"Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

[rajv0sa]

drži se ti mikroposlova, sve mikro, pa mikro i količina pameti unesena u taj post.

[oridjidji]

Nazalost suocavanje krenulo

https://www.facebook.com/notes/upoznajt ... 7494787204

Pa ovaj Gološ se više svima na glavu popeo svojim soljenjem pameti, pa on kako uvijek priča ko da je s Poslanikom s.a.v.s i ashabima rastao.. Čuj ti njemu priče, on stručnjak za hanefejski mezheb ispade, nebulozu do nebuloze je nabrojao ba. Prvo lik je očigledni vehabija (ako naziv smeta dotičnima onda selefija) ali gradi se time što je molim te izučavao samo hanefijski mezheb, ko da je on jedini hfz koji je to studirao. Pa nije toliko glup da se javno naziva selefijom pa da mu onda odmah nijedan argument ne pije nikakve vode, nego ovako lafo on samo Ebu Hanifu i hanefijski mezheb spominje a ove odlike koje on navodi nisu nikakve odlike istog mezheba.
Pa molim te prvo da počnemo sa bradom, najvažnije nije obavezna, brada nije farz Božiji čovječe, puštanje brade je sunnet, preporučeno od Poslanika s.a.v.s i nigdje po hanefijskom mezhebu ne piše da ne smije biti kraća od dužine šake gospodine već da ne smije biti duža od dužine šake kako to mnogi od vas vehabija radite. I molim te znači nekom brada raste ružno, kao što je upravo slučaj s vama hafize, strši vam brada tamo amo nije gusta i ni našta ne liči niti lijepo izgleda, ali ne to nema nikakve veze ona opet mora biti duža od dužine šake, a ne možda da se lijepo i umjereno pusti brada kao što je slučaj kod reisa, a kome stoji nek pušta i duže, ali nikakva to obaveza nije po hanefijskom mezhebu niti je min. granica dužina šake. Kome se nosi brada nek je nosi kome se ne nosi nemojte ga vi vehabije spopadati odmah, nije vam to farz!
Onda molim te nošenje nikaba kod žena bošnjačka tradicija i odlika hanefijskog mezheba? Pa čim se puca dotični hafiz sviju ti!? Na kojim slikama iz historije BiH se vide žene pokrivenog lica, čije su to nane nosale nikab kao što navodi Gološ svoju nanu? Ja ne znam da je to ikad bila ikakva bošnjačka tradicija, a u Kur'anu časnom dragi hafize je naređeno pokrivanje žene ali nigdje nije spomenuto pokrivanja lica i šaka kao što to vi vehabije tvrdite. Ma ja, pokrijmo naše žene uzmimo im identitet u 21. stoljeću, nedajmo im iz kuće niti da igdje putuje jer nisu u mogućnosti ništa raditi s obzirom da se ne smiju otkriti da ih iko osim muža vidi. Pa znači žena po nihovom ni posao ne smije imati ni ništa, kako će ako je niko ne zna.
Nepotrebno prozivanje crkve (sad je njegovo i o kršćanstvu da se brine), te onaj dio o strogoj zabrani čestitanja nemuslimanskih praznika je još više besmislen. Pa zar nije naređeno da se poštuju tuđe vjere, pogotovo sljedbenici knjige (monoteističke religije), i zar nije ljepota u tome da svako svakom čestita njegov praznik: "Vama vaša vjera, nama naša vjera". Ma ne ne smije se nikakv uspjeh i sreća u predstojećoj godini čestitati to je strogo zabranjeno po hanefijskom mezhebu, a reis nije nigdje rekao "sretna nova godina" kao praznik, samo je zaželio sve najbolje u njoj.
Ne treba ni spominjati sve nebuloze dotičnog eksperta hanefijskog mezheba i tradicije nas Bošnjaka, jer njegov cilj, kao i cilj svih ovdašnjih vehabija, jer da od islama naprave primitivnu religiju kao da živimo u 13. stoljeću, i da zabrane sve moguće što im se ne sviđa. Pa dragi moji islam je vjera ljepote i umjerenosti a ne pretjerivanja i oduzimanja osnovnih prava na izbor u nekim slučajevima (puštanje brade, nošenje nikaba). Neka se dotični hafiz već jednom proglasi vehabijom i neka ne širi dezinformacije o "činjenicama" u hanefijskom mezhebu i tradiciji Bošnjaka jer mnogo je onih koji pojma nemaju ni o jednom ni o drugom pa se odmah zalijepe za riječi ovog gospodina samo da bi napali IZ, kao što i on radi.

Ma na ovakve osobe je najbolje ni ne obazirati se niti voditi besmislene rasprave s njima (neka se zapita hfz. Gološ zašto mu reis nije odgovorio ni na jedno pismo ccc). Samo te iznerviraju bezveze i uvode nemir među muslimanima i zavode mnoge ljude, koji ne znaju toliko o vjeri, na pogrešan put.

Ne mora sve biti farz da bi se slijedilo. Neko nosenje brade smatra mustehabom pozeljnim, a neko vadzibom jer je pritvrdjen sunnet, a ono sto se smatra vadzibom, ne propusta se, ako se propusti ostaje grijeh. Klasicni raskol misljenja prema dokazima iz sunneta poslanika s.a.v.s..

Siroka je tema jedan mesheb i poimanje fikha od ucenjaka koji su se profilisali u tome meshebu, tako da i unutar njega postoje oni koji su skloniji rigoroznijim misljenjima, kao i onim koji su labaviji mnogo od njih.

Pa ne bih se slozio da kod nas nije bilo muskaraca sa bradama i kracim tolama, kao i zena sa zarevima preko lica iako tada bas i nije bilo onih koji su sebe smatrali selefijama, vec obicnim muslimanima koji su tezili kroz hanefijski mesheb koji su primjenjivali selef-i-salihin to jest trudili se da ozive vrijednosti prvih generacija muslimana iz vremena poslanika s.a.v.s.. To bas nije bio pojam koji je bio rezervisan samo za selefije, vec za sve muslimane koji su se kroz vjeru vracali svojim korijenima. Bice da je priroda dogadjaja s krajem osmanskog carstva, dovela do toga da se ovaj pojam i vracanje korijenima iskoristi dolijevanjem politikanstva na najgori moguci nacin sto je rezultiralo mnogim raskolima unutar osmanskog carstva, te stvorilo antiosmanske pokrete koje su srusili na kraju hilafet, na slicnim osnovama, teznjama i poimanjem vjere, ali ipak razlicite. Zbog kolapsa sistema te generacije su nastojali revidirati sistem dotadasnjih vrijednosti i okrenuli se protiv sistema, sto je bila nepopravljiva greska.

