Page 6 of 38
#126 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 12:52
by Tomahawk11
volta dzontra wrote:Tomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
svaka ili gotova svaka drzava nastala je u ratu. granice drzava odredile su granice osvajanja vladarskih saveza u trenutku konsolidacije granica u nekom podrucju svijeta. Arapi i Izrael su ratovali za dijelove kolonijalnih protektorata na bliskom istoku i posljedica tih ratova su drzave. Izrael je dijelom vojna drzava koja radi vlastite sigurnosti ogranicava prava dijelu stanovnistva. Posebno dijelu koji u svim poveljama, dokumentima, praksama zaziva nestanak Izraela
Ok. Hocemo li onda pozdraviti i nastanak gore pomenutih buducih drzava?
#127 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 12:54
by Bodkin
Hafis wrote:Tomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
Pa nije baš usporediv primjer s Katalonijom i ostalim pobrojanim.
Narod koji govori najstarijim jezikom na svijetu, koji se sjeća starih Egipćana, malobrojan narod koji je podario svijetu tisuće io tisuće genijalnih umova i koji je u svojoj kolektivnoj memoriji čuvao i sačuvao sjećanje na svoju prapostojbinu i bio voljan vratiti se u nju nakon gotovo 2000 godina, zaslužuje veliki respekt.
Jebote, a mi se ovdje dičimo Kulinbanovom poveljom i nekakvim pločama iz kasnog feudalizma kao prvim pisanim dokumentima....
Nema veze koliko je koji narod dao nobelovaca. Nije to mjerilo da li treba drzava/narod postojati. A ni starost. Eno ti kosovo
#128 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 12:56
by Hafis
Tomahawk11 wrote:volta dzontra wrote:Tomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
svaka ili gotova svaka drzava nastala je u ratu. granice drzava odredile su granice osvajanja vladarskih saveza u trenutku konsolidacije granica u nekom podrucju svijeta. Arapi i Izrael su ratovali za dijelove kolonijalnih protektorata na bliskom istoku i posljedica tih ratova su drzave. Izrael je dijelom vojna drzava koja radi vlastite sigurnosti ogranicava prava dijelu stanovnistva. Posebno dijelu koji u svim poveljama, dokumentima, praksama zaziva nestanak Izraela
Ok. Hocemo li onda pozdraviti i nastanak gore pomenutih buducih drzava?
Svakako. Ako neki narod ima želju za samooprjedeljenjem i još ako postoje neke objektivne mogućnosti to treba poštovati.
#129 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 12:59
by Tomahawk11
Hafis wrote:Tomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
Pa nije baš usporediv primjer s Katalonijom i ostalim pobrojanim.
Narod koji govori najstarijim jezikom na svijetu, koji se sjeća starih Egipćana, malobrojan narod koji je podario svijetu tisuće io tisuće genijalnih umova i koji je u svojoj kolektivnoj memoriji čuvao i sačuvao sjećanje na svoju prapostojbinu i bio voljan vratiti se u nju nakon gotovo 2000 godina, zaslužuje veliki respekt.
Jebote, a mi se ovdje dičimo Kulinbanovom poveljom i nekakvim pločama iz kasnog feudalizma kao prvim pisanim dokumentima....
I zbog svega toga oni imaju pravo na formiranje drzave na ustrb Palestinaca?
A pazi, sve je to relativno. Koliko je stara historija Amerikanaca, eto konkretno Sjedinjenih Drzava?
Svejedno mislim da nikakve historijske cinjenice niti bilo koji drugi faktori ne mogu biti opravdanje za formiranje svoje drzave na suzama i krvlju drugog naroda.
#130 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:01
by Tomahawk11
Hafis wrote:
Svakako. Ako neki narod ima želju za samooprjedeljenjem i još ako postoje neke objektivne mogućnosti to treba poštovati.
To bi bio posten stav. Ako ga imas prema Izraelu, onda bi trebalo prema svima.
Medjutim, u praksi je to puno drugacije.
#131 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:02
by Capsicum
Mrzim Izrael i cioniste i sve one koji podrzavaju apartheid (ima i kod nas onih koji ga pokusavaju sprovesti kroz npr. razdvajanje djece u skolama i tzv. "dvije skole pod istim krovom"). Jevreje kao grupu ne. Trudim se da kad god mogu, bojkotujem sve izraelske proizvode i usluge.

#132 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:03
by Hafis
Bodkin wrote:Hafis wrote:Tomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
Pa nije baš usporediv primjer s Katalonijom i ostalim pobrojanim.
