Forum Klix.ba

Ci-Nick wrote:

bombašica wrote:Čitajući postove na ovoj temi, skontah da je stari zeznuo stvar. Postavio je izolaciju iznutra (ne znam debljinu stiropola). Kondenz nam se pojavljuje svake godine na vanjskim zidovima, ali ove zime mnogo više.
OK, šteta je načinjena, ali kako da se dugoročno riješim kondenza? Neko od raje mi je spominjao neku tekučinu (možda algocid?), ali se pitam da li išta može riješiti ovaj problem?
Tegoba živa!

Ja ne bi koristio nikakvu hemiju.
Kao što reče arman zračenje stana minimalno dva puta dnevno.
Svakako nam treba svježeg zraka sa manje co2. Nauka kaže da je "amortizovan" zrak u stanu lošiji i od zagađenog vanjskog zraka.
Kad smo kod zračenja da utvrdimo kako je pravilno. Prozor na kant nipošto, to može ljeti ali zimi nikako, nego širom otvoriti sve prozore, promjeniti zrak u stanu u što kraćem vremenskom roku, dovoljno je 3 do 5 minuta i zatvaraj.
Duže od 5 minuta nema koristi nego počinje izvlačenje toplote iz zidova i namještaja.

Ne poklapa mi se racun i gotovo. Evo na stranu inhalatori i penzioni sistem ali ako sam stavio stiropor sa unutrasnje strane da zagrijem sobu i ustedim energiju pa me onda taj isti stiropor svojom funkcijom (ne da toploti na izvan) natjera da izracujem, po tebi pet minuta - dugo je to zenska glavo, odose kilowati u havu - mogo sam bez stiropora ikako pa da mi zraci malo pomalo cjelo vrijeme. Optimizirace mi se samo od sebe, uspostavit balans izmedu ozona i temperature. Ne znam ziv!?

stakasa wrote: Jebla te ta kuca kad je granata drmne prode kroz nju

Pa to bas i nije navaznije ovdje (kako se zidovi ponasaju prema granatama). Ali jedna termalna pumpa koja vuce 1.5kW je dovoljna da ugrije citavu kuci na -20 stepeni. To je meni vazno.

a ima li kakvih oluja gore u Sveckoj ?

kako se uopste pricvrscuju zidovi da uspravno stoje ?

ja71 wrote:a ima li kakvih oluja gore u Sveckoj ?

kako se uopste pricvrscuju zidovi da uspravno stoje ?

Ma nije to bas tako "nesigurno". Naprotiv, vecina kuca u mom komsiluku su drvene kuce izgradjene 1930-ih. Moja je iz 70-ih tako da je modernija. Ove nove se cak prave kao "pasivne" kuce...koje su tako dobro izolovane da toplota aparata/sijalica itd. grije kucu.

Zidovi se "oricvrscuju" ovako:

da li je iko stavljao pluto sa unutrasnje strane stana, prije rata pluto se cesto postavljalo sada ne bas...

Zakalwe wrote: Zidovi se "oricvrscuju" ovako:

(slika izbrisana)

ono glavno ne vidim a to je kako se te drvene grede pricvrscuju na betonski temelj.

ne znam, skeptican sam. uvijek bih imao osjecaj da ako udarim nogom da cu probiti

Zakalwe wrote:

stakasa wrote: Jebla te ta kuca kad je granata drmne prode kroz nju

Pa to bas i nije navaznije ovdje (kako se zidovi ponasaju prema granatama). Ali jedna termalna pumpa koja vuce 1.5kW je dovoljna da ugrije citavu kuci na -20 stepeni. To je meni vazno.

Zajebajem se bola

jao_situacije wrote:ova tema je kao prosječna bosanska kafana svi znaju i svako ima svoju računicu

samo fali rakija klipače i meza
"...slušaj ti mene, pukni ba tricu unutra...."
"...jok unutra jesi lud, petica vani..."

sve receno...moze pod kljuc

A kakav je grafitni stiropor? Kazu bolja izolacija nego obicni.

stakasa wrote:

jao_situacije wrote:ova tema je kao prosječna bosanska kafana svi znaju i svako ima svoju računicu

samo fali rakija klipače i meza
"...slušaj ti mene, pukni ba tricu unutra...."
"...jok unutra jesi lud, petica vani..."