Ova slika je nastala 1941 godine u Sarajevu. Nije prva slika ovakve prirode iz Sarajeva. Imas na youtubeu, pa i na razlicitim forumima slike bosanskih gradova i ruralnih dijelova toga perioda, gdje se vjerodostojno moze vidjeti zivot muslimanskog stanovnistva tada u BiH i njihova raznolika islamska forma prikazana u imidzima tadasnjih muskaraca i zena. Tesko je to bilo vidjeti u Titovoj Jugoslaviji koja je donjela 1946. godine propise kojima se to zabranilo.
http://www.loonwatch.com/2013/11/muslim ... o-in-1941/ Pokrivanje lica zene je najrigoroznije misljenje, naravno postoje i ona blaza i svi imaju svoje dokaze u fikhu, s toga ako neko primjenjuje jedno misljenje, a neko drugo, a oboje je kategorizovano kao ispravno, to se nebi smjelo smatrati problemom.

Sto se misljenja cestitanja praznika nemuslimanima, Jusuf Kardavi je to fino objasnio, mnogi nisu bas na njegovome fonu, eto npr. Golos.
http://www.orbus.be/religion/islam/cest ... aznika.htm

Golos ima obicaj pretjerati i ptice znaju da je on selefija, ali meni je interesantno kako si se ti zakacio za ono sto ti smeta od njega i s cime se i sam slazem da je pretjerao, ali se recimo ne pobuni oko onoga lihvarenja tehvida, cetrdesetina, ucenja Kur`ana za pare umrlima i nekih drugih nepritvrdjenih praksi koje nemaju uporista, ali je pomenuti iste spomenuo.

Na kraju tuzno je kako efendija Camdzic kaze to o cemu "ummet danas raspravlja dok se zivoti muslimana obezvredjuju i unistavaju nemilice".

[vulkan777]

Nazalost suocavanje krenulo

https://www.facebook.com/notes/upoznajt ... 7494787204

Pa ovaj Gološ se više svima na glavu popeo svojim soljenjem pameti, pa on kako uvijek priča ko da je s Poslanikom s.a.v.s i ashabima rastao.. Čuj ti njemu priče, on stručnjak za hanefejski mezheb ispade, nebulozu do nebuloze je nabrojao ba. Prvo lik je očigledni vehabija (ako naziv smeta dotičnima onda selefija) ali gradi se time što je molim te izučavao samo hanefijski mezheb, ko da je on jedini hfz koji je to studirao. Pa nije toliko glup da se javno naziva selefijom pa da mu onda odmah nijedan argument ne pije nikakve vode, nego ovako lafo on samo Ebu Hanifu i hanefijski mezheb spominje a ove odlike koje on navodi nisu nikakve odlike istog mezheba.
Pa molim te prvo da počnemo sa bradom, najvažnije nije obavezna, brada nije farz Božiji čovječe, puštanje brade je sunnet, preporučeno od Poslanika s.a.v.s i nigdje po hanefijskom mezhebu ne piše da ne smije biti kraća od dužine šake gospodine već da ne smije biti duža od dužine šake kako to mnogi od vas vehabija radite. I molim te znači nekom brada raste ružno, kao što je upravo slučaj s vama hafize, strši vam brada tamo amo nije gusta i ni našta ne liči niti lijepo izgleda, ali ne to nema nikakve veze ona opet mora biti duža od dužine šake, a ne možda da se lijepo i umjereno pusti brada kao što je slučaj kod reisa, a kome stoji nek pušta i duže, ali nikakva to obaveza nije po hanefijskom mezhebu niti je min. granica dužina šake. Kome se nosi brada nek je nosi kome se ne nosi nemojte ga vi vehabije spopadati odmah, nije vam to farz!
Onda molim te nošenje nikaba kod žena bošnjačka tradicija i odlika hanefijskog mezheba? Pa čim se puca dotični hafiz sviju ti!? Na kojim slikama iz historije BiH se vide žene pokrivenog lica, čije su to nane nosale nikab kao što navodi Gološ svoju nanu? Ja ne znam da je to ikad bila ikakva bošnjačka tradicija, a u Kur'anu časnom dragi hafize je naređeno pokrivanje žene ali nigdje nije spomenuto pokrivanja lica i šaka kao što to vi vehabije tvrdite. Ma ja, pokrijmo naše žene uzmimo im identitet u 21. stoljeću, nedajmo im iz kuće niti da igdje putuje jer nisu u mogućnosti ništa raditi s obzirom da se ne smiju otkriti da ih iko osim muža vidi. Pa znači žena po nihovom ni posao ne smije imati ni ništa, kako će ako je niko ne zna.
Nepotrebno prozivanje crkve (sad je njegovo i o kršćanstvu da se brine), te onaj dio o strogoj zabrani čestitanja nemuslimanskih praznika je još više besmislen. Pa zar nije naređeno da se poštuju tuđe vjere, pogotovo sljedbenici knjige (monoteističke religije), i zar nije ljepota u tome da svako svakom čestita njegov praznik: "Vama vaša vjera, nama naša vjera". Ma ne ne smije se nikakv uspjeh i sreća u predstojećoj godini čestitati to je strogo zabranjeno po hanefijskom mezhebu, a reis nije nigdje rekao "sretna nova godina" kao praznik, samo je zaželio sve najbolje u njoj.
Ne treba ni spominjati sve nebuloze dotičnog eksperta hanefijskog mezheba i tradicije nas Bošnjaka, jer njegov cilj, kao i cilj svih ovdašnjih vehabija, jer da od islama naprave primitivnu religiju kao da živimo u 13. stoljeću, i da zabrane sve moguće što im se ne sviđa. Pa dragi moji islam je vjera ljepote i umjerenosti a ne pretjerivanja i oduzimanja osnovnih prava na izbor u nekim slučajevima (puštanje brade, nošenje nikaba). Neka se dotični hafiz već jednom proglasi vehabijom i neka ne širi dezinformacije o "činjenicama" u hanefijskom mezhebu i tradiciji Bošnjaka jer mnogo je onih koji pojma nemaju ni o jednom ni o drugom pa se odmah zalijepe za riječi ovog gospodina samo da bi napali IZ, kao što i on radi.

