražiti smjernice, zadatke koje BiH mora izvršiti kako bi se ispoštovala Evropska konvencija o ljudskim pravima, stavovi su uečesnika subotnjeg okruglog stola u Sarajevu.



Diskriminirano 90 posto građana



Drugi negativan aspekt Dejtonskog Ustava BiH je nepoštivanje ljudskih prava.


“Dejtosnki Ustav na sve nas gleda kao na Srbe, Hrvate i Bošnjake. Nema građana, nema nacionalnih manjina. U tavom uređenju 90 posto građana BiH je diskriminirano po različitim osnovama”, kazao je Dizdarević.


On je naglasio da je još jedna otežavajuća okolnost mandat visokog predstavnika u BiH, koji državi ne dozvoljava da postane suverena i čini je ovisnom i nesposobnom da se sama suoči sa svojim problemima.




U Srbiji četnika više nego 1941.


Na sva dešavanja u Bosni i Hercegovini, danas, kao i u prošlosti, utiču dešavanja u njenom okruženju. Kretanja u Srbiji su dio tih dešavanja sa snažnim odjekom na bh. pitanje.


“Danas u Srbiji ima više četnika nego 1941. godine”, kazao je književnik Nikola Kovač. “To je zato što u toj zemlji nikad nije izvršena defašizacija”, dodaje Kovač. Četnički pokret i ideologija, kako je kazao, oličeni su upravo u srbijanskom ministru vanjskih poslova Vuku Draškoviću, koji drži govore četnicima na Ravnoj gori.


Distance iz rata u drugačijem pakovanju




Miodrag Živanović je slikovito kazao kako u Bosni i Hercegovini nakon Dejtona sve ima “etničku cijenu”.


“I danas, kada postoji deset grupa stručnjaka iz različitih oblasti zaduženih za promjenu Dejtona, etnički princip ostaje kao apsolutni kriterij življenja. Mi ovdje ne živimo kao ljudi, nego kao Srbi, Hrvati i Bošnjaci. Ako se takav trend nastavi, ostaćemo crna rupa u Evropi”, smatra Živanović. Prema njegovim riječima, postoje istraživanja koja su pokazala da su etničke distance danas mnogo izraženije nego u ratnim godinama, samo su upakovane u drugačiju ambalažu.


“Živimo u morbidnom kriteriju etničke pripadnosti i problem države nam je veći nego problem ekonomije i drugih kriterija. I dokle god se budemo dijelili po etničkom principu, mi nećemo imati mogućnosti da živimo”, smatra Živanović.

#136

Posted: 23/05/2005 22:59
by John_Doe25
Zadig wrote:Vidi ti ovih nasih bosanaca sto se razumiju u kolorit evrospkih naroda.
:D

Ja mislim da smo spremi za evropu!
Prosjecan forumas zna vise o EU i Evropi, parlementu nego prosjecan politicar u bilo kojoj EU zemlji.
:D
Zato i necemo "unici" u EU, znaji oni kako smo mi zahebani i pametni' :D
Ma EU nam uopće i ne treba. Koji će nam đavo?

EU= žuta monarhija(Austro-Ugarska doduše u blažem obliku)

#137

Posted: 23/05/2005 23:51
by Bosna_E
Nenadv24 wrote:Fino ti čovjek reče državljavnstvo je BH a nacije su Bošnjačka, Srpska i Hrvatska. I prije rata su nacije bile Srbi, Hrvati i Muslimani sada Bošnjaci. I tada se manji dio njih izjašnjavao regionalno kao Bosanac ili kao Hercegovac.
Nenade toliko si puta pobrkao pojmove VJERE i NACIJE da mi se vise smucilo na tebe. Pokusao sam na lijep i kultiran nacin da ti objasnik al ti navazalio istim onim putem gdje Karadzic stao i neces da saslusas.

NACIJA = PO DRZAVI
RELIGIJA / VJERA = VJERSKO OPREDJELJENJE.

NACIJA BILI MUSLIMANI prije rata? Jebo te onaj ko te tome nauci.

