Forum Klix.ba

Slowdy wrote:

zagortenej wrote:

Slowdy wrote:Bilo koji " prevod " Kur'ana može biti samo jedan način tumačenja i nikako prevod doslovno. Svaki pokušaj prevoda bi bio osuđen na neuspjeh zbog originalnosti i specifičnosti Božje poruke. Uostalom i na samim na koricama Korkutovog '' prevoda " stoji ترجمة معني (prijevod značenja).
Kod značenja i tumačenja Kur'ana ima razlika što je i poznato.

Da, na jasnom bosanskom

Na verziji koja je štampana u Saudiji piše na koricama Kur'an sa prevodom. U predgovoru od A. Smajlovića takođe samo prevod. Šta je još zanimljivo, dotični kaže da je ovaj prevod prvenstveno namijenjen onima koji se bave vjerom:studentima FIN-a, imamima, mualimima itd. Dakle onima koji bi mogli razumjeti doslovni prevod.

MašAllah uleme na forumu

Pitam vas što napadate imama Buhariju i rahmetli Korkuta da nam za početak kažete kod koga ste i koliko ste dugo učili i izučavali arapski i da navedete koja sva gramatička pravila postoje u arapskom jeziku?

Dexx1 wrote:MašAllah uleme na forumu

Pitam vas što napadate imama Buhariju i rahmetli Korkuta da nam za početak kažete kod koga ste i koliko ste dugo učili i izučavali arapski i da navedete koja sva gramatička pravila postoje u arapskom jeziku?

Ad hominem u Kur'anu koriste samo nevernici.

Daleko bilo da si to ti, ali se sluzis ovde njihovom logickom greskom.

Vizionar 1985 wrote:
Ja da sam na njihovom mjestu ne bi se pojavio.

Dobar Pogotovo bi Balkan zaobišao...Inače bi se prosuo i pokazao da je Antihrist, lažnjak, ne bi ništa uspio

arzuhal wrote:

Vizionar 1985 wrote:
Ja da sam na njihovom mjestu ne bi se pojavio.

Dobar Pogotovo bi Balkan zaobišao...Inače bi se prosuo i pokazao da je Antihrist, lažnjak, ne bi ništa uspio

Bolje im je da se ne pojavljuju, nece se dobro provesti.

Towelie wrote: Samo klanjao i pisao hadise, ako se broj navodno skupljenih hadisa podeli sa vremenom koje je utrosio na Allahovom putu. E to je uporan momak.

U, ovo je adhominem...

arzuhal wrote:

Towelie wrote: Samo klanjao i pisao hadise, ako se broj navodno skupljenih hadisa podeli sa vremenom koje je utrosio na Allahovom putu. E to je uporan momak.

U, ovo je adhominem...

Ili zdrava matematika?

Towelie wrote:

arzuhal wrote:

Towelie wrote: Samo klanjao i pisao hadise, ako se broj navodno skupljenih hadisa podeli sa vremenom koje je utrosio na Allahovom putu. E to je uporan momak.

U, ovo je adhominem...

Ili zdrava matematika?

Kada ti nešto ovako dovedeš u pitanje onda je zdrava matematika, a kada drugi pitaju za sposobnost i poznavanje arapskog jezika i sl. onda je adhominem kojim se najviše koriste nevjernici spomenuti u Kur'anu

Kakve veze ima poznavanje arapskog sa time sto je Buhari pisao hadis na svaki sat vremena? Ne treba ti arapski da vidis da tu nesto ne valja. Samo zdrava logika.

Towelie wrote:Kakve veze ima poznavanje arapskog sa time sto je Buhari pisao hadis na svaki sat vremena? Ne treba ti arapski da vidis da tu nesto ne valja. Samo zdrava logika.

Kako misliš hadis na sat vremena?

Kroksica wrote:
Necu da ulazim u to kakve su njegove namjere bile, mozda su bile najbolje na svijetu al znas onu - put do pakla poplocan je dobrim namjerama. Meni je skroz nebitno kakve su njegove namjere bile. Poenta je, njegov prijevod u dosta slucajeva nije tacan i mijenja znacenje ajeta i kao takav ne bi se smio uzimati kao vjerodostojan. Neko je vec postavio ajet o visezenstvu, samo jedan od primjera pogresnog prijevoda koji u potpunosti mijenja smisao originalne poruke.

Boldirano je istina.

