Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Gojeni H wrote:
U svakoj ideologiji ili organizovanoj religiji se moze pronaci osnova za konacno ovladavanje ljudima.
Bravo, to je ono što religije rade.
Gojeni H wrote:
U skladu sa temom, muslimani vjeruju da ce Dedzal postepeno ovladavati ljudima, a onda konacno sama vlast nece biti dovoljna, te ce se on proglasiti bogom. Jer, ultimativno, nije dovoljno da covjek priznaje samu vlast (to je cinio kraljevima, a kasnije drugim elitama), vec i da vjeruje u Dedzalovu nadnaravnost.
A zašto bi taj Dedžal bio toliko bitan muslimanima kad će se on eventualno pojaviti u vremenu življenja jedne generacije ljudi, a tolike druge dosadašnje i buduće su prošle i proći će bez njega?
Organizovane religije mogu postati alat za konacno ovladavanje ljudskim bicem od strane drugog ljudskog bica.
Isto kao i komunizam, fasizam, itd.
Ne bih rekao da je Dedzal bitan svim muslimanima. I mi 'vaki kakvi smo imamo one koji ocekuju Armagedon.
Dope_Man wrote:
Sto se tice dedzala, ja sam gore samo htio reci da je on, iz moje perspektive, samo jedan arhetip koji opisuje potpuno slobodnog covjeka (slobodnog od tudjih ideologija) koji se fokusira na to da ima sto vecu moc, sto je u prirodi svih nas, samo se kod vecine te tendencije ihibiraju pod utjecajem drustva. Ali takav covjek, slobodan od religijske ideologije i usmjeren na sebe i svoja postignuca, je potpuna suprtonost od onoga sto je prihvatljivo u religiji, jer takvog nije moguce kontrolisati. Tbog toga je predstavljem kao zlo, kako bi vjernike zastrasio i natjerao da se drze vjere te inhibiraju svoje teznje za necim vise.
Prihvatam da je ovo tvoje misljenje. Cak mogu da razumijem i odakle ovako misljenje. Medjutim, historija kada govori o drustvima u kojima se ljudska misao sputavala na najekstremniji nacin, uglavnom govori o pretezno ateistickim drustvima ili onim u kojima je religija igrala veoma slabu ulogu.
Takodje, ukoliko govorimo o periodima kada je najvise ljudi izginulo u medjusobnim sukobima, govorimo o 20. vijeku i dva svjetska rata, ponovo izmedju zemalja koje su bile sekularne. Naravno, mozemo govoriti o tome da Japan iskoristio sintoizam, ali ipak govorimo o veoma malim uticajima.
Elem, Dedzal je navodno savrseni prevarant.
Covjek mozda zeli vise, ali je vjera ta koja ga tjera da misli i na druge, te da ne moze koracati preko mrtvih tijela da bi ostvario svoje ambicije ... barem ja to tako vidim.
Raja, pometlao sam opet nekih vaših postića koji nemaju veze s temom, neka međusobna bockanja, pošalice i to ...Nije problem, opet ću...Ali također, kada zatražim heftične banove za neke koji to budu uporno radili, nemojte mi zahatorit šta kad se to odjednom desi, da se zna zbog čega je, svojim smo, nije hevta godina majgu mu...ha ja...
arzuhal wrote:Raja, pometlao sam opet nekih vaših postića koji nemaju veze s temom, neka međusobna bockanja, pošalice i to ...Nije problem, opet ću...Ali također, kada zatražim heftične banove za neke koji to budu uporno radili, nemojte mi zahatorit šta kad se to odjednom desi, da se zna zbog čega je, svojim smo, nije hevta godina majgu mu...ha ja...
Drugim recima, pisite ono sto "treba" i sto je "vezano za temu" ili necete pisati uopste.
arzuhal wrote:Raja, pometlao sam opet nekih vaših postića koji nemaju veze s temom, neka međusobna bockanja, pošalice i to ...Nije problem, opet ću...Ali također, kada zatražim heftične banove za neke koji to budu uporno radili, nemojte mi zahatorit šta kad se to odjednom desi, da se zna zbog čega je, svojim smo, nije hevta godina majgu mu...ha ja...