#138

Posted: 23/05/2005 23:56
by Bosna_E
Nenadv24 wrote:Imam tri domovine od toga 2 rezervne i svaka od te tri mi je draga na zaseban način.
Imas ti racku Neno. U sve 3 si izbjeglica i niko te ne benda ni strucno. Samo je pitanje vremena kad ce ti jedna po jedna poceti da otkazuje gostoprimstvo. Sta onda? Nemojte se opet molit Bosni da vas primi. Nego....Onda se ti i tvoji istomisljenici skupite i nabavite raketu da vas lansira na Mars, pobijte gore one male zelene po istom receptu kao sto je bio Bosanski... "Manjaca, Omarska, Trnopolje, Keraterm" Onda dodajte malo "Srebrenickog, Gorazdanskog i Sarajevskog" zacina. Kad sve to zavrsite boli bas kita ba, proglasite Ujedinjene Srpske Galaksije za prijestonicom u Srpskoj Autonomnoj Planeti Mars.

#139

Posted: 24/05/2005 01:11
by John_Doe25
Bosna_E wrote:
Nenadv24 wrote:Imam tri domovine od toga 2 rezervne i svaka od te tri mi je draga na zaseban način.
Imas ti racku Neno. U sve 3 si izbjeglica i niko te ne benda ni strucno. Samo je pitanje vremena kad ce ti jedna po jedna poceti da otkazuje gostoprimstvo. Sta onda? Nemojte se opet molit Bosni da vas primi. Nego....Onda se ti i tvoji istomisljenici skupite i nabavite raketu da vas lansira na Mars, pobijte gore one male zelene po istom receptu kao sto je bio Bosanski... "Manjaca, Omarska, Trnopolje, Keraterm" Onda dodajte malo "Srebrenickog, Gorazdanskog i Sarajevskog" zacina. Kad sve to zavrsite boli bas kita ba, proglasite Ujedinjene Srpske Galaksije za prijestonicom u Srpskoj Autonomnoj Planeti Mars.
A kako ti znaš da li ima ili nema 3 "domovine". Kako to? Da nije telepatijom preko Interneta. :D :D :D :D

#140

Posted: 24/05/2005 01:22
by Tariq_rambo
JBT wrote:"svajcarci sebe gledaju kao narod i naciju. to sto govore cetiri jezika (njemacki, francuski, italijanski i retoromanski) ne znaci da su to cetiri naroda koji cine jednu naciju. svajcarac koji mu je maternji jezik njemacki ne bi sebe nikada nazvao njemcom jer to jednostavno nije. cak ih ne podnosi. tako isto oni sto govore francuski ne gotive francuze.

e sada imas na primjer gastarbajtere italijane koji su vec treca generacija. znaci rodjeni su ovdje, isli su u skolu i integrisani u svajcarsko drustvo. tamo negdje sa 10 godina imaju pravo na drzavljanstvo i kada ga dobiju za svajcarce ostaju italijani."


-Objasni to Nenadu.
Sad taj isti primjer koji si gore napisao probaj primjeniti u njemačkoj koja je tipični primjer države nacije, pa isti taj italijan će biti NJEMAC;
VRLO JE BITNU PRAVITI RAZLIKU, JER U PITANJU JE DRŽAVA NACIJA, GDJE SE NJENI GRAĐANI INKORPORIRAJU U SAM NAZIV NACIJE,
ŠTO NIJE SLUČAJ SA ŠVICARSKOM, S KOJOM JE BiH PO TOM PITANJU IMALA DOSTA SLIČNOSTI, ČAK I PRIJE RATA

#141

Posted: 24/05/2005 01:25
by Tariq_rambo
Bosna_E wrote:
Nenadv24 wrote:Fino ti čovjek reče državljavnstvo je BH a nacije su Bošnjačka, Srpska i Hrvatska. I prije rata su nacije bile Srbi, Hrvati i Muslimani sada Bošnjaci. I tada se manji dio njih izjašnjavao regionalno kao Bosanac ili kao Hercegovac.
Nenade toliko si puta pobrkao pojmove VJERE i NACIJE da mi se vise smucilo na tebe. Pokusao sam na lijep i kultiran nacin da ti objasnik al ti navazalio istim onim putem gdje Karadzic stao i neces da saslusas.