Meni je super kako se nalazite uvrijedjeni kad neko od dezurnih "heretika" prozove nekog random lika, u ovom slucaju Korkuta, a nimalo vas ne tangira iskrivljavanje Bozje Objave. Strasno.

Nema vrijedjanja, nemam kad ...

Ovi forumski, sa pdf Religija "heretici" su samo wanna-be ... simpaticni, umisljeni, anarho-punk, kontra-cijelog svijeta, putnici "ka istini".
Sposobni da kritikuju ali ne da stvaraju, zato ne cijene stvaralastvo i trud. Sposobni da ruse, ali ne da obnavljaju, itd. itd.
'Nako ja to, iz zabludjele glOve.

Stvarni zivot ne funkcionise tako.
Dzingis kan je sve unistio - nista izgradio.
Za sve sto je uradjeno, neko se morao potruditi. Da bi se preveo Kur'an, neko se mora potruditi. Kritika je dobra, kvalifikacija autora bez ikakvog osnova nije.

arzuhal wrote:

Towelie wrote:Kakve veze ima poznavanje arapskog sa time sto je Buhari pisao hadis na svaki sat vremena? Ne treba ti arapski da vidis da tu nesto ne valja. Samo zdrava logika.

Kako misliš hadis na sat vremena?

Uzmi sve hadise koje je zapisao Buhari (lazne i one uvrstene u zbirku) i podeli sa vremenom koje je posvetio svom poslu, dodaj varijable putovanja, spavanja, jela, klanjanja...u jednacinu, i dobices slican rezultat.

Towelie wrote:

arzuhal wrote:

Towelie wrote:Kakve veze ima poznavanje arapskog sa time sto je Buhari pisao hadis na svaki sat vremena? Ne treba ti arapski da vidis da tu nesto ne valja. Samo zdrava logika.

Kako misliš hadis na sat vremena?

Uzmi sve hadise koje je zapisao Buhari (lazne i one uvrstene u zbirku) i podeli sa vremenom koje je posvetio svom poslu, dodaj varijable putovanja, spavanja, jela, klanjanja...u jednacinu, i dobices slican rezultat.

Šta imam uzimat, koliko si ti dosad čuo rečenica i replika iz pogledanih filmova (da ne uzimamo pročitanih rečenica iz knjiga, pjesama koje si slušao i sl)? Dakle jesi li pročitao cijelu Buharijevu zbriku hadisa i koliko si tamo pročitao hadisa?

Ti ne razumes (ili ne zelis ) da bi Buhari ocenio neki hadis laznim, morao ga je pre toga naci, a to odmah znaci i utrositi vreme na njega. Nije Buhari skupio 7 000 hadisa, vec oko 700 000.

Towelie wrote:Ti ne razumes (ili ne zelis ) da bi Buhari ocenio neki hadis laznim, morao ga je pre toga naci, a to odmah znaci i utrositi vreme na njega. Nije Buhari skupio 7 000 hadisa, vec oko 700 000.

I mogao je od jedne osobe možda čuti 50-100 hadisa za 15-ak minuta, pola sata, od druge ovoliko, onoliko, i to na istom mjestu, u istoj čaršiji. Zna se u kojim gradovima je bivao i gdje je mogao čuti hadise, nije u Indiju išao. Veliki broj hadisa je istog metna a različitog rivajeta, itd.

Towelie wrote:Ti ne razumes (ili ne zelis ) da bi Buhari ocenio neki hadis laznim, morao ga je pre toga naci, a to odmah znaci i utrositi vreme na njega. Nije Buhari skupio 7 000 hadisa, vec oko 700 000.

zar broj nije oko 600 000
kako god
ako mozemo fino popricati s nekom poentom, evo hajde da bar jedno pitanje konacno odgovorimo

da li je on zapisivao sve, i lazne i istinite?
ostavimo za trenutak metode verifikacije laznih/istinitih, ako jeste onda da prvo rijesimo sta dovodimo u pitanje
da su ti ljudi stvarno pricali s njim, da je on proizvoljno ubacio masu hadisa koje mu niko nije rekao...

nadam se da me shvatas, interesuje me da li ti drzis da je on a priori lagao da je uopce zapisao od ljudi toliki broj i da je iz nekog razloga ubacio "svoje price" ili pricamo iskljucivo o metodama koje je primjenio da ocjeni vjerodostojnost