Ma na ovakve osobe je najbolje ni ne obazirati se niti voditi besmislene rasprave s njima (neka se zapita hfz. Gološ zašto mu reis nije odgovorio ni na jedno pismo ccc). Samo te iznerviraju bezveze i uvode nemir među muslimanima i zavode mnoge ljude, koji ne znaju toliko o vjeri, na pogrešan put.

Ako je ovo Dževadovo nebuloza, onda ovo tvoje ne da je sranje nego proljev. Čovjek je sve potkrijepio argumentima, a to što se tebi to ne dopada je isključivo tvoj problem. Što kažu, reci ko čovjek "Mrsko mi klanjat" a ne da druge optužuješ da su vehabije na račun toga što ti ne klanjaš a oni klanjaju.

btw. Sarajka muslimanka od prije 100 godina.

https://www.facebook.com/14212427381848 ... permPage=1

hahahahaha ovo moje proljev, ok ako ti tako misliš, ja znam i zašto al to je sad nevažno. Nego kojim ono argumentima dotični hafiz potkrijepi ovo što je nabrojao druže? Ne vidjeh ja neke argumente osim nekog njegovog ličnog stava i pretjeranog pametovanja koje nije potkrijepljeno nikakvim dokazima. Nadam se da si fino pročitao moj opširni post gdje ja uopšte nisam "srao" kako ti kažeš već sam ja argumentovao sve ono što sam rekao što možeš i lično provjeriti da ne ispadnem lažov.
Eh sad ahbabu moj ne znam kako si ti zaključio jel ja klanjam ili ne, ali tvoja optužba da mi je "mrsko klanjati" i da pojedince zovem vehabijama jer "oni klanjaju a ja ne" govori sve o tebi. Ja se uopšte tebi neću pravdati o svojim vjerskim dužnostima, a mislim da je lahko zaključiti da prilično dobro poznajem svoju vjeru, a to ne bih mogao ako je ne upražnjavam.

A za sliku se prvo moram nasmijati Nisam ja rekao da tada nije uopšte bilo žena s nikabom, ima ih i sad pa to nije u našoj tradiciji kao što ni tada nije bilo, zna se u čijoj je to tradiciji, a moja pranana, nana, mama niti ičije druge iste ženske osobe koje ja poznajem nisu pokrivale lice. Jedna slika sa jednom ženom sa nikabom tebi govori da je to bošnjačka tradicija? Vidio sam ja još ovakvih slika iz prijašnjeg Sarajeva sa ženama s nikabom što uopšte ne govori da je to naša tradicija, jer nije, samo govori da je i tada bilo svega ko i sad, a pogotovo, i sigurno pametnjakovića kao što ste Gološ i ti.

[oridjidji]

Ne odnosi se ni reisovo pismo na džemate u Saudijskoj Arabiji.
Niko nikog, ni na šta ne primorava, niti se ikom zabranjuje organizovanje. Ova zemlja je slobodna, ali ako želiš kritikovati jednu vjersku zajednicu, red bi bio da izađeš ispod njenih skuta i prestaneš koristiti njene resurse za njeno blaćenje.

Zasto se ne mogu kritikovati lose prakse koje imamo od strane imama sirom nasih dzemata? Pa muslimani su jedno drugima ogledala, nebi ni bilo dobro da ono sto je lose jedno drugima presucujemo. Naravno sve to treba da se radi na najljepsi nacin, nista silom, vjera je savjet koji se treba iznjeti na najljepsi nacin, mudro i tiho. Najgore je sto mi to zaboravljamo, a imamo i inat prema onima koji to rade na neki nama nedopadljiv nacin. Zato i jesmo u corsokacima i sve nase situacije izgledaju kao da nema izlaza.

To nikad i nije bilo problem.
Problem je što dotični sljedbenici pokreta ne ostavljaju prostor razgovoru, već ismijavaju način praktikovanja vjere i obilježavanja određenih datuma, praznika itd. koji se ustalio kod nas, uz obavezno spominjanje alkohola, bluda, razvrata, kao da neki imam sa minbere to preporučuje. Kako to nije poznato u KSA, njima je to neprihvatljivo i sasvim dovoljno da raspravljaju kako to nije praksa Muhammeda a.s. Zaboravljaju, pritom, da je praksa Muhammeda a.s. u mnogim stvarima, koje oni slijede, zapravo praksa svih arapa, prije i poslije Muhammeda a.s. što je stvar arapske kulture i tradicije, s kojom mi nemamo ništa. Kao što vidiš oni se ne baziraju na bitne, suštinske nedostatke IZ, kojih je svjesna i sama IZ, i koje imami uporno pokušavaju promijeniti kod naroda (kao što je učenje Jasina, četeresnica, sedmina itd.) Njima je mevlud trn u oku. Ne može ni jedan vaz proći, a da ga ne spomenu. Smeta im ahmedija, naše oblačenje, način ophođenja sa okolinom, svakodnevni život.
Stvar je jasna. Ukoliko si član IZ-e, red je da poštuješ autoritet reis ul uleme. Ako nisi član, nisi ni dužan da ga poštuješ, ali se onda treba distancirati od toga. Ništa više, ništa manje.

Problem je sto svi ne djeluju na jednak nacin, ta zajednica u 20 godina svoga postojanja bi ojacala da je medju njima bilo sloge, a rezulati bi sigurno bili veci da oni i sami nisu podijeljeni na one koji se priklanjaju IZ BiH i one koji se ne priklanjaju, kao i one koji ne znaju gdje bi.