NACIJA = PO DRZAVI
RELIGIJA / VJERA = VJERSKO OPREDJELJENJE.

NACIJA BILI MUSLIMANI prije rata? Jebo te onaj ko te tome nauci.
Tesko je priznati ali bilo je tako, postojala je ta muslimanska nacija, samo što je žalosno što se to za religiju vezalo, pa tako većina onih koji su se izjašnjavali kao jugosloveni bili su muslimani, jer se nisu nalazili u drugim nacijama.

#142

Posted: 24/05/2005 01:33
by Tariq_rambo
U DEFINICIJI DRŽAVE STAJALO JE da je "SR BiH demokratska suverena država ravnopravnih građana, naroda Bosne i Hercegovine - MUSLIMANA, SRBA I HRVATA i pripadnika drugih naroda i narodnosti, koji u njoj žive"

#143

Posted: 24/05/2005 01:41
by John_Doe25
Probaj to sada objasniti liku Bosna_E

@Bosna_E

Da nisi možda iz Mostara s obzirom da kod njih ima jedna kafanica preko puta Narodnog pozorišta koja se zove tako.

#144

Posted: 24/05/2005 02:02
by Tariq_rambo
Smiješno je više pričati i namtati nekome nešto što neće,
Ja sam eto sad bošnjak (ali ježim se kad čujem taj naziv-zvuči mi bijedno) ali pitam ja ostale BOŠNJE da vama neko nameće da ste, ne znam bilo koji narod uzmi, (recimo da ste rus) bili ikad to prihvatili?
I glupost je najveća kad pročitam na ovim postovima da su svi građani BiH bošnjaci (bilo je i takvih izjava)
Ako se izjasniš ko srbin srbin si, i to je tvoja stvar, ako se izjasniš ko hare krišna to si i koga je briga za to. Od nametanja nema ništa,
Jer izgleda u ovoj državi niko nije normalan, jer prvo je bitno kako se zoveš, ko si, šta si, šta ti je pra pra pra djed radio prije 300 godina, jer ako je bio naklonjen nekoj strani odmah nisi podoban.
Da bi pričali o nekoj demokratiji treba druge stvari u čovjeku gledat i tek tada će se s vremenom i drugačije razmišljat.
Ne znam kome je potrebno više to dokazivanje i prepucavanje, zna se sve ko je počeo rat, ko je agresor, ko je počino genocid u srebrenici,
ALI AKO ĆEMO ZAHTIJEVATI DA SVAKO JUTRO KAD SE USTANEMO ČUJEMO BUĐENJE OD SRBINA KOJI NAM GOVORI MI SMO TO RADILI, NIKAD NEĆEMO KRENUTI DALJE.
RS je sama po sebi neodrživa i kad tad će doči snage koje će je ukinuti, isto kao i federaciju, jer će se skontati bolje dinar u ruci nego tri prsta bez feninga,
i tako dalje.

#145

Posted: 24/05/2005 09:27
by gavrilo
samo da jos dodam. svajcarska i bosna se ne mogu porediti, mada bi to bilo mozda najbolje resenje. njihova borba za samostalnost i jedinstvo pocinje davne 1291 protiv habsburskih knezeva ujedinjenjem prva tri kantona. vidjevski njihov vojni uspjeh prikljucuju im se i ostali. uzimajuci u obzir doba feudalizma, gdje se careva absolutna moc nikada nije dovodila u pitanje, svajcarska (taj svoj skup su oni u to doba zvali "eidgenossenschaft" sto od prilike znaci drustvo zakletve) tek posle 30to godisnjeg rata postaje samostalna. posle njenog zauzimanja napoleon pokusava da centralizuje tu drzavu, zeleci da stvori republiku helveciju, ali u tome ne uspjeva. interesantna cinjenica da su ih takoreci rusi od njega oslobodili... :)

na beckom kongresu svajcarskoj se garantuju neutralnost i zastita njenih granica. tu prvi put dobija ime schweiz (vjerovatno od kanotna schwyz), a 1848 svoj prvi ustav link --> http://www.admin.ch/ch/d/sr/101/index.html . svajcarska se deklarise kao federalna drzava koja se sastoji od vise kantona. link --> http://www.admin.ch/ch/d/schweiz/kantone/index.html

btw svaki kanton ima svoju policiju... ;-)

ps. ch --> confederatio helvetica

svajcarci su se preko 500 godina borili zajedno za svoju slobodu. bosna i hercegovina je prica za sebe, jednostavno se ne moze porediti sa svajcarskom.