Puno je trica

@stakasa kojim ljepilom je najbolje ?

Nepass wrote:A kakav je grafitni stiropor? Kazu bolja izolacija nego obicni.

logicno. cim je grafitni filter za kabinu auta bolji od obicnog.

Kakva su iskustva sa termobojom Jupolo Thermo i termokitom koji se navlači na zidove?

Odajvio sam grijanje i skinuo radijatore ispod prozora...Sad bih na tom djelu ispod prozora tj na zidu gdje su prozori stavio stiropor 2 cm i preko njega edelpuc ..Ne znam hoce li stvarati vlagu u stanu..Vani na tim zidovima mi je crvena fasadna cigla.Prije 5 godina sam stavio na dva vanjska zida u stanu stiropor 3 cm nisam imao nikad problema sa vlagom i sl ,iako mi je i tad bilo isključeno grijanje.

Mirzareli wrote: ↑24/07/2023 00:23 Odajvio sam grijanje i skinuo radijatore ispod prozora...Sad bih na tom djelu ispod prozora tj na zidu gdje su prozori stavio stiropor 2 cm i preko njega edelpuc ..Ne znam hoce li stvarati vlagu u stanu..Vani na tim zidovima mi je crvena fasadna cigla.Prije 5 godina sam stavio na dva vanjska zida u stanu stiropor 3 cm nisam imao nikad problema sa vlagom i sl ,iako mi je i tad bilo isključeno grijanje.

Ako ti temperatura unutrašnjeg zida, na kojem će biti stiropor, bude ista kao i vanjska strana tog zida, neće biti kondenzacije, zid neće biti vlažan. Po pravilima fizike, termoizolacija se poslavlja na vanjski tid.

HelaS wrote: ↑24/07/2023 06:37

Mirzareli wrote: ↑24/07/2023 00:23 Odajvio sam grijanje i skinuo radijatore ispod prozora...Sad bih na tom djelu ispod prozora tj na zidu gdje su prozori stavio stiropor 2 cm i preko njega edelpuc ..Ne znam hoce li stvarati vlagu u stanu..Vani na tim zidovima mi je crvena fasadna cigla.Prije 5 godina sam stavio na dva vanjska zida u stanu stiropor 3 cm nisam imao nikad problema sa vlagom i sl ,iako mi je i tad bilo isključeno grijanje.

Ako ti temperatura unutrašnjeg zida, na kojem će biti stiropor, bude ista kao i vanjska strana tog zida, neće biti kondenzacije, zid neće biti vlažan. Po pravilima fizike, termoizolacija se poslavlja na vanjski tid.

Po zakonima nužde stavlja se i s unutrašnje strane, nije efikasno kao s vanjske ali daleko od toga da nema efekta. Stiropos spriječava sudar hladnog i toplog što je preduslov za kondenz. Ako se uradi kako treba nikakav kondenz se neće javiti.

arman1 wrote: ↑24/07/2023 07:14

HelaS wrote: ↑24/07/2023 06:37

Ako ti temperatura unutrašnjeg zida, na kojem će biti stiropor, bude ista kao i vanjska strana tog zida, neće biti kondenzacije, zid neće biti vlažan. Po pravilima fizike, termoizolacija se poslavlja na vanjski tid.

Po zakonima nužde stavlja se i s unutrašnje strane, nije efikasno kao s vanjske ali daleko od toga da nema efekta. Stiropos spriječava sudar hladnog i toplog što je preduslov za kondenz. Ako se uradi kako treba nikakav kondenz se neće javiti.

Sta cu ne mogu na stambenoj zgradi ja sam sebi sa vanjske strane stavljati .Znam da je bolje sa vana stavljati izolaciju ,ali primoran sam da uradim iznutra.Uradjeno je po ps sto se tice toga..Uglavnom dosad na ova 2 vanjska zida sto sam zaljepio izolaciju prije 5 godina,nikad nisam imao problem.Doduse ja imam obicaj zracit cesto stan bilo zima ili ljeto volim uvijek da je malo provjetreno.I zimi kad grijem prostorije ,grijem i one u kojima cesto ne boravim,doduse tu svaka prostorija ima u vertikali 2 cijevi od 1/2 " koje fino griju kad pocne sezona grijanja 15.10

Za unutrašnju izolaciju zivoda (zaštita od vlage) preporuka Ytong multipor https://krov.rs/multipor-izolacija-sve- ... -da-znate/

Mirzareli wrote: ↑24/07/2023 07:44

arman1 wrote: ↑24/07/2023 07:14
Po zakonima nužde stavlja se i s unutrašnje strane, nije efikasno kao s vanjske ali daleko od toga da nema efekta. Stiropos spriječava sudar hladnog i toplog što je preduslov za kondenz. Ako se uradi kako treba nikakav kondenz se neće javiti.