Stanje zajednice muslimana u BiH (ovim ne mislim na IZ BiH) je lose. Ni IZ BiH, a bome i selefije ne mogu mnogo uticati na svijest pojedinaca, koji istini za volju dodju na dnevni ili sedmicni namaz, otklanjaju i onda sljuste na neko drugo mjesto s kojima Allah dz.s. nije zadovoljan i tamo cine sta cine. IZ BiH i bilo koja grupa muslimana, moze ih opomenuti, dati savjet, ali tesko da ih moze silom otjerati od toga.

Neke prakse i jesu prakse toga prostora i nemaju veze sa vjerom. Ne bih se slozio da je njima veci problem mevlud recimo od nekog turbeta, tekije, u kojima pojedini sljedbenici sufizma pretjeruju i cine nesto sto nije u skladu sa Islamom. Ne mozemo se sada praviti zeleni i reci da takvih pretjerivanja nema u mnogim pravcima Islama koji obitavaju bilo gdje u svijetu.

Slazem se s boldiranim.

[vulkan777]

Ne mora sve biti farz da bi se slijedilo. Neko nosenje brade smatra mustehabom pozeljnim, a neko vadzibom jer je pritvrdjen sunnet, a ono sto se smatra vadzibom, ne propusta se, ako se propusti ostaje grijeh. Klasicni raskol misljenja prema dokazima iz sunneta poslanika s.a.v.s..

Siroka je tema jedan mesheb i poimanje fikha od ucenjaka koji su se profilisali u tome meshebu, tako da i unutar njega postoje oni koji su skloniji rigoroznijim misljenjima, kao i onim koji su labaviji mnogo od njih.

Pa ne bih se slozio da kod nas nije bilo muskaraca sa bradama i kracim tolama, kao i zena sa zarevima preko lica iako tada bas i nije bilo onih koji su sebe smatrali selefijama, vec obicnim muslimanima koji su tezili kroz hanefijski mesheb koji su primjenjivali selef-i-salihin to jest trudili se da ozive vrijednosti prvih generacija muslimana iz vremena poslanika s.a.v.s.. To bas nije bio pojam koji je bio rezervisan samo za selefije, vec za sve muslimane koji su se kroz vjeru vracali svojim korijenima. Bice da je priroda dogadjaja s krajem osmanskog carstva, dovela do toga da se ovaj pojam i vracanje korijenima iskoristi dolijevanjem politikanstva na najgori moguci nacin sto je rezultiralo mnogim raskolima unutar osmanskog carstva, te stvorilo antiosmanske pokrete koje su srusili na kraju hilafet, na slicnim osnovama, teznjama i poimanjem vjere, ali ipak razlicite. Zbog kolapsa sistema te generacije su nastojali revidirati sistem dotadasnjih vrijednosti i okrenuli se protiv sistema, sto je bila nepopravljiva greska.

Ova slika je nastala 1941 godine u Sarajevu. Nije prva slika ovakve prirode iz Sarajeva. Imas na youtubeu, pa i na razlicitim forumima slike bosanskih gradova i ruralnih dijelova toga perioda, gdje se vjerodostojno moze vidjeti zivot muslimanskog stanovnistva tada u BiH i njihova raznolika islamska forma prikazana u imidzima tadasnjih muskaraca i zena. Tesko je to bilo vidjeti u Titovoj Jugoslaviji koja je donjela 1946. godine propise kojima se to zabranilo.
http://www.loonwatch.com/2013/11/muslim ... o-in-1941/ Pokrivanje lica zene je najrigoroznije misljenje, naravno postoje i ona blaza i svi imaju svoje dokaze u fikhu, s toga ako neko primjenjuje jedno misljenje, a neko drugo, a oboje je kategorizovano kao ispravno, to se nebi smjelo smatrati problemom.

Sto se misljenja cestitanja praznika nemuslimanima, Jusuf Kardavi je to fino objasnio, mnogi nisu bas na njegovome fonu, eto npr. Golos.
http://www.orbus.be/religion/islam/cest ... aznika.htm

Golos ima obicaj pretjerati i ptice znaju da je on selefija, ali meni je interesantno kako si se ti zakacio za ono sto ti smeta od njega i s cime se i sam slazem da je pretjerao, ali se recimo ne pobuni oko onoga lihvarenja tehvida, cetrdesetina, ucenja Kur`ana za pare umrlima i nekih drugih nepritvrdjenih praksi koje nemaju uporista, ali je pomenuti iste spomenuo.

Na kraju tuzno je kako efendija Camdzic kaze to o cemu "ummet danas raspravlja dok se zivoti muslimana obezvredjuju i unistavaju nemilice".

Znam ja naravno da ne mora sve biti farz da bi se slijedilo, ali ja lično ne znam da je igdje po hanefijskom mezhebu vadžib brada od dužine šake pa nadalje, znam samo potkrijepljeno da je nošenje brade sunnet, ali ne da mora biti u dužini u kojoj je selefije nosaju, i kada ne izgleda uopšte lijepo već više kao kod onih pravoslavnih svećenika. Ali kao što si i sam rekao svaki mezheb je sam za sebe široka tema i u svakom ima učenjaka čija se mišljenja razlikuju, od onih umjerenih do rigoroznijih.

Kao što sam rekao i prethodnom forumašu, znam ja da je bilo i ranije u BiH muslimana koji su nosili duge brade, previše skraćene tole, žene sa nikabom itd. ali to nikako ne smatram našom tradicijom jer ni nije, i niko ne može govoriti kako je to tako po bošnjačkoj tradiciji zbog nekoliko slika na kojima nekoliko žena nosa te nikabe, ili po hanefijskom mezhebu po kojem uopšte nije naređeno pokrivanje lica kod žena.