Drugim recima, pisite ono sto "treba" i sto je "vezano za temu" ili necete pisati uopste.
Drugim riječima, ako pogledaš prethodnu stranu vidjet ćeš da nisam, naprimjer, pometlao tvoje pozdravljanje s dadinjom, niti sitne postove o "utjerivanju Dedždžala", što bi se dalo protumačiti kao ne baš toliko rigorozan način moderiranja, a ti možeš presuditi da je to pisanje koje "treba" ili ne. Ali, u pravu si, treba pisati stvari vezane za temu a naći sebi razonodu u životu umjesto pretvaranja svake teme u jednu te istu, ili začatavati, spamati, skretati, i sl. A ja sam, bez da sam ikoga upozoravao, dosad u 5-6 navrata metlao postove s ove teme. Ne mogu vječito.
Tvoja reakcija pokazuje da ne treba nikad čovjek da se nešto posebno daje, samo djelovati po vlastitom nahođenju, očito je glupo pokazivati obzire i gubiti vrijeme na to...
arzuhal wrote:Raja, pometlao sam opet nekih vaših postića koji nemaju veze s temom, neka međusobna bockanja, pošalice i to ...Nije problem, opet ću...Ali također, kada zatražim heftične banove za neke koji to budu uporno radili, nemojte mi zahatorit šta kad se to odjednom desi, da se zna zbog čega je, svojim smo, nije hevta godina majgu mu...ha ja...
Drugim recima, pisite ono sto "treba" i sto je "vezano za temu" ili necete pisati uopste.
Drugim riječima, ako pogledaš prethodnu stranu vidjet ćeš da nisam, naprimjer, pometlao tvoje pozdravljanje s dadinjom, niti sitne postove o "utjerivanju Dedždžala", što bi se dalo protumačiti kao ne baš toliko rigorozan način moderiranja, a ti možeš presuditi da je to pisanje koje "treba" ili ne. Ali, u pravu si, treba pisati stvari vezane za temu a naći sebi razonodu u životu umjesto pretvaranja svake teme u jednu te istu, ili začatavati, spamati, skretati, i sl. A ja sam, bez da sam ikoga upozoravao, dosad u 5-6 navrata metlao postove s ove teme. Ne mogu vječito.
Tvoja reakcija pokazuje da ne treba nikad čovjek da se nešto posebno daje, samo djelovati po vlastitom nahođenju, očito je glupo pokazivati obzire i gubiti vrijeme na to...
Tako je. Samo pritisces delete i ban dugme po volji i bole te brige.
arzuhal wrote:
Drugim riječima, ako pogledaš prethodnu stranu vidjet ćeš da nisam, naprimjer, pometlao tvoje pozdravljanje s dadinjom, niti sitne postove o "utjerivanju Dedždžala", što bi se dalo protumačiti kao ne baš toliko rigorozan način moderiranja, a ti možeš presuditi da je to pisanje koje "treba" ili ne. Ali, u pravu si, treba pisati stvari vezane za temu a naći sebi razonodu u životu umjesto pretvaranja svake teme u jednu te istu, ili začatavati, spamati, skretati, i sl. A ja sam, bez da sam ikoga upozoravao, dosad u 5-6 navrata metlao postove s ove teme. Ne mogu vječito.
Tvoja reakcija pokazuje da ne treba nikad čovjek da se nešto posebno daje, samo djelovati po vlastitom nahođenju, očito je glupo pokazivati obzire i gubiti vrijeme na to...
Tako je. Samo pritisces delete i ban dugme po volji i bole te brige.
Banned user for reason “Komentarisanje rada moderacije”
» Towelie
Dope_Man wrote:
Sto se tice dedzala, ja sam gore samo htio reci da je on, iz moje perspektive, samo jedan arhetip koji opisuje potpuno slobodnog covjeka (slobodnog od tudjih ideologija) koji se fokusira na to da ima sto vecu moc, sto je u prirodi svih nas, samo se kod vecine te tendencije ihibiraju pod utjecajem drustva. Ali takav covjek, slobodan od religijske ideologije i usmjeren na sebe i svoja postignuca, je potpuna suprtonost od onoga sto je prihvatljivo u religiji, jer takvog nije moguce kontrolisati. Tbog toga je predstavljem kao zlo, kako bi vjernike zastrasio i natjerao da se drze vjere te inhibiraju svoje teznje za necim vise.