Iskren da budem, a ne znam o tome previse, i meni ti brojevi hadisa dodju kao da se pojedini ismijavaju Poslaniku a.s.
Pa valjda je Poslanik jos nesto radio osim sto je samo vazio? Ono, drzavnicki poslovi, zena, dijete, ratovi ...
Inace, pokusaj da se uvede pravilo za SVAKI moguci dio ljudskog zivota mi izgleda izgubljena bitka.
Dobro ono neko rece "ne vidi se suma od drveta"

nasa wrote:

Towelie wrote:Ti ne razumes (ili ne zelis ) da bi Buhari ocenio neki hadis laznim, morao ga je pre toga naci, a to odmah znaci i utrositi vreme na njega. Nije Buhari skupio 7 000 hadisa, vec oko 700 000.

zar broj nije oko 600 000
kako god
ako mozemo fino popricati s nekom poentom, evo hajde da bar jedno pitanje konacno odgovorimo

da li je on zapisivao sve, i lazne i istinite?
ostavimo za trenutak metode verifikacije laznih/istinitih, ako jeste onda da prvo rijesimo sta dovodimo u pitanje
da su ti ljudi stvarno pricali s njim, da je on proizvoljno ubacio masu hadisa koje mu niko nije rekao...

nadam se da me shvatas, interesuje me da li ti drzis da je on a priori lagao da je uopce zapisao od ljudi toliki broj i da je iz nekog razloga ubacio "svoje price" ili pricamo iskljucivo o metodama koje je primjenio da ocjeni vjerodostojnost

Sam Sahih nije sastavio Buhari, vec njegovi ucenici. Smatram da su hadisi kasnije dodavani kako je kome trebalo.

Gojeni H wrote:Iskren da budem, a ne znam o tome previse, i meni ti brojevi hadisa dodju kao da se pojedini ismijavaju Poslaniku a.s.
Pa valjda je Poslanik jos nesto radio osim sto je samo vazio? Ono, drzavnicki poslovi, zena, dijete, ratovi ...
Inace, pokusaj da se uvede pravilo za SVAKI moguci dio ljudskog zivota mi izgleda izgubljena bitka.
Dobro ono neko rece "ne vidi se suma od drveta"

A tako ti je to s ljudima: daj ti njemu striktno nacrtaj sta i kako treba, nemoj da ono mora razmisljati. Sami su ljudi prosto navalili da im se definise i jasno propise svaki korak u zivotu. I tako su pretvorili vjeru i zivot u dvije rubrike, postoji kao i nesto izmedju, mubah, ali to se dozivljava ko klizav teren.

Pa u suri Bekare stoji: "Pitaju te koliko da udjeljuju, pa reci: Visak!" Ali covjek nije zadovoljan takvim odgovorom. Ono, pusti ti meni tu pricu visak, kazi mi fino koliko je to procentualno, konkretno, da znam koliko Bogu dodjem pa da sam rahat

Gojeni H wrote:Iskren da budem, a ne znam o tome previse, i meni ti brojevi hadisa dodju kao da se pojedini ismijavaju Poslaniku a.s.
Pa valjda je Poslanik jos nesto radio osim sto je samo vazio? Ono, drzavnicki poslovi, zena, dijete, ratovi ...
Inace, pokusaj da se uvede pravilo za SVAKI moguci dio ljudskog zivota mi izgleda izgubljena bitka.
Dobro ono neko rece "ne vidi se suma od drveta"

to je kljucno pitanje
njihova upotreba odnosno potreba za istim
sve ostalo je ulazi debelo u nagadjanje bez ikakve perspektive da otkrijemo istinu

ja jesam itekako skepticna kada je u pitanju znacaj koji se daje hadisima u vjeri ali s druge strane nije bas ni svaka kritika hadisa koju mozem procitati osnovana

Towelie wrote:

nasa wrote:

Towelie wrote:Ti ne razumes (ili ne zelis ) da bi Buhari ocenio neki hadis laznim, morao ga je pre toga naci, a to odmah znaci i utrositi vreme na njega. Nije Buhari skupio 7 000 hadisa, vec oko 700 000.

zar broj nije oko 600 000
kako god
ako mozemo fino popricati s nekom poentom, evo hajde da bar jedno pitanje konacno odgovorimo

da li je on zapisivao sve, i lazne i istinite?
ostavimo za trenutak metode verifikacije laznih/istinitih, ako jeste onda da prvo rijesimo sta dovodimo u pitanje
da su ti ljudi stvarno pricali s njim, da je on proizvoljno ubacio masu hadisa koje mu niko nije rekao...