Eh sad upravu si za ovo što si rekao da sam se baš za te rigorozne pojedinosti zakačio, ali zašto bih pričao o tim koje si nabrojao? Pa ja nisam rekao da je naša IZ savršena, naprotiv. Sa većinom spomenutih praksi ja se ne slažem i ne sviđa mi se što u IZ imaju veliku zastupljenost, opet neke smatram opravdanima, ali ne vidim razlog da se onako napada reis i cijela ulema IZ na način na koji Gološ to radi zbog nekih pogrešnih stvari u IZ. Pa u svim IZ u svijetu ima svega i svačega jer svi znamo da njima nije baš uvijek primarno do vjere kao što bi trebalo biti, al opet ako je do para, pa moraju se i tim imamima, efendijama i svi ostalim uposlenicima nekako davati plate, što ne znači naravno da trebaju uzimati pare od naroda kako znaju i umiju. Opet sve je to dotični hafiz mogao navesti bez direktnog napadanja na reisa, ostale uposlenike IZ, te na vrhuncu kritikovanja njihovog izgleda i izgleda njihovih žena da bi se spominjale prakse koje uopšte nisu karakteristične na našim područjima niti obavezne po hanefijskom mezhebu. Eto što sam se baš za to zakačio.

edit: svaka čast na posljednjoj rečenici. To sve govori i u tome je sva poenta problema nas muslimana u svijetu, ali opet mislim da je jasno ko je po tom pitanju najviše kriv za to, i ko od ove vjere pravi sinonim za terorizam u svijetu.

[Gojeni H]

Rasterećeni ljudi. Ne pate ni od čega osim od kompleksa niže vrijednosti.
Satraše se da dokažu kako IZ iskače iz Islama, kako ga oni vide, naravno.

ja kolko vidim ti si jedini koji pati, stalno ti se ponavljaju izjave tipa "kompleks niže vrijednosti", "naša kultura i tradicija", "arapska kultura i tradicija"....

Ja se slazem s ABH. Vehabije i jugovici su arhitipovi ljudi s kompleksom nize vrijednosti. Tudje je bolje jer oni znaju bolje .

[Gojeni H]

Kažu braća se namjerno odvojila

Ovo jeste glupost, ali su se pojedina "braca" davno odvojili i to nema nikakve veze sa obavljanjem molitve prema hanefijskom ili hanbelijskom skolskom pravcu.
Mislim, da se ne lazemo ...

[seln]

U suštini je rješenje u ovim globalističkim shvatanjima:

Klanjaj kako god želiš i kako je priznato ali nemoj nametati drugima svoj način niti govoriti da su drugi lošiji ili bolji zbog načina na koji klanjaju ako je to u skladu sa priznatim propisima......

Faktički ovo bi trebalo biti poziv svim vjernicima - ljudima u Džemaate, tendencija jednistvenog i brojenijeg džemaata, te samim time kvalitetnijeg.

Međutim pokušava se protumačiti drugačije i plasiraju se pogrešne poruke..... Toga morate biti svjesni SVI pa i učesnici ove teme.

Sve što treba reći jasno i glasno:

NITI JEDNOM MUSLIMANU NIJE ZABRANJEN ULAZAK U BEGOVU, CAREVU ILI BILO KOJU DŽAMIJU AKO JE PROPISNO OBUČEN I PROPISNO PRIPREMLJEN TE AKO MU JE NIJET KLANJATI.

Posto je HM zaboravio, da napomenem:

Samo SDA - na svim nivoima!

[seln]

Podrška braći koju su upravo imami istjerali iz džamija jer, eto, klanjaju onako kako se kod nas ne klanja... I zato što su se argumentovano pobunili protiv mevluda, plaćanja Jasina, četerestina, sedmina itd. Podrška braći jer im je zabranjivano da između namaza vrijeme provode u džamiji slaveći Allaha. Braća nisu tzv. paradžemate organizovali jer im je bio kurcu ćeif, već zato što ih je IZ na to natjerala. Uostalom, mogu oni zatvorit te mesdžide, ali braća će nastaviti klanjati i pod vedrim nebom ako treba. Tzv. paradžemat nije materijalne, već duhovne prirode. A da bi ih zatvorili, mogu ih jedino ubiti.

Vidis, namah se osjeti onaj fini ahlak od selefi salihin
Zamirise ko moshus.

Doduse, moshus se dobiva od moshusnog vola...

[kritichar]

ma ja
ko je ikad pomislio da tekfirdžije prave nered
oni ustvari uvode red samo smo mi glupi i nismo muslimani, zato ne znamo šta je red

ko su tekfirdžije, pokaži prstom!?

[kritichar]

Kažu braća se namjerno odvojila

žalosno i smiješno, ovo mogu uraditi samo nepismene osobe po pitanju fikha

ovi znalci bi i Poslaniku a.s. zabranili da klanja u njihovoj džamiji

[The BEN10]

Na kraju tuzno je kako efendija Camdzic kaze to o cemu "ummet danas raspravlja dok se zivoti muslimana obezvredjuju i unistavaju nemilice".

Znam ja naravno da ne mora sve biti farz da bi se slijedilo, ali ja lično ne znam da je igdje po hanefijskom mezhebu vadžib brada od dužine šake pa nadalje, znam samo potkrijepljeno da je nošenje brade sunnet, ali ne da mora biti u dužini u kojoj je selefije nosaju, i kada ne izgleda uopšte lijepo već više kao kod onih pravoslavnih svećenika. Ali kao što si i sam rekao svaki mezheb je sam za sebe široka tema i u svakom ima učenjaka čija se mišljenja razlikuju, od onih umjerenih do rigoroznijih.
edit: svaka čast na posljednjoj rečenici. To sve govori i u tome je sva poenta problema nas muslimana u svijetu, ali opet mislim da je jasno ko je po tom pitanju najviše kriv za to, i ko od ove vjere pravi sinonim za terorizam u svijetu.

Evo i ova vaša diskusija, koja je za razliku od velike većine kulturna i na nivou, pokazuje u kakvim problemima su muslimani danas. Bavimo se onim što je između ljudi i Stvoritelja, hoće li neko primijeniti stvar koja je HEJ POHVALNA. A toliko farzova nam svima prolazi, toliko se izvrši ataka na čast i integritet pojedinaca, toliko se...