Prihvatam da je ovo tvoje misljenje. Cak mogu da razumijem i odakle ovako misljenje. Medjutim, historija kada govori o drustvima u kojima se ljudska misao sputavala na najekstremniji nacin, uglavnom govori o pretezno ateistickim drustvima ili onim u kojima je religija igrala veoma slabu ulogu.
Takodje, ukoliko govorimo o periodima kada je najvise ljudi izginulo u medjusobnim sukobima, govorimo o 20. vijeku i dva svjetska rata, ponovo izmedju zemalja koje su bile sekularne. Naravno, mozemo govoriti o tome da Japan iskoristio sintoizam, ali ipak govorimo o veoma malim uticajima.
Elem, Dedzal je navodno savrseni prevarant.
Covjek mozda zeli vise, ali je vjera ta koja ga tjera da misli i na druge, te da ne moze koracati preko mrtvih tijela da bi ostvario svoje ambicije ... barem ja to tako vidim.
. Biti milosrdan na svoj nacin, a ne na nacin onog prema kojem si milosrdan znaci-biti nemilosrdan. Sve religije su 'milosrdne' na svoj nacin.
Ali ljudi, i u ovoj priči ima dosta nelogičnosti. Sotona i Dedžal su mnogo sposobniji i inteligentniji od nas ljudi, zar ne? I oni znaju sve ovo što mi znamo, tj. "znamo" kako će izgledati, šta će tvrditi i, otprilike, kada će se pojaviti, i s obzirom na to, zar nije logično da taj Dedžal ne promijeni svoj plan i da se ne ponaša kao što se od njega očekuje. U protivnom, svi ćemo znati da je taj neki čudni i misteriozni "lik",kada se pojavi, upravo Dedžal.
Šejtan/Iblis/Sotona/svejedno zna za Boga, vidio/čuo ga je, pa opet ga to ne sprečava da bude nevjernik i da nastavlja raditi po svom. Inteligencija, ili odsustvo iste, nisu tako lako shvatljive stvari...
RNG_25 wrote:Šejtan/Iblis/Sotona/svejedno zna za Boga, vidio/čuo ga je, pa opet ga to ne sprečava da bude nevjernik i da nastavlja raditi po svom. Inteligencija, ili odsustvo iste, nisu tako lako shvatljive stvari...
Samo odraz jos jedne od nelogicnosti u religijama, tj. dokaz da su price pisali ljudi po svojim iskustvima. Nema nikakvog smisla da je neko bice razgovaralo, radilo direktno sa bogom, zna bez ikakve sumnje da je taj bog beskrajno mocan i da je njega samog stvorilo, odbije poslusnost tom bicu. Covjek to moze uraditi drugom covjeku, svojim roditeljima itd.. jer zna da moze biti jednako, ili cak mocniji od drugog covjeka. Ali nekakav sotona, dedzal itd, bi samo morao biti mentalno poremecen da ide protiv boga koga poznaje, i za koga zna da je beskonacno mocniji od njega. Ili poremecen, ili stvoren falican.
RNG_25 wrote:Šejtan/Iblis/Sotona/svejedno zna za Boga, vidio/čuo ga je, pa opet ga to ne sprečava da bude nevjernik i da nastavlja raditi po svom. Inteligencija, ili odsustvo iste, nisu tako lako shvatljive stvari...
RNG_25 wrote:Šejtan/Iblis/Sotona/svejedno zna za Boga, vidio/čuo ga je, pa opet ga to ne sprečava da bude nevjernik i da nastavlja raditi po svom. Inteligencija, ili odsustvo iste, nisu tako lako shvatljive stvari...