za toozlu...
Art. 1 Schweizerische Eidgenossenschaft

Das Schweizervolk und die Kantone Zürich, Bern, Luzern, Uri, Schwyz, Obwalden und Nidwalden, Glarus, Zug, Freiburg, Solothurn, Basel-Stadt und Basel-Landschaft, Schaffhausen, Appenzell Ausserrhoden und Appenzell Innerrhoden, St. Gallen, Graubünden, Aargau, Thurgau, Tessin, Waadt, Wallis, Neuenburg, Genf und Jura bilden die Schweizerische Eidgenossenschaft.

#146

Posted: 25/05/2005 01:56
by Poglavica
Ali to su propisi i odredbe koji su ocito par astronoskih godina ispred BiH.

Kao clan 10
Art. 11 Schutz der Kinder und Jugendlichen
1 Kinder und Jugendliche haben Anspruch auf besonderen Schutz ihrer Unversehrtheit und auf Förderung ihrer Entwicklung.

#147

Posted: 25/05/2005 14:51
by Sudija Simon
Sto ce nama ikakav drugi model nego nas bosanski. Bosna i Hercegovina ima svoje regije koje su stare koliko haman ko i svajcarske. Krajina, Hercegovina, posavina podrinje itd. Sta ce nama kantoni, kada imamo nase prirodne regije, koje su postojale vijekovima dok Alija i cetnci nisu poceli experimentisati sa nasom drzavom.

Btw. Buduci da mi je ovo prvo javljanje da se predstavim. Ja sam Bosnjak, sada trenutno u USA. Gledam American Idol. Tamo imaju tri sudije. Prva dvojica se ulizuju raji. Treci je sudija Simon (MOj Nick), koji uvijek govori svoje misljenje iskreno, pa nekada izazove i negodovanje publike. Mejdutim, na kraju jedino se njemu vjeruje.

To je po meni jedino ispravno ponasanje kada se govori i o poltici. Zato cu ja govoriti istinu i ovdje, pa neka se ljuti ko hoce.

#148

Posted: 25/05/2005 16:37
by reaktor
Sudija Simon wrote:Sto ce nama ikakav drugi model nego nas bosanski. Bosna i Hercegovina ima svoje regije koje su stare koliko haman ko i svajcarske. Krajina, Hercegovina, posavina podrinje itd. Sta ce nama kantoni, kada imamo nase prirodne regije, koje su postojale vijekovima dok Alija i cetnci nisu poceli experimentisati sa nasom drzavom.

Btw. Buduci da mi je ovo prvo javljanje da se predstavim. Ja sam Bosnjak, sada trenutno u USA. Gledam American Idol. Tamo imaju tri sudije. Prva dvojica se ulizuju raji. Treci je sudija Simon (MOj Nick), koji uvijek govori svoje misljenje iskreno, pa nekada izazove i negodovanje publike. Mejdutim, na kraju jedino se njemu vjeruje.

To je po meni jedino ispravno ponasanje kada se govori i o poltici. Zato cu ja govoriti istinu i ovdje, pa neka se ljuti ko hoce.
sudijo sajmone, a gdje si se to ti pretplatio na istinu... ili ti zaista mislis da znas bilo kakvu istinu?
ali nema veze, samo ti kazuj svoje istine, a ja cu e ljutiti kada mi se bude htjelo :P