[The BEN10]

ma ja
ko je ikad pomislio da tekfirdžije prave nered
oni ustvari uvode red samo smo mi glupi i nismo muslimani, zato ne znamo šta je red

ko su tekfirdžije, pokaži prstom!?

Može li ovako!?
http://www.--- NO LINKS ---/index.php/islamske ... e-politike

Ako u Bosni i Hercegovini postoji ime koje se ne može vezati za bilo koju vrstu ili oblik ekstremizma, to je ime koje nosi naš uvaženi hafiz Dervišić, koji se u ratu suprotstavio teroristima i zaslužio Zlatnog ljiljana, a nakon rata, prije desetak godina, zajedno sa skupinom daija, potpisao je proglas protiv tekfira. U vremenu donošenja ovog proglasa, odjeli za tzv. islamski terorizam morali su koristiti rječnik stranih izraza, jer su im fraze “tekfir” i “haridžizam” bile potpuno nepoznate. Zbog spomenutog proglasa, neke naše daije bili su izloženi brutalnim fizičkim napadima ekstremnih pojedinaca. Dakle, daije su prevenirali probleme ekstremizma i suprotstavili se ovoj pošasti u vrijeme njenog začeća, ne čekajući eskalaciju problema...

[ABH017]

Podrška braći koju su upravo imami istjerali iz džamija jer, eto, klanjaju onako kako se kod nas ne klanja... I zato što su se argumentovano pobunili protiv mevluda, plaćanja Jasina, četerestina, sedmina itd. Podrška braći jer im je zabranjivano da između namaza vrijeme provode u džamiji slaveći Allaha. Braća nisu tzv. paradžemate organizovali jer im je bio kurcu ćeif, već zato što ih je IZ na to natjerala. Uostalom, mogu oni zatvorit te mesdžide, ali braća će nastaviti klanjati i pod vedrim nebom ako treba. Tzv. paradžemat nije materijalne, već duhovne prirode. A da bi ih zatvorili, mogu ih jedino ubiti.

Vidis, namah se osjeti onaj fini ahlak od selefi salihin
Zamirise ko moshus.

Doduse, moshus se dobiva od moshusnog vola...

[oridjidji]

Na kraju tuzno je kako efendija Camdzic kaze to o cemu "ummet danas raspravlja dok se zivoti muslimana obezvredjuju i unistavaju nemilice".

Znam ja naravno da ne mora sve biti farz da bi se slijedilo, ali ja lično ne znam da je igdje po hanefijskom mezhebu vadžib brada od dužine šake pa nadalje, znam samo potkrijepljeno da je nošenje brade sunnet, ali ne da mora biti u dužini u kojoj je selefije nosaju, i kada ne izgleda uopšte lijepo već više kao kod onih pravoslavnih svećenika. Ali kao što si i sam rekao svaki mezheb je sam za sebe široka tema i u svakom ima učenjaka čija se mišljenja razlikuju, od onih umjerenih do rigoroznijih.
edit: svaka čast na posljednjoj rečenici. To sve govori i u tome je sva poenta problema nas muslimana u svijetu, ali opet mislim da je jasno ko je po tom pitanju najviše kriv za to, i ko od ove vjere pravi sinonim za terorizam u svijetu.

Evo i ova vaša diskusija, koja je za razliku od velike većine kulturna i na nivou, pokazuje u kakvim problemima su muslimani danas. Bavimo se onim što je između ljudi i Stvoritelja, hoće li neko primijeniti stvar koja je HEJ POHVALNA. A toliko farzova nam svima prolazi, toliko se izvrši ataka na čast i integritet pojedinaca, toliko se...

Stvari se u osnovi dijele na halal i haram, onda od toga ono sto je obavezujuce farz tj. stroga duznost i potvrdjeno je nepobitnim dokazima (vjerovanje, namaz, zekat, post, hadz). Farz se mora vjerovati i praktikovati i ko ga porekne otpada od vjere, ko ga ne praktikuje, a ne porice je veliki grijesnik. Vadzib je najslicniji farzu, samo on je potvrdjen dokazima sa najmanje dva ili vise znacenja, mora se praktikovati, ako prakticar ne mora biti ubjedjen u obavezu doticnog propisa. Ko porekne ovaj propis ne otpada od vjere jer postoji mogucnost drugog shavatanja doticnog propisa, ko propusta da cini nesto sto je vadzib ne dostzise jednak grijeh i kaznu kao onaj koji propusta farz. Onoga sto je pohvalno mendub i mustehab. I onda ide ona klasifikacija koja postepeno vodi ka nedozvoljenom, mekruh tahrimen i tenzihen tj. stvari kojih se trebamo kloniti jer su sumnjive i blizu haramu , te kojih ostavi ima nagradu za to od Allaha dz.s. i na kraju te klasifikacije dolazi haram kojeg se moramo kloniti.

Sto se tice klasifikacije slijedjenja sunneta , postoji Sunetun muekede, to je sunnet koji je na stepenu vadziba koga propusta cini grijeh, dok je sunetun gajru muekede ono sto je preporucljivo da se slijedi or prakse poslanika s.a.v.s. mendub i mustehab. Nazalost propis brade pliva izmedju ovoga dvoje i to je uzrokovano razlicitim dokazima na koje je naisao jedan dio uleme, a drugi nije, pa su donjeli svoje misljenje. Recimo sva 4 mesheba su ispravna, ali takvih razlika po pitanju, shvatanju i poimanju propisa imaju dosta i nisu smetnja jedni drugima niti bi trebali biti.

[oridjidji]

U suštini je rješenje u ovim globalističkim shvatanjima:

Klanjaj kako god želiš i kako je priznato ali nemoj nametati drugima svoj način niti govoriti da su drugi lošiji ili bolji zbog načina na koji klanjaju ako je to u skladu sa priznatim propisima......

Faktički ovo bi trebalo biti poziv svim vjernicima - ljudima u Džemaate, tendencija jednistvenog i brojenijeg džemaata, te samim time kvalitetnijeg.

Međutim pokušava se protumačiti drugačije i plasiraju se pogrešne poruke..... Toga morate biti svjesni SVI pa i učesnici ove teme.