Samo odraz jos jedne od nelogicnosti u religijama, tj. dokaz da su price pisali ljudi po svojim iskustvima. Nema nikakvog smisla da je neko bice razgovaralo, radilo direktno sa bogom, zna bez ikakve sumnje da je taj bog beskrajno mocan i da je njega samog stvorilo, odbije poslusnost tom bicu. Covjek to moze uraditi drugom covjeku, svojim roditeljima itd.. jer zna da moze biti jednako, ili cak mocniji od drugog covjeka. Ali nekakav sotona, dedzal itd, bi samo morao biti mentalno poremecen da ide protiv boga koga poznaje, i za koga zna da je beskonacno mocniji od njega. Ili poremecen, ili stvoren falican.
Ili haj'mo ovako; sotona je po Bibliji bio nekada jedan fin anđeo, pa se odmetnuo i postao enfant terrible božijeg stvaranja. Zašto? Zato što vjeri treba nešto negativno koje služi za moralne pridike i utjerivanje straha kod vjernika.
Ok. Znamo da je masu pojedinaca i naroda Jehva pobio u svojoj ranoj mladosti tj. prije nekih 2000-2500 godina. Uništio je i gradove srama Sodomu i Gomoru (nećemo valjda sada o sumporu!). Zato i jeste interesantno da nije u stanju kontrolisati neke zalutale od te svoje 'vojske spasa' (Angel's Air Force) koju je kreirao a koji su se odmetli?! Mogao im je odmah zatrpati prebivalište tj. pakao, i mirna Bosna.
E da je sada tu Smrčak, on bi nam to sve fino obrazložio.
Ja se samo pitam hoce li zaludjeni vjernici i kada dodje kraj svijeta moliti "boga" ili onda skontati da su vjerske knjige glupost jer se nisu ispunila prorocanstva. Ili ako se ispune sto se naravno nece desiti ostali postati vjernici
RNG_25 wrote:Šejtan/Iblis/Sotona/svejedno zna za Boga, vidio/čuo ga je, pa opet ga to ne sprečava da bude nevjernik i da nastavlja raditi po svom. Inteligencija, ili odsustvo iste, nisu tako lako shvatljive stvari...
Iblis nije nevjernik.
On je savršeni musliman.
Tako bi sotonisti rekli, pravdajući njegov "monoteizam"
RNG_25 wrote:Šejtan/Iblis/Sotona/svejedno zna za Boga, vidio/čuo ga je, pa opet ga to ne sprečava da bude nevjernik i da nastavlja raditi po svom. Inteligencija, ili odsustvo iste, nisu tako lako shvatljive stvari...
Samo odraz jos jedne od nelogicnosti u religijama, tj. dokaz da su price pisali ljudi po svojim iskustvima. Nema nikakvog smisla da je neko bice razgovaralo, radilo direktno sa bogom, zna bez ikakve sumnje da je taj bog beskrajno mocan i da je njega samog stvorilo, odbije poslusnost tom bicu. Covjek to moze uraditi drugom covjeku, svojim roditeljima itd.. jer zna da moze biti jednako, ili cak mocniji od drugog covjeka. Ali nekakav sotona, dedzal itd, bi samo morao biti mentalno poremecen da ide protiv boga koga poznaje, i za koga zna da je beskonacno mocniji od njega. Ili poremecen, ili stvoren falican.
Ili jednostavno ne može drugačije, jer je (on, Iblis) takve prirode ("faličan"). Baš kao što ljudi mogu činiti zlo, znajući da što čine je zlo. Uostalom, nije isključeno i da jeste vid mentalne poremećenosti, jer pod iste ne spadaju samo očite fizičke bolesti.
RNG_25 wrote:Šejtan/Iblis/Sotona/svejedno zna za Boga, vidio/čuo ga je, pa opet ga to ne sprečava da bude nevjernik i da nastavlja raditi po svom. Inteligencija, ili odsustvo iste, nisu tako lako shvatljive stvari...
Iblis nije nevjernik.
On je savršeni musliman.