Sta cu ne mogu na stambenoj zgradi ja sam sebi sa vanjske strane stavljati .Znam da je bolje sa vana stavljati izolaciju ,ali primoran sam da uradim iznutra.Uradjeno je po ps sto se tice toga..Uglavnom dosad na ova 2 vanjska zida sto sam zaljepio izolaciju prije 5 godina,nikad nisam imao problem.Doduse ja imam obicaj zracit cesto stan bilo zima ili ljeto volim uvijek da je malo provjetreno.I zimi kad grijem prostorije ,grijem i one u kojima cesto ne boravim,doduse tu svaka prostorija ima u vertikali 2 cijevi od 1/2 " koje fino griju kad pocne sezona grijanja 15.10

Izolacija će vršiti svoju funkciju i sa vanjske i sa unutrašnje strane. To nije sporno.
Ono na što se uvijek mora paziti je gdje se prekida termički most. To jest gdje se dodiruju hladni i topli zrak. Jer to je mjesto kondenzacije i nastanka plijesni.

Zato nije svejedno hoćeš li izolaciju staviti unutra ili vani. Ako ti se unutar kuće dodiruju topli i hladni zrak, tu nastaju gljivice (uz preduslov vlage).

Moze se raditi izolacija i iznutra ali onda to treba uraditi propisno.

ElRe wrote: ↑24/07/2023 09:36 Za unutrašnju izolaciju zivoda (zaštita od vlage) preporuka Ytong multipor https://krov.rs/multipor-izolacija-sve- ... -da-znate/

Prije su ovi proizvođači izolacionog materijala gurali priču da može samo s vanjske strane jer im se matematika uklapala. Vremenom je sve više ljudi bilo primorano da to radi s unutrašnje strane(moj slučaj). Uglavnom su super posao odrađivale obične stiropor ploče kao i kombinacija vuna rigips(koja je uzimala više prostora).
Sad su počeli s proizvodnjom ovih materijala koje deklarišu da se mogu s obje strane kao i posebni za upotrebu samo iznutra. Ovu drugu vrstu masovno sad koriste u USA za izolaciju brvnara i sličnih objekata kao i podzemnih objekata.
Prijatelj koji tamo radi na građevini kaže da su to nekakvi žučkasti blokovi/ploče na dodir slični siporeksu. Vrlo brzo će to doći i kod nas.

arman1 wrote: ↑24/07/2023 07:14

HelaS wrote: ↑24/07/2023 06:37 Ako ti temperatura unutrašnjeg zida, na kojem će biti stiropor, bude ista kao i vanjska strana tog zida, neće biti kondenzacije, zid neće biti vlažan. Po pravilima fizike, termoizolacija se poslavlja na vanjski tid.

Po zakonima nužde stavlja se i s unutrašnje strane, nije efikasno kao s vanjske ali daleko od toga da nema efekta. Stiropos spriječava sudar hladnog i toplog što je preduslov za kondenz. Ako se uradi kako treba nikakav kondenz se neće javiti.

Ako je vanjski zid na -10C, a taj isti zid s unutrašnje strane na 0C, s unutrašnje strane može biti i 1 m debljine stiropor, ili bilo kakva nova tehnološka prepreka hladnom zraku vanjskog zida, taj zid će s unutrašnje strane biti vlažan, stvarat će se kondenz i vlaga. Unutrašnjim stiroporom samo će se markirati vlažan zid, sakriti plijesnivi dijelovi i donekle utopliti unutrašnja prostorija, ali neće odstraniti vlagu iz zida, koja će se kapilarno širiti i praviti štetu.

HelaS wrote: ↑24/07/2023 11:26

arman1 wrote: ↑24/07/2023 07:14
Po zakonima nužde stavlja se i s unutrašnje strane, nije efikasno kao s vanjske ali daleko od toga da nema efekta. Stiropos spriječava sudar hladnog i toplog što je preduslov za kondenz. Ako se uradi kako treba nikakav kondenz se neće javiti.