nadam se da me shvatas, interesuje me da li ti drzis da je on a priori lagao da je uopce zapisao od ljudi toliki broj i da je iz nekog razloga ubacio "svoje price" ili pricamo iskljucivo o metodama koje je primjenio da ocjeni vjerodostojnost

Sam Sahih nije sastavio Buhari, vec njegovi ucenici. Smatram da su hadisi kasnije dodavani kako je kome trebalo.

pa znaci ismijavas buhariju onako iz zezancije, a u sustini uopce i ne mislis da je on krivac za manipulacije s hadisima

Gojeni H wrote:

Kroksica wrote:
Necu da ulazim u to kakve su njegove namjere bile, mozda su bile najbolje na svijetu al znas onu - put do pakla poplocan je dobrim namjerama. Meni je skroz nebitno kakve su njegove namjere bile. Poenta je, njegov prijevod u dosta slucajeva nije tacan i mijenja znacenje ajeta i kao takav ne bi se smio uzimati kao vjerodostojan. Neko je vec postavio ajet o visezenstvu, samo jedan od primjera pogresnog prijevoda koji u potpunosti mijenja smisao originalne poruke.

Boldirano je istina.

Meni je super kako se nalazite uvrijedjeni kad neko od dezurnih "heretika" prozove nekog random lika, u ovom slucaju Korkuta, a nimalo vas ne tangira iskrivljavanje Bozje Objave. Strasno.

Nema vrijedjanja, nemam kad ...

Ovi forumski, sa pdf Religija "heretici" su samo wanna-be ... simpaticni, umisljeni, anarho-punk, kontra-cijelog svijeta, putnici "ka istini".
Sposobni da kritikuju ali ne da stvaraju, zato ne cijene stvaralastvo i trud. Sposobni da ruse, ali ne da obnavljaju, itd. itd.
'Nako ja to, iz zabludjele glOve.

Stvarni zivot ne funkcionise tako.
Dzingis kan je sve unistio - nista izgradio.
Za sve sto je uradjeno, neko se morao potruditi. Da bi se preveo Kur'an, neko se mora potruditi. Kritika je dobra, kvalifikacija autora bez ikakvog osnova nije.

Ti zaboravljas da je i Poslanik u neka doba bio taj simpaticni, umisljeni, anarho-punk putnik koji je morao srusiti dosta toga da bi poceo graditi nesto novo. Ali, nejse.

ma jasta, sve su to kontemporarni poslanici
samo neki ne zele da vide


pretjera ga i ti


helenejse
dje si kroskice

Dexx1 wrote:MašAllah uleme na forumu

Pitam vas što napadate imama Buhariju i rahmetli Korkuta da nam za početak kažete kod koga ste i koliko ste dugo učili i izučavali arapski i da navedete koja sva gramatička pravila postoje u arapskom jeziku?

Mozes li nam ti, kao vrsni poznavalac arapskog jezika, reci gdje to mi grijesimo kad je u pitanju kritikovanje Korkutovog prijevoda? Mozes li objasnit zasto je OK prevesti neke ajete onako kako je on to preveo. Pri objasnjavnju, molim te da se koristis striktno rijecnikom arapskog jezika. Mi, ako ne budemo razumjeli o cemu ti pricas, guglacemo ili cemo pitat naseg sejha iz Bugojna(?).

nasa wrote:
ma jasta, sve su to kontemporarni poslanici
samo neki ne zele da vide


pretjera ga i ti


helenejse
dje si kroskice

Evo me Naso.
Ja samo kazem a ti reci da nisam u pravu.

Kroksica wrote:

nasa wrote:
ma jasta, sve su to kontemporarni poslanici
samo neki ne zele da vide


pretjera ga i ti


helenejse
dje si kroskice

Evo me Naso.
Ja samo kazem a ti reci da nisam u pravu.

ja se samo nadam da ces ti vecinu svojih upisa bazirati na konkretnim odgovorima koji mogu dovesti do nekog zakljucka jer znam da mozes kad hoces itekako kvalitetno
hebi ga, citava prica se svela na medjusobno lajkanje
tacno znam sta ce se desiti kad neko nesto napise

nije da se ja ne volim svadjati ali ovo je postalo pravo dosadno