Narod koji govori najstarijim jezikom na svijetu, koji se sjeća starih Egipćana, malobrojan narod koji je podario svijetu tisuće io tisuće genijalnih umova i koji je u svojoj kolektivnoj memoriji čuvao i sačuvao sjećanje na svoju prapostojbinu i bio voljan vratiti se u nju nakon gotovo 2000 godina, zaslužuje veliki respekt.
Jebote, a mi se ovdje dičimo Kulinbanovom poveljom i nekakvim pločama iz kasnog feudalizma kao prvim pisanim dokumentima....
Nema veze koliko je koji narod dao nobelovaca. Nije to mjerilo da li treba drzava/narod postojati. A ni starost. Eno ti kosovo
Opet ne vidim vezu Izraela s Kosovom.
Da budem iskren: dabogda sve okolne države oko Izraela postigle 20% onoga što je to društvo postiglo.
Sad će me opet netko od ovih zalijepiti s ''genocidom''....
Stvarno, da se pomalo ne pretjeruje s tom riječju....od izraza ''fašistički'' mi se već odavno povraća, a na svu sreću izraz ''multietnički'' već je pomalo izašao iz ''mode''.
Da pojasnim, Izrael je ipak država u pravom smislu za razliku od onih okolnih plemenskih zajednica.....jednom riječju pozitivni lik grubog inspektora u krimi filmu punom nasilja.
#133 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:07
by mousstapha
E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
#134 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:08
by volta dzontra
Kosovo i Izrael? pa obje drzave napravila USA prema nasim panislamistima
#135 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:10
by Hafis
mousstapha wrote:E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
Pa sudeći po tome kako se s posebnim užitkom međusobno isrtebljuju ima indicija da se razmišljanja usmjere i u tom pravcu.
#136 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:12
by MyTao
Mnogima bi dobro doslo da nauce da kritike na racun vladajuceg rezima u Izraelu nije kritika na jevrejski narod. Ono sto njihov vladajuci rezim radi je za svaku osudu, tvrditi da nije je ravno kada neki teoreticar zavjere tvrdi kako su svi jevreji prokleti, skrti, zli itd itd...
VELIKI broj jevreja cak osudjuje ono sta vlada Izraela radi...
#137 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:15
by Bodkin
Hafis wrote:
Opet ne vidim vezu Izraela s Kosovom.
Da budem iskren: dabogda sve okolne države oko Izraela postigle 20% onoga što je to društvo postiglo.
Sad će me opet netko od ovih zalijepiti s ''genocidom''....
Stvarno, da se pomalo ne pretjeruje s tom riječju....od izraza ''fašistički'' mi se već odavno povraća, a na svu sreću izraz ''multietnički'' već je pomalo izašao iz ''mode''.
Da pojasnim, Izrael je ipak država u pravom smislu za razliku od onih okolnih plemenskih zajednica.....jednom riječju pozitivni lik grubog inspektora u krimi filmu punom nasilja.
Pa poenta je da nema veze koliko je narod stsr niti koliko je nobelovaca dao da bi dobio svoju drzavu. Primjer kosovo. Nema veze jer je sve politika i ludilo je sve posmatrati kroz istu prizmu jer je svaki slucaj zaseban
#138 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:16
by insomnia78
MyTao wrote:Mnogima bi dobro doslo da nauce da kritike na racun vladajuceg rezima u Izraelu nije kritika na jevrejski narod. Ono sto njihov vladajuci rezim radi je za svaku osudu, tvrditi da nije je ravno kada neki teoreticar zavjere tvrdi kako su svi jevreji prokleti, skrti, zli itd itd...
VELIKI broj jevreja cak osudjuje ono sta vlada Izraela radi...
Samo sto Kur'an ne poznaje termine kao sto su "vladajuci rezim u Izraelu", "cionizam" isl
S moje sokoćalo
#139 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:16
by Bodkin
volta dzontra wrote:Kosovo i Izrael? pa obje drzave napravila USA prema nasim panislamistima
Pa i tacno je. Izrael vise evropljani. Kosovo 100% amerikanci.
Ali nije to poenta poredjenja bila
#140 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:20
by bwin
mousstapha wrote:E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
Da ne povjerujes sta ces cuti na ovom forumu i to od bosnjaka. Ne zovu nas dzaba balijama
#141 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:22
by bwin
insomnia78 wrote:MyTao wrote:Mnogima bi dobro doslo da nauce da kritike na racun vladajuceg rezima u Izraelu nije kritika na jevrejski narod. Ono sto njihov vladajuci rezim radi je za svaku osudu, tvrditi da nije je ravno kada neki teoreticar zavjere tvrdi kako su svi jevreji prokleti, skrti, zli itd itd...