Sve što treba reći jasno i glasno:

NITI JEDNOM MUSLIMANU NIJE ZABRANJEN ULAZAK U BEGOVU, CAREVU ILI BILO KOJU DŽAMIJU AKO JE PROPISNO OBUČEN I PROPISNO PRIPREMLJEN TE AKO MU JE NIJET KLANJATI.

Posto je HM zaboravio, da napomenem:

Samo SDA - na svim nivoima!

Seln kralju

Sta mislis kako mu je ovo promaklo haha

[kritichar]

ma ja
ko je ikad pomislio da tekfirdžije prave nered
oni ustvari uvode red samo smo mi glupi i nismo muslimani, zato ne znamo šta je red

ko su tekfirdžije, pokaži prstom!?

Može li ovako!?
http://www.--- NO LINKS ---/index.php/islamske ... e-politike

Ako u Bosni i Hercegovini postoji ime koje se ne može vezati za bilo koju vrstu ili oblik ekstremizma, to je ime koje nosi naš uvaženi hafiz Dervišić, koji se u ratu suprotstavio teroristima i zaslužio Zlatnog ljiljana, a nakon rata, prije desetak godina, zajedno sa skupinom daija, potpisao je proglas protiv tekfira. U vremenu donošenja ovog proglasa, odjeli za tzv. islamski terorizam morali su koristiti rječnik stranih izraza, jer su im fraze “tekfir” i “haridžizam” bile potpuno nepoznate. Zbog spomenutog proglasa, neke naše daije bili su izloženi brutalnim fizičkim napadima ekstremnih pojedinaca. Dakle, daije su prevenirali probleme ekstremizma i suprotstavili se ovoj pošasti u vrijeme njenog začeća, ne čekajući eskalaciju problema...

Dervišić, zlatni ljiljan, je bradonja, nije hanefija, ne ide na mevlud, pa su ga zato uhapsili jer pobrojane stvari odlikuju teroriste
za većinu nema razlike između takvih ka on i onih koji takvima prijete

[The BEN10]

Sto se tice klasifikacije slijedjenja sunneta , postoji Sunetun muekede, to je sunnet koji je na stepenu vadziba koga propusta cini grijeh, dok je sunetun gajru muekede ono sto je preporucljivo da se slijedi or prakse poslanika s.a.v.s. mendub i mustehab. Nazalost propis brade pliva izmedju ovoga dvoje i to je uzrokovano razlicitim dokazima na koje je naisao jedan dio uleme, a drugi nije, pa su donjeli svoje misljenje. Recimo sva 4 mesheba su ispravna, ali takvih razlika po pitanju, shvatanju i poimanju propisa imaju dosta i nisu smetnja jedni drugima niti bi trebali biti.

Sinko, znam ja malo više od toga, ALI...
To je stvar IZMEĐU MENE I STVORITELJA, između roba i Rabba. Treba li to biti na tvojoj agendi uopšte!? Ili bilo čijoj drugoj?
Mislim, ako ćemo se već petljati između Stvoritelja i stvorenja, vjeruj mi da bi mnoge od nas ponizili u našim kućama, jer smo daleko od onoga što mi mislimo da jesmo.

[The BEN10]

ko su tekfirdžije, pokaži prstom!?

Može li ovako!?
http://www.--- NO LINKS ---/index.php/islamske ... e-politike

Ako u Bosni i Hercegovini postoji ime koje se ne može vezati za bilo koju vrstu ili oblik ekstremizma, to je ime koje nosi naš uvaženi hafiz Dervišić, koji se u ratu suprotstavio teroristima i zaslužio Zlatnog ljiljana, a nakon rata, prije desetak godina, zajedno sa skupinom daija, potpisao je proglas protiv tekfira. U vremenu donošenja ovog proglasa, odjeli za tzv. islamski terorizam morali su koristiti rječnik stranih izraza, jer su im fraze “tekfir” i “haridžizam” bile potpuno nepoznate. Zbog spomenutog proglasa, neke naše daije bili su izloženi brutalnim fizičkim napadima ekstremnih pojedinaca. Dakle, daije su prevenirali probleme ekstremizma i suprotstavili se ovoj pošasti u vrijeme njenog začeća, ne čekajući eskalaciju problema...

Dervišić, zlatni ljiljan, je bradonja, nije hanefija, ne ide na mevlud, pa su ga zato uhapsili jer pobrojane stvari odlikuju teroriste za većinu nema razlike između takvih ka on i onih koji takvima prijete

Čekaj,
samo malo, pitao si gdje su ekstremisti, i ja ti dadoh link od selefije, učenog čovjeka, Safeta Kuduzovića, neko ko nije u institucijama IZ-a pa da ga optužimo za mržnju prema bradonjama. Hoćeš reći da i on laže i izmišlja!?

[kritichar]

Čekaj,
samo malo, pitao si gdje su ekstremisti, i ja ti dadoh link od selefije, učenog čovjeka, Safeta Kuduzovića, neko ko nije u institucijama IZ-a pa da ga optužimo za mržnju prema bradonjama. Hoćeš reći da i on laže i izmišlja!?

Ja hoću da kažem da je u očima mnogih Safet Kuduzović potencijalni terorista, i da se ovdje pravi od svakog muslimana sa bradom potencijalni terorista

[The BEN10]

Čekaj,
samo malo, pitao si gdje su ekstremisti, i ja ti dadoh link od selefije, učenog čovjeka, Safeta Kuduzovića, neko ko nije u institucijama IZ-a pa da ga optužimo za mržnju prema bradonjama. Hoćeš reći da i on laže i izmišlja!?

Ja hoću da kažem da je u očima mnogih Safet Kuduzović potencijalni terorista, i da se ovdje pravi od svakog muslimana sa bradom potencijalni terorista

A ja ti hoću reći da ekstremisti itekako postoje. Nije u redu praviti se slijep, moglo bi nam se o glavu razbiti.