Ako je vanjski zid na -10C, a taj isti zid s unutrašnje strane na 0C, s unutrašnje strane može biti i 1 m debljine stiropor, ili bilo kakva nova tehnološka prepreka hladnom zraku vanjskog zida, taj zid će s unutrašnje strane biti vlažan, stvarat će se kondenz i vlaga. Unutrašnjim stiroporom samo će se markirati vlažan zid, sakriti plijesnivi dijelovi i donekle utopliti unutrašnja prostorija, ali neće odstraniti vlagu iz zida, koja će se kapilarno širiti i praviti štetu.

Nemoj se kladiti u to. Radio sam preinake na zidovima na kojim je s unutrašnje strane postavljan stiropor i nakon skidanja istog nema traga vlage.
Kad sam postavljao govorili su da sam lud i da će sve struhnuti. Ima pravila kako se s unutrašnje strane postavlja i ako se poštuju nema šanse i da je napolju -200 da dođe do kondenza.
Uglavnom su me ubjeđivali i pokazivali neke krivulje s interneta, a na kraju se svede hočeš li vjerovati meni ili svojim očima.

Ja vjerujem zakonima fizike i termodinamike...

arman1 wrote: ↑24/07/2023 11:42

HelaS wrote: ↑24/07/2023 11:26

Ako je vanjski zid na -10C, a taj isti zid s unutrašnje strane na 0C, s unutrašnje strane može biti i 1 m debljine stiropor, ili bilo kakva nova tehnološka prepreka hladnom zraku vanjskog zida, taj zid će s unutrašnje strane biti vlažan, stvarat će se kondenz i vlaga. Unutrašnjim stiroporom samo će se markirati vlažan zid, sakriti plijesnivi dijelovi i donekle utopliti unutrašnja prostorija, ali neće odstraniti vlagu iz zida, koja će se kapilarno širiti i praviti štetu.

Nemoj se kladiti u to. Radio sam preinake na zidovima na kojim je s unutrašnje strane postavljan stiropor i nakon skidanja istog nema traga vlage.
Kad sam postavljao govorili su da sam lud i da će sve struhnuti. Ima pravila kako se s unutrašnje strane postavlja i ako se poštuju nema šanse i da je napolju -200 da dođe do kondenza.
Uglavnom su me ubjeđivali i pokazivali neke krivulje s interneta, a na kraju se svede hočeš li vjerovati meni ili svojim očima.

Prilikom projektovanja, arhitekta planira i radi izračun minimalno potrebne debljine zida, koji će, takav, podnijeti vanjski hladni i topli zrak, spram unutrašnjeg. Na vanjski zid postavlja se termoizolacija; nekad je to samo malter deb. 1-2 cm, nekad stiropor, a nekad i fasadna opeka, kako je na zgradi postavljača teme, na koju je, prije 5 godina bespravno postavio dodatni stiropor, jer je njemu bilo hladno u stanu. Sve ostalo, pa i tvoje rukotvorine, samo su improvizacija. Zakoni postoje, pravila su uspostavljena davno prije

Ubit će nas pragmatizam

Zidovi se toplinski izoluju s vanjske strane.

Jer samo tako mogu služiti kao akumulacija toplinske energije, pa kad nekad otvoriš prozore da malo zračiš prostoriju, kad zatvoriš prozore opet toplo, jer su i zidovi topli.

To je samo jedan od razloga, ali ekonomski možda i najbitniji.


Toplinska izolacija s unutrašnje strane je samo subjektivno poboljšanje, a sa sobom nosi niz negativnih posljedica na duže vrijeme.

EFD22 wrote: ↑26/07/2023 11:17 Zidovi se toplinski izoluju s vanjske strane.

Jer samo tako mogu služiti kao akumulacija toplinske energije, pa kad nekad otvoriš prozore da malo zračiš prostoriju, kad zatvoriš prozore opet toplo, jer su i zidovi topli.

To je samo jedan od razloga, ali ekonomski možda i najbitniji.


Toplinska izolacija s unutrašnje strane je samo subjektivno poboljšanje, a sa sobom nosi niz negativnih posljedica na duže vrijeme.

Tvoja prica pije vodu samo kod privatnih kuca ali kod stambenih zgrada je besmislena.