#149

Posted: 26/05/2005 00:27
by Tariq_rambo
gavrilo wrote:samo da jos dodam. svajcarska i bosna se ne mogu porediti, mada bi to bilo mozda najbolje resenje. njihova borba za samostalnost i jedinstvo pocinje davne 1291 protiv habsburskih knezeva ujedinjenjem prva tri kantona. vidjevski njihov vojni uspjeh prikljucuju im se i ostali. uzimajuci u obzir doba feudalizma, gdje se careva absolutna moc nikada nije dovodila u pitanje, svajcarska (taj svoj skup su oni u to doba zvali "eidgenossenschaft" sto od prilike znaci drustvo zakletve) tek posle 30to godisnjeg rata postaje samostalna. posle njenog zauzimanja napoleon pokusava da centralizuje tu drzavu, zeleci da stvori republiku helveciju, ali u tome ne uspjeva. interesantna cinjenica da su ih takoreci rusi od njega oslobodili... :)

na beckom kongresu svajcarskoj se garantuju neutralnost i zastita njenih granica. tu prvi put dobija ime schweiz (vjerovatno od kanotna schwyz), a 1848 svoj prvi ustav link --> http://www.admin.ch/ch/d/sr/101/index.html . svajcarska se deklarise kao federalna drzava koja se sastoji od vise kantona. link --> http://www.admin.ch/ch/d/schweiz/kantone/index.html

btw svaki kanton ima svoju policiju... ;-)

ps. ch --> confederatio helvetica

svajcarci su se preko 500 godina borili zajedno za svoju slobodu. bosna i hercegovina je prica za sebe, jednostavno se ne moze porediti sa svajcarskom.

za toozlu...
Art. 1 Schweizerische Eidgenossenschaft

Das Schweizervolk und die Kantone Zürich, Bern, Luzern, Uri, Schwyz, Obwalden und Nidwalden, Glarus, Zug, Freiburg, Solothurn, Basel-Stadt und Basel-Landschaft, Schaffhausen, Appenzell Ausserrhoden und Appenzell Innerrhoden, St. Gallen, Graubünden, Aargau, Thurgau, Tessin, Waadt, Wallis, Neuenburg, Genf und Jura bilden die Schweizerische Eidgenossenschaft.
Samo da ja dodam da su Švicarska i BOsna (prijeratna) imali jako sličan politički sistem i tu sam ih poredio.
Znaš kakvo je državno ustrojstvo u Švici (Skupštinski sistem)
Savezno vijeće 7 članova, kantoni s većinskim stanovništvom biraju, jedan talijanski kanton, jedan francuski, jedan gdje je njemački dominantan, moraju biti zastupljeni. Ne sjećam se tačno načina izbora, ali znam da se u teoriji javlja kao gotovo jedini primjer SKUPŠTINSKOG SISTEMA u svijetu, i da je Bosna imala velike sličnosti,
Švicarska ima 20 kantona i 6 polukantona ili 23 kantona.
Historijski nemoguće je porediti, jer švicarska je u srednjem vijeku izborila konfederativno ustrojenu državu. kasnije slijedi ono kako si navodio.

#150

Posted: 26/05/2005 00:31
by Tariq_rambo
Sudija Simon wrote:Sto ce nama ikakav drugi model nego nas bosanski. Bosna i Hercegovina ima svoje regije koje su stare koliko haman ko i svajcarske. Krajina, Hercegovina, posavina podrinje itd. Sta ce nama kantoni, kada imamo nase prirodne regije, koje su postojale vijekovima dok Alija i cetnci nisu poceli experimentisati sa nasom drzavom.

Btw. Buduci da mi je ovo prvo javljanje da se predstavim. Ja sam Bosnjak, sada trenutno u USA. Gledam American Idol. Tamo imaju tri sudije. Prva dvojica se ulizuju raji. Treci je sudija Simon (MOj Nick), koji uvijek govori svoje misljenje iskreno, pa nekada izazove i negodovanje publike. Mejdutim, na kraju jedino se njemu vjeruje.

To je po meni jedino ispravno ponasanje kada se govori i o poltici. Zato cu ja govoriti istinu i ovdje, pa neka se ljuti ko hoce.
Jest, ali te regije koje navodiš nikada nisu bile administrativne jedinice(osim možda u doba turaka), i nisu Alija i četnici ekspermentisali s našom državom.
I da ima ma sekunda volje u ovom narodu sve bi se za 5 godina moglo napraviti da imamo najsavremeniju državu. ali eto ubili su i tu volju u ljudima.