[oridjidji]

Sto se tice klasifikacije slijedjenja sunneta , postoji Sunetun muekede, to je sunnet koji je na stepenu vadziba koga propusta cini grijeh, dok je sunetun gajru muekede ono sto je preporucljivo da se slijedi or prakse poslanika s.a.v.s. mendub i mustehab. Nazalost propis brade pliva izmedju ovoga dvoje i to je uzrokovano razlicitim dokazima na koje je naisao jedan dio uleme, a drugi nije, pa su donjeli svoje misljenje. Recimo sva 4 mesheba su ispravna, ali takvih razlika po pitanju, shvatanju i poimanju propisa imaju dosta i nisu smetnja jedni drugima niti bi trebali biti.

Sinko, znam ja malo više od toga, ALI...
To je stvar IZMEĐU MENE I STVORITELJA, između roba i Rabba. Treba li to biti na tvojoj agendi uopšte!? Ili bilo čijoj drugoj?
Mislim, ako ćemo se već petljati između Stvoritelja i stvorenja, vjeruj mi da bi mnoge od nas ponizili u našim kućama, jer smo daleko od onoga što mi mislimo da jesmo.

Ma ne petljam se ja u to sto je izmedju ljudi i boga, samo spominjem sta uzrokuje te podijele u misljenjima vezanim za propise. To sto nisu svi sirokogrudni, vec uskogrudni i misle da je jedino ono sto oni primjenjuju ispravno je pokazatelj ljudske slabosti, u neku ruku i oholosti, nespremnosti da prihvate pluralizam kojeg u Islamu svakako ima i treba biti, sve dok su ta misljenja vezana za propise i propisi na istini i vode dozvoljenom tj. dobru, a ne onome sto je zabranjeno, to je ispravno i niko nema pravo omalovazavati takva misljenja i interpretaciju nekog propisa ako ih sam ne slijedi na taj nacin. Kao sto rekoh glupo se spoticati non stop na pitanje dali muskarac treba ili ne treba nositi bradu ili zena pokrivati ili nepokrivati lice, ulema nije dala jednako misljenje o tome i ko god prihvati neko misljenje koje je ispravno, dokazano i nepobitno, nema spora u tome, iako su razliciti u primjeni, a istovremeno propustati nesto sto je mnogo bitnije od toga.

Pa kao sto rekoh na temi, postoji Onaj koji nas zna bolje od nas samih i hvala Mu na tome. On je kadar rijesiti nase razmirice i posloziti nasa srca kako kaze 103. ajet sure Imran, ali imperativ je cuvanje jedinstva, a ne razjedinjavanje

Sa boldiranim se slazem.

[ABH017]

@Oridjidji
Sunneti muekede nije na nivou vadžiba, jer da jeste bio bi vadžib.

@Kritichar
Da se ljudi hapse zato što ne idu na mevlud, i tebe a i mene bi hapsili. Zašto imaš potrebu da omalovažavaš pjevanje pjesama u čast Allahovog miljenika, na bosanskom jeziku?
Zar je toliko teško voljeti svoj narod?

[The BEN10]

Sto se tice klasifikacije slijedjenja sunneta , postoji Sunetun muekede, to je sunnet koji je na stepenu vadziba koga propusta cini grijeh, dok je sunetun gajru muekede ono sto je preporucljivo da se slijedi or prakse poslanika s.a.v.s. mendub i mustehab. Nazalost propis brade pliva izmedju ovoga dvoje i to je uzrokovano razlicitim dokazima na koje je naisao jedan dio uleme, a drugi nije, pa su donjeli svoje misljenje. Recimo sva 4 mesheba su ispravna, ali takvih razlika po pitanju, shvatanju i poimanju propisa imaju dosta i nisu smetnja jedni drugima niti bi trebali biti.

Sinko, znam ja malo više od toga, ALI...
To je stvar IZMEĐU MENE I STVORITELJA, između roba i Rabba. Treba li to biti na tvojoj agendi uopšte!? Ili bilo čijoj drugoj?
Mislim, ako ćemo se već petljati između Stvoritelja i stvorenja, vjeruj mi da bi mnoge od nas ponizili u našim kućama, jer smo daleko od onoga što mi mislimo da jesmo.

Ma ne petljam se ja u to sto je izmedju ljudi i boga, samo spominjem sta uzrokuje te podijele u misljenjima vezanim za propise. To sto nisu svi sirokogrudni, vec uskogrudni i misle da je jedino ono sto oni primjenjuju ispravno je pokazatelj ljudske slabosti, u neku ruku i oholosti, nespremnosti da prihvate pluralizam kojeg u Islamu svakako ima i treba biti, sve dok su ta misljenja vezana za propise i propisi na istini i vode dozvoljenom tj. dobru, a ne onome sto je zabranjeno, to je ispravno i niko nema pravo omalovazavati takva misljenja i interpretaciju nekog propisa ako ih sam ne slijedi na taj nacin. Kao sto rekoh glupo se spoticati non stop na pitanje dali muskarac treba ili ne treba nositi bradu ili zena pokrivati ili nepokrivati lice, ulema nije dala jednako misljenje o tome i ko god prihvati neko misljenje koje je ispravno, dokazano i nepobitno, nema spora u tome, iako su razliciti u primjeni, a istovremeno propustati nesto sto je mnogo bitnije od toga.

Pa kao sto rekoh na temi, postoji Onaj koji nas zna bolje od nas samih i hvala Mu na tome. On je kadar rijesiti nase razmirice i posloziti nasa srca kako kaze 103. ajet sure Imran, ali imperativ je cuvanje jedinstva, a ne razjedinjavanje

Sa boldiranim se slazem.

Halali, tek sad vidjeh kroz tvoje postove da u principu manje-više isto razmišljamo.

[oridjidji]

@Oridjidji
Sunneti muekede nije na nivou vadžiba, jer da jeste bio bi vadžib.

Meni je poznato kao takva ta klasifikacija, u sustini nije isto, ali je izuzetno blisko, naravno neko sunnet muekkede veze iskljucivo za ono sto poslanik s.a.v.s. nije propustao tj. uvijek je izvrsavao, a sunnet gajri muekede za ono sto je ponekad propustao, pa su stoga i podijelili obaveznost slijedjenja toga, kod neke uleme svedene da je prvo propustiti grijeh, a drugo nije.