VELIKI broj jevreja cak osudjuje ono sta vlada Izraela radi...
Samo sto Kur'an ne poznaje termine kao sto su "vladajuci rezim u Izraelu", "cionizam" isl
S moje sokoćalo
Kur'an je preblag kad govori o jevrejima u odnosu na ono sto kaze njihov stari zavjet. Ova tema je otkrila koliko fasista i izraelskih dupelizaca obitava na forumu
#142 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:23
by insomnia78
[emoji23]
S moje sokoćalo
#143 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:23
by volta dzontra
mousstapha wrote:E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
definicija drzave. represija temeljem zakona donesenog od suverena. sad sto Izrael mora donositi represivnije zakone zbog stalnoh rata u kojemu se nalazi to je drugi par cipela. i sad je bolje biti arapin u izraelu nego zidov u bilo kojoj muslimanskoj drzavu. sa stanovista zivotnog standarda bolje je biti arapin u izraelu nego u pola arapskih zemalja. u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom. u cijelom arapskom svijetu nema 100 000 zidova
#144 Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:23
by insomnia78
'vataj IP pa na isljedjivanje
S moje sokoćalo
#145 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:24
by MyTao
insomnia78 wrote:MyTao wrote:Mnogima bi dobro doslo da nauce da kritike na racun vladajuceg rezima u Izraelu nije kritika na jevrejski narod. Ono sto njihov vladajuci rezim radi je za svaku osudu, tvrditi da nije je ravno kada neki teoreticar zavjere tvrdi kako su svi jevreji prokleti, skrti, zli itd itd...
VELIKI broj jevreja cak osudjuje ono sta vlada Izraela radi...
Samo sto Kur'an ne poznaje termine kao sto su "vladajuci rezim u Izraelu", "cionizam" isl
S moje sokoćalo
Onaj ko zivi zivot onako kako Kuran ili bilo koja druga sveta knjiga kaze je problem nevezan za ovu temu.
#146 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:27
by Tomahawk11
volta dzontra wrote:u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom.
Normalno da ce zivjeti, zato sto je to njihova zemlja koju su ovi oteli. Povrh svega, otimaju i dan danas i tuku gdje stignu.
#147 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:29
by mousstapha
volta dzontra wrote:mousstapha wrote:E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
definicija drzave. represija temeljem zakona donesenog od suverena. sad sto Izrael mora donositi represivnije zakone zbog stalnoh rata u kojemu se nalazi to je drugi par cipela. i sad je bolje biti arapin u izraelu nego zidov u bilo kojoj muslimanskoj drzavu. sa stanovista zivotnog standarda bolje je biti arapin u izraelu nego u pola arapskih zemalja. u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom. u cijelom arapskom svijetu nema 100 000 zidova
Da primoran je bio doći i istjerati ga iz kuće.
#148 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:31
by volta dzontra
Tomahawk11 wrote:volta dzontra wrote:u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom.
Normalno da ce zivjeti, zato sto je to njihova zemlja koju su ovi oteli. Povrh svega, otimaju i dan danas i tuku gdje stignu.
bolan mislim na Izrael a ne Gazu. Ljudi zive po izraelskim gradovima, rade ko lijecnici, pisci, inzenjeri
#149 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:35
by Tomahawk11
volta dzontra wrote:Tomahawk11 wrote:volta dzontra wrote:u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom.
Normalno da ce zivjeti, zato sto je to njihova zemlja koju su ovi oteli. Povrh svega, otimaju i dan danas i tuku gdje stignu.
bolan mislim na Izrael a ne Gazu. Ljudi zive po izraelskim gradovima, rade ko lijecnici, pisci, inzenjeri
I ja mislim na Izrael. Ne tako davno, to je bila palestinska teritorija.
#150 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Posted: 26/07/2016 13:41
by volta dzontra
bio je britanski protektorat od Mediterana do Zaljeva. Prije toga otomansko carstvo. Kad je doslo do zakasnjelog formiranja drzava izbio je zidovsko-arapski rat koji je iscrtao granice. sve sto se dogodilo dogadjalo se stotinama godina prije u Europi. Zidovi su napravili svoju drzavu na tom teritoriju, arapi su na istom teritoriju napravili vise drzava.