Osim što je nevjernik, po priznanju Boga u Kur'anu i td. Uostalom, biti musliman ne podrazumijeva i biti vjernik (mislim, Kur'an nije jednoznačan po ovom pitanju).
prezimenko wrote:Ja se samo pitam hoce li zaludjeni vjernici i kada dodje kraj svijeta moliti "boga" ili onda skontati da su vjerske knjige glupost jer se nisu ispunila prorocanstva. Ili ako se ispune sto se naravno nece desiti ostali postati vjernici
Niko nije vjernik zbog "proročanstava". Niti su "proročanstva" potrebna ili čak bitna za (ne)vjeru.
Iblis je biće koje je, nakon što je odbilo da izvrši naređenje Božije u iskazivanju počasti novom biću, zatražilo od Boga vremena kako bi skupio što više pravne građe, što više materijalnih, znanstvenih, naučnih, empirijskih dokaza (objavljenih u relevantnim naučnim časopisima unutar svjetske naučne zajednice, obrađenih u disertacijama, čak i iznesenim u postovima na forumima...) koji potkrepljuju njegove tvrdnje kako čovjek nije biće vrijedno takvog iskazivanja poštovanja kakvo je on odbio da učini i zbog čega je kažnjen, kako je to biće ontološki i na svaki drugi način niže od Iblisa, kako će to biće praviti svakojake belaje i najradije i najbrže od svih zanegirati svog Stvoritelja - osim malo njih.
Tražio je čak od Boga da mu dadne vremena za tu njegovu tužilačku odiseju "do Dana proživljenja njihova", što bi značilo da bi on bio jedino biće - osim samog Boga - koje bi preživjelo Smak svijeta ili Posljednji dan - čak ni meleki to ne bi preživjeli, ali on bi. Ipak, Bog mu daje vremena "do roka već određenog".
Isti razlog koji ga je pokrenuo da odbije Božiju zapovijest - oholost i egocentrizam - pokrenuo ga je u tu žestoku bitku protiv čovječanstva, kao što ludilo oholosti, uznositosti i egocentrizma i čovjeka gura u propast, vazda...Valja sebe dokazati, ne pokleknuti...
U to se sve uklapa i Dedždžal. Čudesnost činjenice da postoje opisi Dedždžala a da to, ipak, ništa neće umanjiti "dramaturški momenat" njegove pojave i da čovječanstvu to neće toliko poslužiti za pripremu na njgovu dolazak - kako se o tome pita @emop21 - leži u tome da se tu i radi o ljudima, bićima koji i na individualnom i kolektivnom nivou vječito prave iste greške, ma koliko ih neko upozorio na to, ma koliko bili suočeni s jasnim dokazima o štetnosti onog što rade i o posljedicama koje ih čekaju, čovjek ili cijeli narod, opet sve to čini (od upozorenja na štetnost pušenja ili masne hrane do političkih projekata i sl)...Zato se mogu slobodno iznijeti opisi Dedždžala a da on i Iblis neće "morati promjeniti plan jer je prvi plan neko prokužio i otkrio".
Prepoznavanje Dedždžala neće zavisiti od stepena formalne naobrazbe, koeficijenta inteligencije, smisla za humor, plemićkog porijekla i sl. nego samo od - vjere. Svaki vjernik, veli Pejgamber, alejhi-salatu we selam, makar bio i nepismen, moći će na čelu Dedždžala da pročita - "kafir".
Nasuprot tome, onaj koji vjeruje samo u ono što "zna" i što "vidi", onaj koji traži materijalne dokaze i na njima zasniva svoj stav o postojanju ili ne postojanju nematerijalnih stvari, takav neće imati problema da prihvati božanstvenost Dedždžala jer će Dedždžal sa sobom donijeti pregršte čarobnih materijalnih dokaza iz raznih područja ovozemnog ljudskog iskustva i znanja (biologija, medicina, ekonomija, tehnologija...) kojim će uvjeriti ljude u svoje mesijanstvo i božanstvenost.
...Nije problem, opet ću...Ali također, kada zatražim heftične banove za neke koji to budu uporno radili, nemojte mi zahatorit šta kad se to odjednom desi, da se zna zbog čega je, svojim smo, nije hevta godina majgu mu...ha ja... 
